Размышления о Новороссии 2

Возвращение к теме после вот такого комментария

к "Размышления о последних событиях в Новороссии (1)" 

http://www.proza.ru/2014/10/15/1179


Владимир! Вы предлагаете "откопать топор войны".
А во имя чего?
Чего не было в Донбассе?
Их не было во властных и государственных структурах, в бизнесе?
Им запрещалось разговаривать, петь песни по-русски?
Они были не согласны с чем-то. Так почему не решали проблемы в парламенте, в правительстве, имея там солидное представительство?

Зачем начали гражданскую войну?
И кто начал?
Граждане России, Гринкин (Стрелков), Бородай и др., подстрекаемые провокаторами типа Проханова, Затулина, которые ездили по восточным областям Украины и призывали местных авантюристов - "не подчиняйтесь Киеву, вооружайтесь, создавайте ополчение, а мы поможем".

А зачем тысячи добровольцев (наёмников) из РФ поехали туда воевать с украинским народом?

А зачем Россия снабжает вооружением сепаратистов? Зачем вмешиваться во внутренние дела другого государства?

Что, уже все свои проблемы решены?

И что это даст народу России?

Мира Вам и покоя

Владимир Шаповал. 18.10.2014 года.



Владимир, здравствуйте. :)

Большое спасибо за мнение, за размышления и за Ваш неравнодушный взгляд на ситуацию, пусть и не совпадающий с моим, но, всё же, позволяющий размышлять, делать выводы, сопоставлять и пытаться найти отправную точку для того, чтобы оказаться как можно ближе к истине и истокам событий.

Давайте, постараемся пройти к этим истокам ситуации, немножечко отстраниться от амбиций и политических предпочтений, заглянуть в глубину, корни и подоплёку событий.

Сразу оговорюсь - я на стороне ополченцев.

И не потому, что ярый сторонник и адвокат всех и всего, что исходит из России, и происходит в России.
 
У меня простой подход к тому, что и как именно я видел и вижу в Украине. И подход к ситуации у меня совершенно бесхитростный.
Для меня, как простого человека, есть поступки с положительным знаком, есть с отрицательным.

Это относится и как к уже существующим, так и к возможным последствиям поступков конкретных людей в любом деле и ситуациях. А тем более людей, взявших на себя груз ответственности (безответственности) за БУДУЩЕЕ не только самого себя, а и тысяч, миллионов людей, живущих в данном сообществе, государстве. За будущее тех людей, которые по объективным причинам являются частью истории и событий, уходящих в глубь веков, людей живущих сегодня именно вот так и вот в такой вот ситуации.

Моё мнение заключается в том, что НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕЛЬЗЯ ЖДАТЬ от людей, которые прорвались к власти в результате КРОВАВОГО ПЕРЕВОРОТА, воспользовавшись ситуацией, которую сам народ, поднявшийся пусть и по справедливой причине, совершенно не хотел и не думал развивать в данном ключе.
 
Я, как человек, не могу ни принять, ни найти ни одной причины для оправдания людей, которые кричали на улицах о необходимости демократии и уважения  их, как личностей, как граждан страны, как членов мирового сообщества, как проводников справедливости для граждан всей страны -крикунов, вдруг мгновенно забывших все основы демократии, после завоевания власти.

Не приму и не оправдаю людей, реально не заручившихся пониманием и согласием ВСЕХ граждан своей страны.

Я никогда не оправдаю кровь, которая проливалась для того, чтобы ускорить переворот. И никогда не оправдаю и не приму людей, ворвавшихся на крови во власть мгновенно забывших о ими же декларированных мотивах и целях. Забыли обо всем - и о демократии, и об интересах огромной части населения своей страны.
Политиканов тут же записавших несколько миллионов самой активной и работоспособной части населения страны в категорию "не совсем граждан", сограждан, права и свободы которых вдруг стали совсем не гарантированы.

Более того - эту огромную часть людей поставили за черту, которая стала позволять кому-то совершенно безнаказанно лишать их и права на собственное мнение, и на право собственного выбора, и на право говорить на том языке, на котором они говорить считают нужным. Этой части граждан вдруг стало не позволено определять - кому ими руководить , и кому ОНИ доверяют своё будущее и свою Жизнь.

Я никогда не приму и не смогу оправдать поступки людей, которые реально пришли во власть на идеях, с теми же подходами и лозунгами, которые были основой  немецкого фашистского государства, принесшего на НАШИ ЗЕМЛИ разрушения, смерть и страдания миллионов наших и моих предков.

Утверждаю  - если бы вдруг по улицам моего города стали бродить бешеные стаи вот таких же отморозков, как в Киеве, я бы ни минуты не задумался - где мне оказаться и по какую сторону фронта!

Я бы ни минуты не задумался над тем - что и как мне делать. И если бы я знал и видел поддержку моих устремлений со стороны России (в чем было бы глупо сомневаться), я бы эту помощь и поддержку принял с великой благодарностью, оставив в стороне все претензии к некоторым методам и подходам в её политике.

К тому же, хочу заметить - МЫ ВСЕГДА были и будем соседями и единым народом, мы всегда оказывались по одну сторону фронта, когда к нам приходили с совершенно не мирными намерениями и целями войска западных держав и государств! Ну, а США, если положить руку на сердце, никогда не были государством, питающим к нам добрых и искренних чувств.

Их целью ВСЕГДА было, есть и будет установление своих правил игры, предусматривающих конкретные и только их интересы. Наши (белорусов, россиян, украинцев) интересы для США на самом деле не существуют. Давайте будем искренними.

Вы, Владимир, говорите - гражданскую войну начали люди из юго-востока Украины и из России?
Кто? Стрелков, Бородай? Где? Когда? Как?

Позволю себе заметить - НИ ОДИН человек (давайте снова будем искренними) с территории харьковской, донецкой, луганской, одесской областей не приехал в Киев, Львов с оружием в руках, и НИКОМУ НИ РАЗУ не сказал (просто даже не сказал): "ты  будешь делать так, а не иначе... иначе" ...

Никто из жителей юго-запада Украины НИ РАЗУ НЕ не выстрелил тогда на территории других областей даже в воздух!

Никогда и Никто из жителей луганской, или иной юго-восточной области, никому из западенцев не сломал ни руки, ни ноги, ни к кому за пределами своих территорий ни разу не ворвался в офис и не устроил показательный мордобой, для установления своих "прав".

Всё ведь начиналось с того (надеюсь, помните?), что новоявленные господа-демократы-правители на штыках фашистских подразделений (уже ни для кого не секрет, надеюсь, и для Вас тоже) подготовленных в соответствующих лагерях на деньги США и Запада (процесс длился около 20 лет), оккупировав Раду, стали с первых шагов расправляться с теми, кто имел неосторожность мыслить и видеть ситуацию не так, как "надо".

Думаю, множество видео-сюжетов из тех времен не дадут усомниться в моих словах.
Янукович был дьяволом, по их словам, но будем снова искренними - Янукович не сделал ни одного такого шага, который бы был и близко похож на то бесчинство, подлость и кровожадность, цинизм и безнравственность, ставшее нормой и методами проведения своих интересов в жизнь людей, ворвавшихся во власть в Киеве в те дни.

Очевидно, на юго-востоке люди не были до такой степени одурманены западными технологиями манипуляции сознанием. На юго-востоке Украины народ в основном был занят работой, поэтому там технологии промывания мозгов не были столь эффективными. Мозг занят чем-то конструктивным - значит менее подвержен зомбированию, а значит видит ситуацию вокруг ясно и без насаждаемых "фильтров", а значит понимает разницу и делает более верные выводы.

На юго-востоке сказали «НЕТ» авантюристам, отнявшим власть у легитимного президента. Сказали "нет", поскольку понимали последствия их политики и методов. Люди юго-востока сказали "нет" тому, что предлагали захватчики и подонки.
На юго-востоке и ПРЕДЛОЖИЛИ иные формы и методы, другие подходы, в тот момент совершенно не имевшие целью расколоть страну и, тем более, устроить войну и проливать кровь, разрушать города и села.

Граждане Украины и просто жители её юго-востока законно требовали прекратить беспредел, привести все гос.структуры и службы в нормальное рабочее состояние и провести свободные честные выборы! Но, учитывая ситуацию, вполне резонно потребовали соблюдения ИХ законных прав на жизнь, язык и ... на большую автономию от центральных властей, показавших всю свою ненадёжность и приверженность к регулярным политическим аферам, кризисам, несоблюдению интересов народа, дележу сфер влияния и власти.

Вы бы, будучи адекватным жителем юго-востока Украины, поступили бы иначе?
Я - нет.
 
Обиженные отморозки из Киева, понимая, что их хозяева из США и Европы крайне недовольны таким течением событий тут же(!!?) отправили туда своих фашистских молодчиков и боевиков на танках и с установками «Град» "демократично" пострелять и немножечко поубивать людишек, решивших мыслить иначе и самостоятельно, решивших не становиться безмолвным и безмозглым стадом, блеющим и скачущим c безумным взглядом на шабашах, как в западных областях Украины.

Ну, вот,  те отморозки оперативно оказались на юго-востоке и показали - кто есть они, и новоиспечённые центральные власти.

Было бы странно не понять, что новые власти - обычные подонки и нормальной жизни в стране под их "чутким руководством" не будет. Поэтому приезжим отморозкам дали ногой под зад, и ... стали готовиться к худшему.
Что вполне разумно и логично.
Разве нет?

Крыму повезло больше.

География сыграла позитивную роль, да и народ там оказался более активным и продуманным. К тому же - Крым для России, по многим вполне понятным причинам, не просто кусок земли.

Замечу, при известном развитии событий и аморфности поведения местного населения первое, что произошло бы в обязательном порядке - в Севастополе (глубокую историю этого города напоминать Вам, думаю, излишне) через несколько недель после переворота  стоял бы флот США.
И военные базы США и НАТО в Крыму были бы делом нескольких месяцев.

Можно говорить о чём и как угодно, но никто из славян, тем более нормальных адекватных россиян, белорусов и украинцев такого развития событий не просто не хотел бы! Это однозначно НЕДОПУСТИМО. Почему? Не будем играть в наивность. Всё вполне очевидно и разумно.

Здесь, с точки зрения соблюдения своих законных и исторически справедливых интересов, Россия поступила (на мой взгляд) однозначно верно. Замечу снова - После Референдума (!!!) - Россия логично и разумно вернула себе то, что ВСЕГДА ей принадлежало.

Вы говорите - можно было решать вопросы в парламенте!?
Думается мне, Вы, видимо, совсем не смотрели ТВ, или смотрели не туда, или не так?
 
Напомню.
Парламента, как работоспособного органа представительской власти в тот же день, когда был осуществлен захват власти в Киеве - НЕ СТАЛО!!!
Появилась площадка, которая позволяла с помощью оружия и толпы озверевших, опьяненных безнаказанностью подонков, проводить любые решения и принимать необходимые законы, а неугодных и несогласных просто избивать там же!

Поэтому рассуждения о солидном представительстве в парламенте и его возможностях, извините - странное, и не совсем понятно для чего, лукавство чистой воды.

Вопрос - зачем эти манипуляции в рассуждениях о том, чего на самом деле реально НЕ БЫЛО и быть НЕ МОГЛО?

Позволю в свою очередь встречный и вполне логичный вопрос к Вам.

Владимир, скажите, по вашему мнению, что мешало так называемой майданной оппозиции и их одиозным лидерам (почти все из них были в тех или иных структурах власти разного уровня) решить вопрос демократизации власти в стране  нормальным парламентским способом? Замечу - выборы президента были уже совсем рядом! 

К тому же Янукович был согласен и на досрочные выборы! И парламентские выборы – тоже!  Ответьте мне – кто же решал вопросы правильно и более демократично? Почему события направили , не смотря ни на что и на возможности нормального развития – в русло кровавой бойни и фактического вооруженного захвата власти!?

Думаю, Ваши вопросы немножко странно звучат в реальном течении событий.
Возникают и вполне разумные вопросы в ответ и по поводу….

Тем не менее, продолжу размышлять….

Вы утверждаете следующее - Граждане России начали (спровоцировали) войну.
Мое мнение и последующая логика с известными мне фактами.
Граждане России ничего НЕ НАЧИНАЛИ! Давайте будем честными.

В виду чрезвычайно складывающихся обстоятельств многие россияне приняли решение стать на защиту населения братского народа, имея очень полезные и важные навыки, а так же способности организовать оборону!

Замечу - ОБОРОНУ конкретной территории и ПРИ ЭТОМ, ПОНИМАЯ, что РИСКУЮТ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ,  не в фантики играть ехали! Знали - какая кровожадная сила стоит  по ту сторону фронта.
И глупо обвинять их в том, что то дело, за которое они решили взяться, получалось у них вполне достойно и хорошо.

Говорите: "Ездили и призывали?"

А как иначе? Люди живут не в одном подъезде. 
Многим и каждому нужно было донести,  рассказать о ситуации, чтобы народ СДЕЛАЛ СВОЙ ВЫБОР.
Замечу - ездили, рассказывали и призывали.

А вот активисты из Киева - ездили, стреляли, заставляли, калечили и убивали, разрушали - доводя до несвидомых свою "светлую" и демократичную политическую линию.

Разницу видите?

И верно – активисты сопротивления призывали вооружаться и сплачиваться в ополчения. Так, а как же быть!?  Если не сами - кто тогда смог бы дать отпор фашистским выползкам!?
 
Вы не помните издевательства бандеровцев?
Не можете вспомнить избиения ими стариков, несогласной молодежи, ветеранов ВОВ!? 

Вы, конечно же, смотрели мультик «Дюймовочка» в то самое время, когда в Одессе расправились с несколькими десятками граждан Украины.

ИХ просто отравили и сожгли живьём в доме профсоюзов.
Кстати – запись телефонных разговоров лояльной к новым властям диспетчера пожарной службы города Одесса есть в интернете. Послушайте… Так, ради общего понимания ситуации.

Думаю, Вам будет полезно узнать, что это был сговор, заранее спланированная новыми властями акция устрашения и подавления!

Пожарные не приезжали тушить пожар часами, по причине того, что сотни звонков диспетчером (женщиной!!!) просто игнорировались, даже тогда, когда в трубку очевидцы рыдали, говоря о том, что ГОРЯТ ЖИВЫЕ ЛЮДИ, спрашивая – когда же всё же приедут пожарные!? 

А милиция!? Курила в сторонке! !!!!

Обыкновенный фашизм! Всё так прозаично, не правда ли?
Вы понимаете - всё это делалось и делается с подачи и попустительства новых властителей!

Вы считаете, с этим не надо было начинать бороться?
Тогда вы тоже (!!??) не помните уроков Нашей Великой Отечественной войны.

Вопрос - Вы тогда кто?
Ваши деды воевали по какую сторону фронта и для чего?

Ну, а тысячи добровольцев оказались на территории юго-востока Украины на передовой не по странной и непонятной причине.
Люди поехали помогать своим братьям защищать свои земли от коричневой безумной своры убийц и продажных подонков.

Почему поехали!?

Потому, что по-другому не могли жить!
Потому, что если не они, то кто?
Потому, что если сегодня мы не поможем соседу и брату - как мы тогда можем рассчитывать в тяжёлое для нас время на помощь и поддержку кого-либо вокруг нас!?

Хочу уточнить! Ни один из добровольцев, ставших на сторону ополченцев, не стрелял на улицах Киева, Львова.

А вот "добровольцы" из Польши, и других западных государств - что там делают?
Что они делают на юго-востоке УКРАИНЫ?
Не в Киеве, не во Львове - на юго-востоке под Луганском что они делают и для чего они оказались там!?

Всё Очевидно и просто - они приехали убивать людей, не пожелавших стать на колени перед фашистами! Не пожелавших забыть о том, за что погибали и проливали кровь их деды! Не предавших память о своих предках, не продавших их за несколько сот долларов из рук США и их прихвостней....

Вы считаете демократичным и нормальным то, что происходит сегодня в Украине?
Вы считаете, что народ там имеет хоть какую-то капельку прав и свобод и перспективы на достойное человеческое будущее?

Давайте не делать вид наивного человека, не видящего и не понимающего очевидного.
Сегодня в Украине выборы проводятся не потому, что захватчиков власти тревожит и волнует мнение и выбор народа.
 
Все эти игры там происходят ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, чтобы легитимизировать свою власть в глазах слепой и глухой к очевидной кровавой трагедии украинского народа мировой общественности.

Для чего им эта имитация выборов?

Всё, опять же, до слёз умиления очевидно!

Для того, чтобы в результате как-нибудь и так как надо проведённых «выборов» иметь право подавать голос от имени законной власти, от имени народа Украины и от имени Украины, от имени власти, получившей её  якобы из рук народа на "демократичных" и "честных" выборах..... 

Спрашиваете: "Зачем вмешиваться во внутренние дела другого государства?"
Вопрос верный.

Но Вы бы сначала адресовали его США и Европе, начавших активное вмешательство в дела Украины более 20 лет назад.
И делалось это, акцентирую Ваше внимание - осознанно и с конкретным прицелом на результаты дней сегодняшних.
 
Конкретизирую свою мысль для надёжности понимания. 

США и Европа БОЛЕЕ 20 лет назад НАЧАЛИ активное финансирование и ПОДГОТОВКУ соответствующих людей и сил в Украине для осуществления тех событий, которые привели к большой крови в этой стране сегодня!

О лагерях для подготовки боевиков правого сектора в Прибалтике Вам не известно?. Да, чуть не забыл спросить - а что делали те же боевики в конфликтах на территории Грузии, на территории Чечни? Погулять выезжали по локоть в крови?

Они ещё тогда прекрасно знали, что и для чего всё это делается, что и как для кого и для чего готовится и что и как будет происходить!

Они осознанно и целенаправленно готовили все эти годы кровавую бойню в Украине, а надежды на то, что всё произойдёт мирно и без крови мог питать только глупец (разве что - вдруг повезёт).

Россия помогает повстанцам?

Простите! Вы ведь не юноша и не наивный человек!

Россия не может не помогать людям на юго-западе Украины по причине очевидных, естественных обстоятельств и вполне разумных человеческих мотивов.
Или, может ей было бы верно начать помогать киевским властям!?
Поделитесь причинами и соображениями на сей счёт.

Помогать своим братьям и соседям НОРМАЛЬНО!

Проясните для меня вот такую ситуацию.
 
Вопрос простой - на юго-востоке льётся кровь обычных людей.
Европа этого тупо не замечает.
В Донецке и Луганске война, голод, проблема с лекарствами!!!
После ответа на санкции Россией в Европе некуда девать огромное количество продуктов питания, да и в общем - не бедствуют страны Запада.
 
Подскажите тогда - Сколько Граммов продовольственной помощи Европа, так болеющая за демократию и права людей, отправила в разрушаемые города Украины?
 
Ведь голодают обычные мирные люди!

Тогда получается, что есть для Европы и США различия между людьми!

А они ведь кричат совсем обратное!
Для них каждая человеческая душа - родная и дороже золота!
А вот здесь получилась промашечка - за одних душа болит, за других - нет! (?)

Позвольте - но это просто верх цинизма и подлость!
 
Продукты в Европе отправили на свалки, сгноили, но НИ ОДНОГО ГРАММА не передали детям, людям на охваченной войной территории.
 
Майданутым  вот - аж целую торбочку с булочками из США привезли, а тут - не люди, не дети, не голодают! Не УМИРАЮТ!

Вы знаете - только вот за этот один факт их отношения к происходящему и ими же организованному изначально я не могу уважать Европу и США, я не могу даже просто по-доброму к ним относиться и никогда не поверю никому, кто будет мне с пеной у рта говорить о их добрых намерениях где бы то ни было!

А по поводу участия в событиях добровольцев из России (и НЕ ТОЛЬКО!!!) и России в целом...

Поясню на всякий случай.

Если к моему брату в дом пришёл больной на голову сосед и начал с оружием в руках пытаться устанавливать там свои правила - я бы тут же пришёл в этот дом  и дал оголтелому пришельцу в репу! И палку своему брату в руки дал бы, если бы у него ничего не оказалось для самообороны. А если вдруг понадобилось бы, и выхода иного  не было бы - и пистолет дал бы!

Зачем и почему!?  Для нормального человека - ответ очевиден.

Но озвучу в очень простой форме.

А потому что - НЕ ЛЕЗЬ К НАШИМ!!! 
А ПОЛЕЗ - ПОЛУЧИШЬ ПО САМОЕ «НЕ ГОРЮЙ!», ПОТОМ - НЕ ОБИЖАЙСЯ И НЕ СКУЛИ.

Владимир. Задайте вопрос благодеятелям из США и всем, кто сегодня верещит о якобы неблаговидной роли России в данных событиях и в мире вообще - ЗАЧЕМ и по какому такому ПРАВУ США ежесекундно вмешиваются во внутренние дела КАЖДОГО  государства на этой планете?

Покажите мне пальцем хоть одну страну, где после прикосновения влияния США и Европы стало жить спокойнее и благополучнее?

Покажите мне и себе хоть одну страну, где после прикосновения к ней интересов США НЕ ПРОЛИЛАСЬ КРОВЬ!?

А кровь там льётся годами!
Льётся кровь после благодетельной демократичной "помощи" США!
 
Покажите пальцем на карте иные страны, где Россия, обеспечивая свои интересы, применяла оружие и/или заявляла, что она имеет право вести себя там так, как посчитает нужным, соблюдая лишь свои собственные интересы?

Вы спрашиваете: "Что даст народу РОССИИ мир в Украине и обеспечение справедливости к населению бывшей части Украины?"

Даст очевидно очень много!

Во-первых - понимание того, что брат и может, и должен подставлять плечо брату везде и всегда!

Во-вторых - США и Западу, наконец-то, придется признать и принять золотое правило - интересы наших народов ВСЕГДА И ВСЕ Обязаны и Понимать, и Чтить, и Соблюдать!

Это даёт народу  осознание своей человеческой годности, даёт силы для того, чтобы обеспечивать свои законные интересы так, как хорошо ему, а не господам из-за бугра.

Даёт возможность наконец-то, освободиться, для начала хотя бы частично, от навязанных программ зомбирования сознания, и увидеть себя такими, какими есть! Увидеть и понять, определить свои интересы, своё будущее!

Это даст возможность быть сильными и патриотичными, поскольку без чувства патриотизма и сплоченности людей государства постепенно распадаются, а люди превращаются из НАРОДА в кучку тараканов, мечущихся по Земле в поисках своей норки для выживания.

Только сплочённый народ может быть сильным, созидать и творить, идти в будущее расправив плечи, видеть своё будущее и создавать его таким, каким ОН его видит и желает. 

И Я ХОЧУ быть частью ИМЕННО ТАКОГО НАРОДА.
А не куском продавшегося дерьма, получившего за это предательство возможность пожить у свиного корыта, под присмотром хозяев из США или Европы.

МЫ - славяне, с нами есть народы бывшего СССР, которые нам стали братьями, и эту семью и чувство братства могут мечтать и пытаться разрушить только наши ВРАГИ, или ПРЕДАТЕЛИ!!!

Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ ОТКОПАТЬ ТОПОР ВОЙНЫ!

Я ПОНИМАЮ ОЧЕВИДНОЕ - ВОЙНА НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ И НЕ ЗАКОНЧИТСЯ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА У ВЛАСТИ В УКРАИНЕ ДАННАЯ СВОРА НЕЛЮДЕЙ!

А КОЛИ ТАК, ТО ....

Или, понадеявшись на везение, оставить всё, как есть и в тех границах, что сложились в результате боевых действий и пытаться строить Новороссию, так или иначе, выстраивая свою государственность....

Но это, оценивая сегодняшнюю позицию и состав киевских властей, невозможно и недопустимо по мнению всё тех же киевских властителей понятно по каким причинам). 
Понятен и вывод, что это  через некоторые срок очевидное и логичное продолжение бойни на юго-востоке до победы одной из сторон. 

Но победы и покоя юго-востока невозможно представить без полного уничтожения самой причины и инициаторов этой бойни.

Значит, как тут ни крути, выход один - довести дело до вполне логичного конца (очень непростого).

А это значит - вычистить Украину от фашистских нечистот и стоящей на них киевской хунты. Провести нормальные и честные выборы и вернуть Украину в адекватное состояние в границах, сложившихся на данный момент, изменив соответствующим образом систему и структуру построения государства.

Можно верещать, кричать и плеваться ядовитой слюной друг в друга, обвиняя в чём угодно, продолжая споры на данную тему. НО!

Лично я, к моему великому сожалению, не могу логически прийти к иной возможности развития событий... в данной конкретной ситуации.

Ну, а если вдруг, откуда ни возьмись, проблеснут какие-то новые и особые благоприятные обстоятельства - слава богу!

А по сути сложившегося состояния дел и отношений в мире, возьму на себя ответственность заявить - пусть любой особо одарённый то ли из США, то ли с Запада, то ли из тех, кто готов за некие посулы и блага отвернуться от своей семьи, знает, и накрепко ЗАПОМНИТ - полезете к нам и нашим братьям - получите по морде!

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИТЕ!!!!!!!!!

Не рассчитывайте на бесконечное терпение и лояльность.
Любому терпению приходит логичный конец.

А коль так - нам не привыкать и мы не забыли как ставить на место любого зарвавшегося и обнаглевшего чужака и предателя.

Вспомните слова Александра Невского: "Кто к нам с мечом придёт - от меча и погибнет!"

Так было раньше, есть сегодня - и будет всегда, несмотря на все наши внутренние проблемы, сложности, разногласия и противоречия!

Мира и Вам, и спокойствия, и искреннего солнечного света в душе,

Уважаемый Владимир.  :)


***********************************

Фото из Яндекс.ру


Рецензии
Ой, хунта, да... Только не там Вы ее видите, увы...
Мне кажется, господин Владимир, Вас не совсем точно информировали о том, кто захватил оружие в ментовках и СБУ на востоке и кто начал его применять.
Новая власть не успела и чихнуть, как отхватили Крым. Почему там не стреляли в зеленых человечков и в так называемую самооборону, из которых я знаю парочку засранцев?
А на востоке не так пошло, не получилось у захватчиков мирно. Они начали проливать кровь.
Вот поэтому Ваши предпосылки ошибочны.
Но это потому, что Вы там не были, у вас не отжала крымская хунта родительский дом и кусок земли.

Иван Зубарь   02.11.2014 21:22     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Иван.
Спасибо за отклик и мнение.
Действительно яч лично ТАМ НЕ БЫЛ в то время, когда данные события начали формироваться и после - тоже. Да, я размышляю об этих событиях из тех источников информации, которые мне доступны. Это и ТВ, и газеты и личная переписка с друзьями и знакомыми из тех мест, о которых идет речь. В отличие от многих людей, которые так или инаяе напрчямую в эти события ваовлечены, как ос одной, так и с другой стороны, прямоцй и личной заинтересованности в кокой-либо интерпретации не имею, думаю, что это позволяет мне рассуждать о том что и как происходить чуточку более объективно, поскольку рассматриваю все так сказать "наблюдая с высоты птичьего полета". К тому же, возможно Вы обратили внимание я из Минка. Т.е. не являюсь проводником и пристрасным сторонником политики России. Строю свои рассуждения исходя из того(повторяюсь в который раз и не понимаю почему (???) все сторонники нового украинского правительства (если его в принципе можно называть этим словом, уж простите) этого совершенно не принимают во внимание (словно о том ничего в теме не сказано), так вот - строю свое мнение и размышления на тех реальных событиях, постукпках, действиях каждой из сторон и ГЛАВНОЕ - РЕЗУЛЬТАТАХ этой деятельности и их реальных последствиях. Складывается впечатление, что те, кто поддерживает людей, оказавшихся у власти в Киеве, как и вся вдруг оглохшая и поглупевшая Европа и США. просто ослепли и не видят очевидного у себя под ногами и даже под самым носом. А очевидные аргументы и факты просто игнорируют, поскольку ответа разумного на них найти практически невозможно, а если стараться (как это делает сегодня официальные представителди Киева и их хозяева в Европеи особеннов США - все выглядит слишком глупо и странно (мягко выражаясь). Взять хотя бы уже знаменитую девушку Псаки, озвучивающую официальное мнение АДМИНИСТРАЦИИ США. Ну, клоунада, она и есть клоунада. Это видят даже граждане США, у которых голова просто работает. Могу согласиться с тем, что в таких обстоятельствах многое и многими может оцениваться по-разному, и выглядеть будет так же неодгнозначно и ПРОСТО ПОТОМУ, что во времена смутные, во вроемена гаржданских волнений и войн всегда на острие многих событий и часто прикрываясь лозунгами и флагами противной стороны, действуют провокаторы и лазутчики с одной и понятной целью - скомпрометировать любое событие и людей, какими бы те верными вещами ни занимались.

Ну, а поскольку вся эта грязная и мерзкая бойня и бардак, разваливающий страну и умы людей Украины очень тщательно, долго и очень серьезно готовились и финансировались США и Европой, то было бы странно не иметь таких провокаций и прочей мерзости в процессе разрушения Украины.

Почему так? А потому, что Украина и её народ для США и Европы - чужие. Это чуждый для них народ, с чуждой для них культурой и восприятием действительности. Для них украинцы, как и россияне, белорусы - люди, всегда бывшие за чертой их мира. Равно как и все славянские народы, и все народы, близкие по нам духу, не важно какой они национальности.
И только глупый человек не понимает и не видит очевидного - БЛАГОПОЛУЧИЕ народов Украина и самой её, как страны США и Европу НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Они своей главной задачи успешно достигли - они сумели поставить брата против брата, они помогли и сделали все, чтобы брат убивал брата. Если Кто-то считает, что это верно, хорошо и что это пойдет хоть кому-либо, кроме США и Европы на пользу - Я не в ряду таких и мне с такими НЕ ПО ПУТИ.

А бандера и его кровавая мерзкая зловонная стая для меня БЫЛИ и ВСЕГДА будут грязными подлыми, кровавыми и продажными шакалами, пролившими тонны крови близких нам народов и моего, в том числе!!!
А коли сегодняшнее "руководство" Украины вознесли эту падаль фашистскую в ранг национальных героев, ответ на впрос: "кто же тогда они сами?" - у меня нет комментариев - выводы ОЧЕВИДНЫ, а последствия для страны и народа печальны.
Сегодня многие выбрали - в какие ряды стать и под какими знаменами идти дальше. Вы тоже? Это Ваш выбор и Вы имеете на то право...

Украина - разменная карта, страна, которую они решили сделать полем боя за укрепление и достижение СВОИХ интересов и, ПРЕЖДЕ всего, чтобы сделать Россию слабее и поставить-таки её на колени. Поэтому Украины, на самом деле, они и не видят, их цель - РОССИЯ!

Ну, а если кто-то из господ по ту сторону баррикад думает иначе, хочу таким сказать - посмотрите на прекрасную, теперь уже в прошлом, Украину и славный душевный в прошлом её народ. В руки тех, кто решил взять на себя ответственность руководить, досталось славное и богатое наследство великих и славных предков, прадедов, дедов и отцов, защитивших эту землю и всех тех, кто пришел за ними от фашистской нечисти и разрушения. Только вот наследство это досталось не НАРОДУ, а кучке подлецов и их кланов, разворовавших и разграбивших страну, превративших её в разваливающуюся помойку, наполненную людьми, потерявшими потерявшими ориентиры в дилеме - плохо-хорошо. А чтобы не пришлось отвечать перед народом за свои грязные поступки - просто перебаламутили народу мозги, доведя до почти полного безумства. А очевидным финалом, кеоторый скроет все факты подлость и алчности власт имущих - пожар. Великий пожа в масштабах страны! Только война скроет все следы. Господа, называющие сегодня (и называвшие себя так вчера) себя руководителями Украины! Это вашими руками, вашими усилиями и стараниями сотворено.
Вы с подачи США И ЕВРОПЫ медленно убивали эту жемчужину и в конце-концов разгромили её, развалили, сожгли и разбомбили, как и души, сердца и тела ваших сограждан.
Любые политические взгляды и пристрастия, демонстрируемые сегодня в Украине, простите - всего лишь грязная и кровавая ПЕНА на телах деток, женщин, стариков и мужчин, разорванных снарядами, минами, бомбами и пулями.

НИ ОДИН политический и экономический лозунг не может быть оправдан такого рода действиями и последствиями. А те, кто сегодня в Украине говорит о том, что они её руководство - оказывается скромно не помнят, что быть руководителями страны не только огромные возможности, но и великая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за и перед каждым гражданином их страны вне зависимости от их религиозных, политических или национальных особенностей и принадлежности.

И Каждая слеза и, тем более(!) капля крови - подпись по их приговором трибунала человеческой и господней совести и чести!

ПРОСТИТЕ великодушно. Но, для меня, как человека наблюдающего со стороны - ВСЁ что творят сегодня дорвавшиеся до власти люди в Украине - бессовестный и грязный шабаш, бесчестие, подлость, жестокость и кровожадность, предательство и беспринципная оголтелая наглая ложь.
А коли так - трудно надеяться на перемены к лучшему как в стране, так и для простых людей под руководством этой кучи .... (извините - приличных слов не нашлось)....

ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ И ОТНОШЕНИЕ к событиям в Украине на основании той информации, которую я с болью в душе, как неравнодушный и достаточно разумный человек, ищу и получаю из разных источников и глядя со стороны и чуточку сверху.

Снова акцентирую внимание на том, что
ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, которое сформировалось у меня на основе той информации, которую я могу получить из доступных мне источников - СМИ, интернет, и в том числе из общения с людьми, живущими в зоне конфликта и рядом с территориями, являющимися зоной боевых действий.

Еще раз - благодарю Вас, Иван, за Ваш отклик на мои размышления и за Ваше мнение, прозвучавшее в ответ. Это очень важно и полезно для всех нас.
Спасибо.

Добра и Света Вам и Вашим близким! :)
С Уважением,



Владимир Шабуневич   03.11.2014 10:32   Заявить о нарушении
Вернулся, перечитал Ваши слова и не мог не обратить внимание на вот такой обычный вопрос...

"Ой, хунта, да... Только не там Вы ее видите, увы...
Мне кажется, господин Владимир, Вас не совсем точно информировали о том,....

кто захватил оружие в ментовках и СБУ на востоке и кто начал его применять".

К теме кто и когда и зачем захватил оружие в ментовках и СБУ и начал стрелять....
Мои оппоненты ВСЕГДА, начинают рассматривать ситуацию не с начала "замечательных событий... А потму позволяют себе некоторые вольности в роассуждениях по поводу "имел ли кто-то на что-то право" и т.п.. Позволю себе повернуть колесо времени чуточку назад и напомнить о том что и какое имело начало. Сначало было в Украине мирно. Да, было разумное и справедливое недовольство народа.... Нормально.
Но... Взяв справедливое недовольство в свои руки специально проплаченные и заранее отобранные для такого рода действий "Лидеры народного возмущения" почему-то воспользовались даолеко не демократичными методами отъема власти, а специально и зщаранее подготовленными для часа "Х" ордами правосеков. СНОВА НАПОМНЮ - власть старательно избегала силовых методов (зря!) приведения толпы в адекватное состояние. Ведь в счамом начале можно было просто разогнать толпу особо зарвавшихся и выделив особо активных - изолировать их обеспечив тем самым невозможность накачивания истерии в массы митингующих. Отделались бы парой-тройкой помятых рёбер и синяков. Нет. Власти к толпе с уважением, а вот особо одаренные и продвинутые "лидеры" дают команду к захвату боевого оружия (все в тех же отделах милиции и войсковых частях и приводят снайперов, поскольку достичь цели - необходимо ожесточить народ и не дать возможности примирения. После этого началась кровавая бойня и истерия....
Ещё раз НАПОМНЮ!!!! Оружие захватывать и ПРИМЕНЯТЬ начали все те же господа и им симпатизирующие товарищи, считающие сегодня себя легитимной властью Украины.... Еще раз --- оружие, здания и учреждения НЕЗАКОННО тали захватывать ИМЕННО ОНИ!

Вопрос! Им было можно и это было правильно? Почему? То же самое, но только в целях самозащиты стали делать жители и активисты самообороны на югго-западе Украины. Но... Только тогда.... когда понядли - злобные гиены вырвались на просторы страны и скоро придут сеять смерть и беспредел к ним и на их землю.

Знаете. Повторюсь...

Я СДЕЛАЛ БЫ ТО ЖЕ САМОЕ!!!! Ни одна отмороженная кровавая падаль безнаказанно не ступила бы своей фашистской ногой на мою землю и не вломилась бы в мой дом!

ПОВТОРЮСЬ И ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ - ни один житель юго-востока Украины НЕ ПРИШЕЛ с оружием в руках в КИЕВ ИЛИ ЛЬВОВ и никому даже ПО МОРДЕ НЕ ВРЕЗАЛ за всё то бесчинство, которое там сотворили те, кого людьми называть - богохульство!

КАКОЕ ИМЕЮТ ПРАВО творить всю эту мерзость и грех те, кто сегодня с расстояния 20 км из пушек растреливает города и села юго-востока!? Ктьо загружает почту эшелонами посылок домой награбленного из разршенных ими сел и городов? Кто из них имеет право насиловать и убивать мирных жителей просто называя их террористами? В чем заключается факт терроризма жителей юго-востока? Хоть один из них хоть рах выстрелил на уогицах Киева? Хоть один человек от их руки погиб на улицах западной Украины? Назовите количество и места террористических актов?
Многие пальцем торкают в Россию и Чечню. Господа. Вы, как и ВСЕГДА гаденько передергиваете. Чечня - ситуация из другого теста и с иным наполнением и содержанием. И тема там была совершенно иная. Глупый не понял, глупый утверждает иное. В Чечне решался тот же вопрос с теми же возможными последствиями, каие сегодня есть в Ираке и Сирии. Исламский халифат планировалось построить на всей территории кавказа и далее в среднюю Азию, В сторону и на территории Украины.... Ну и Россию проглотить - кусок очень аппетитный! В Чечне была война не с народом и не за независимость Чечни от России (этим лозунгом прикрывались все поганые планы, как и в Украине сегодня!!!) Напомню и то, что такое теракты. Вспомните "Норд-Ост"! Вспомните Буденовск, Пятигорск, Минеральные воды, Владикавказда и в самом Грозном! Вспомните взорванные дома в Москве, взрывы в метро в Москве! Все это с сотнями невинных жертв!
Разницу начинаете видеть? Цели и задачи Российского правительства становятся яснее? И тому, что у россиян хватило твердости, мужества и сил удушить эту расползающуюся раковую опухоль (да ценою вот таких жертв!), , вот за это России и её людям надо поставит памятник и быть благодарными все вокруг! Просто потому, что сегодня во многих домах спокойно живут люди и дети, потому что не шариат шагает по странам и континентам... Но... В Ираке есть уже гнойник и пример! Сморрите, понимайте, если злоба и бездумные упреки дают возможность видеть и ПОНИМАТЬ. Уже несколько десятков лет на нашей земле моглы бы быть именно такие порядки и такие вот дела! Но США Упорно создет гнойник за гнойником, не обращая внимания на возможные последствия, которые вполне вероянто в скором времени могут начать работать и на их территории. Хотя им кажется, что рука текррора через океан к ним не дотянется. Милая и глупая наивность! Они сами взрастили, выпестовали, натренировали и сфинансировали, а затем выпустили зло из кувшина! Уверен - оно же их самих и сожрёт! Пример и урок АльКаиды, кажется, им не пошёл впрок.Если вовремя не одуматься и не принять разумных мер.
Поэтому - не следует лукавить особенно в тех вопросах, когда звучит тревожный звонок о великой беде. И детские шкурные амбиции просто ведут к великой крови.
Жизнь всегда подтверждала такой факт - брат брату может в какой-то момент и в морду дать, но из-за того грех зачислять его во враги. Потому что реальный и исконный враг живет с другой стороны границы. И он враг, даже если сегодня принесет тебе на площадь торбочку с пирожками и улыбаться тебе будет, и по холке трепать нежно-нежно....
Глуп тот, кто предает свою историю и отворачивается от своих корней и братьев. Нет у таких людей достойного будущего, потому что нельзя достойное будущее построить, растоптав и предав великое и славное прошлое и память о ценностях своих предков. Если нет у дерева крепких корней - дерево ни расти, ни жить не будет.

Владимир Шабуневич   03.11.2014 16:48   Заявить о нарушении
ох, как много у вас получилось букв (( я не буду спорить, кого как называют... Главное ведь суть, хотя и слова много значат...
Знаете, мне в свое время довелось пострелять, будто бы защищая, но это было просто убийство, прикрываемое красивыми лозунгами, за которое мне не отмолиться. Поэтому
согласен, что "красивыми" лозунгами прикрывались все поганые планы в Росии, как это делается и на территории Украины сегодня.
А террористы, напомню, у меня отобрали родительский дом.

Иван Зубарь   04.11.2014 20:14   Заявить о нарушении
Иван, Я понимаю, Вас.
Судьбы людские в такой ситуации очень странно и для кого-то очень больно, и, слишком часто, несправедливо переплетаются и рвутся.
Именно поэтому так печально и так жаль, что это в принципе происходит и нет прощения тем, кто ситуацию так развернул и довёл вот до такого мерзкого и горького результата, а результат в таком случае всегда кого то разочаровывает, кому-то делает несправедливо больно, кого-то лишает многого или даже всего. Такого могло и не должно было случиться!

С Уважением и
пониманием,,

Владимир Шабуневич   05.11.2014 12:32   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.