Херня - вопрос

Цитата(Старик Крупский @ 26.10.2014, 20:33) *
Странные споры про украинцев. По-моему, тут непонятки по терминологической некорректности. Перепутаны понятия национальность, этнос и гражданство. Ну, допустим, евреи до 1947 года (древнюю историю не берем) не имели своей государственности, так что, не было такой национальности как евреи? Цыгане не имеют своей государственности, что, нет цыган. Ассирийцы и сотни других национальностей и этносов не имеют своей государственности, но они есть. Украинцы такая же национальность, которая сформировалась где-то в 14-15 вв н.э. Как и белорусы. Как и мы - русские. До этого это был единый этнос. Потом, в ходе исторического процесса, разделился.
На Украине живут как собственно украинцы, так и русские, но граждане Украины, как и у нас полно украинцев, но граждан России.
То, что для иностранцев, всех россиян называют русскими, так это языковой феномен. По английски что русский, что россиянин - рашен. Они не говорят, вот этот рашн, а вот этот рашн читизэн. Для них все русские. Но мы то понимаем, что есть русские россияне, есть нерусские, но россияне.

Херня - вопрос

Херня вопрос, в смысле - вовсе не в гражданстве дело или в его отсутствии - нет, это такая административная шняга, которая бывает имеет значение когда по документом вылавливают, допустим, приезжих - те же украинцы это могут быть или молдоване. Но мы отчетливо видим, что русские украинцы - большинство из них - и считают себя украинцами, а вовсе не русскими, если они живут во Львове, Киеве, даже в Одессе наверное многие уже так считают, а вот в Севастополе и вообще в Крыму ...тоже не всё однозначно, - те, кто сдавал в аренду приезжающим жильё  и теперь потеряли доход (не едут с Украины сейчас, а из России такого потока пока нет) - они называют приезжих из России не иначе как Москолями...
   Вот так как то развивается национальный вопрос. А если еврей шнобилированный, к примеру, то он может про себя что угодно считать, но мимо шнобеля, как грится, не проскочишь, хотя человек обрусевший полностью может быть, - и что? Кто он по национальности? Ему его национальность "определят" окружающие его люди...вот и всё. Так что нет тут раз и навсегда установленных правил - всё достаточно подвижно.