Мнения

Женя   14.02.2014
 "Очень огорчает, что Вы считаете, что из России гораздо виднее, что у нас в Украине происходит, и что без россиян мы никак на своём майдане не разберёмся."

      Владимир   14.02.2014   
      Может быть, вы  уже  разобрались и подскажете, какие статьи бюджета и так дефицитного урежете, что бы восстановить то, что уже разрушили вокруг майдана и на майдане, а так же в девяти захваченных и разграбленных администрациях разных областей?
      У кого деньги на это заберете, у врачей, учителей, студентов, пенсионеров,?
      Может быть подскажете, как будут теперь жить те, кому на майдане оторвало руки? Вы им лично платить по инвалидности будете?
      А как теперь жить родственникам тех, кого на майдане убили как ритуальные жертвы ради революции, дабы она не угасала?
      А деньги вы у кого попросите, в очередной раз?
      Что ж у Евросоюза не берете? А? Не дают?
      А зачем им вам давать деньги, вы Запад и так любите и сами им все отдадите, вот только подпишите договор, а там будет то же, что и в Румынии, и в Болгарии, и в Прибалтике.   
      Они тоже думали, что их Евросоюз очень любит и даст им много много денежек. И где они?
---

"...без россиян мы никак на своём майдане не разберёмся. "

      Владимир  14.02.2014 
      Это вы так уверовали в американцев, так доверились им и подчинились, так, что без них уже  никак не разберетесь, они вам этого  не позволят, если только не обратитесь за помощью к России.   
      А при вашем отказе от помощи России, как они скажут, так у вас и будет.
      Нуланд прямо сказала, кто вами должен от их имени и в их интересах править, назвав Яценюка претендентом на пост премьер министра и отшив Кличко.
      Это только в одном разговоре она столько наговорила, а что она и они говорят о вас постоянно и какие планы в отношении Украины строят, вполне можно представить из этой единственной прослушки.
---

Женя  14.02.2014      
 "Во-первых к чему Вам объяснять, если Вы и так уже сложили своё мнение, которое, как я понимаю, менять не собираетесь, раз даже тексты этому делу посвящаете. А во-вторых если Вам не позаедаться охота, а действительно интересно разобраться - послушайте все 3 стороны конфликта: власть, оппозицию и самих майдановцев, и сделайте выводы на этой почве, а не на почве российских новостей. Успехов. "

      Владимир 15.02.2014   
      Евгений, вы так и не поняли, что я осуждаю, а что поддерживаю. Жаль.
      То, что вы поддерживаете майдан, мне ясно из вашей позиции умолчания.
      Ясно мне и то, что с майданом, дело кончится ровно так же, как оно кончилось с оранжевой революцией, выдвинувшей и отстоявшей Ющенко и Тимошенко.
      Вакханалия восторга кончилась обрушением страны, сварой между Ющенко и Тимошенко, ее тайными делами по "заработку" сотен миллионов долларов из кармана страны, вместе с Лазаренко и размещением их в тех же американских банках.
      Как оранжевая революция не выдвинула ни одного требования, полезного рабочему и крестьянину, учителю и военному, строителю и продавцу, так и нынешний майдан ни одного требования, реального и полезного лично для вашей жизни и жизни всех украинцев не выдвинул и не выдвинет.
      Он не выдвинул ни одного требования, к оппозиции, что она должна сделать в народных интересах, в пользу вашу и каждого гражданина страны, если оппозиция придет к власти.   
      И не потребовал от нее честного слова о том, что она будет эти требования выполнять.
      Майдан для народа, это туфта, это политическая паранойя, только усугубляющая жизнь народа.
      Майдан, уже через несколько часов, как только на него вышли люди, был приватизирован небольшой группой людей в чисто личных корыстных интересах борьбы за власть и финансы. Вот этого вы и очень большое число людей не понимаете. Жаль.
---

Женя 15.02.2014   
 "А вы снова сводите тему)) То, что я поддерживаю майдан - это Ваше мнение, я этого не говорил. А говорил я то, что меня огорчает, что, судя по Вашему тексту, Вы считаете, что знаете, что у нас тут происходит лучше, чем мы сами и что основываясь на новостях, транслирующихся по российскому телевидению, можете давать нам дельные советы. "

      Владимир 15.02.2014
      Женя, к чему этот детский лепет при разговоре о серьезнейших событиях, потрясающих страну?
      Что вы можете и можете ли серьезно и обоснованно возразить мне, что вы можете опровергнуть из того, что я написал о майдане и порожденным им исключительно негативным  событиям?
      Назовите хоть какую то пользу для обычных украинских граждан от майдана, если уж не можете опровергнуть его разрушительное влияние на экономику, на рост озлобления и криминала в обществе.
      Учитесь видеть истинную суть событий и их влияние на вашу собственную жизнь, жизнь ваших родных и близких, ваших сограждан.
---

Женя 15.02.2014         
 "С чего Вы решили, что я собираюсь возражать на этот счёт? Я вообще не намерен обсуждать политику и не о том речь вёл, а о том, что лично меня цепляет, что куда ни зайди - так весь мир считает, что ему виднее, что нам тут в Украине делать. А Вы, любезный, всеми силами тянете меня в политическую дискуссию, в то время, как, по моему мнению, мне с Вами на этот счёт делить нечего - Вы в России, Ваше мнение на счёт событий в Украине для меня не авторитетно и, повторюсь, чтоб уж наверняка: я не одобряю того, что (перегну палку с пафосом, ну да ладно) всему миру, видите ли, виднее, что нам, украинцам, делать. Это было бы смешным, если бы не было таким грустным. "


      Владимир 15.02.2014   
      Женя, а что вы думаете по поводу десятка посещений высшими чинами Евросоюза и США майдана и их там речей?
      Они, что там на экскурсии были?
      А что вы думаете по поводу множества визитов Кличко и Яценюка в столицы Европы и их различных там просьб к тамошним президентам и премьерам?
      И как вы думаете, какие авансы они там раздают и чем будут расплачиваться перед своими западными патронами, придя к власти?
      А может быть вы думаете, что запад их просто так поддерживает?
      А что вы думаете по поводу того, что американцы уже указали кому надо, что Яценюк и никто другой должен быть премьером в Украине?
      А как вы думаете, за чей счет лечатся изувеченные майданом беркутовцы? За счет запада или за ваш счет из дифицитного бюджета Украины?
      Эх Женя, Женя, отучили вас думать, отучили прогнозировать последствия политических авантюр и игрищ враждебных вам политиков, как внутренних, так и зарубежных.
Еще недавно заходился в экстазе многотысячный оранжевый майдан, мы победили, Ющенко наш президент, Юля наша премьер, вот теперь нам будет счастье...
      И получили чего хотели. Вот теперь новое счастье булыжниками из развороченной  мостовой и коктейлями молотова добываете.
      Думаете добьетесь такими методами и под таким чутким руководством Запада?
      Вспомните это время лет через пять или десять и дайте тогда оценку себе и своей роли в это время. Что и как вы поддерживали и что заслуженно, за это получили.
      А вспомнить придется, будьте уверены. Ибо добром для народа такие разрушительные процессы не заканчиваются.
---

Женя 16.02.2014    
 "Я ещё раз говорю, Ваше мнение для меня не авторитетно, ибо основано оно на российских новостях. А я слушал все три стороны конфликта и смотрел по сторонам.
А что думать меня отучили - это прекрасная провокация с Вашей стороны, но и она не прокатит. Ибо не хочу я с Вами конфликтовать. Насчёт того, что премьеры других стран приезжали - так премьеры приехали. А вы? Вы здесь не были, что Вы вообще можете знать о том, что здесь, как и почему?
Владимир, уважаемый, разговор себя изжил: Вы строите умозаключения на основе российских новостей, а я - на основе того, что происходит в моей стране. Всего наилучшего. "

      Владимир 16.02.2014   
      И вам всего наилучшего в Украине, которую, разумные люди, помоги им Господь, может быть сумеют уберечь от развала и бойни не смотря на все преступные действия ее внутренних и внешних врагов.
---

Женя 16.02.2014   
 "Будем надеяться."

      Владимир  23.02.2014
      Теперь вам будет счастье.
---

Женя 25.02.2014    
 "Дай Бог."

      Владимир 25.02.2014   
      Дай Бог!
---

      Владимир 04.06.2014   
       Женя, прошло всего четыре месяца с нашего последнего разговора. Украина вошла в жуть! Весь тот ужас, что сейчас происходит, сотни убитых и сотни покалеченных граждан Украины - это прямое следствие Майдана и политической слепоты тех, кто его поддерживал.
      Зло, посеянное и не пресеченное, разрастается и пожирает все больше и больше жертв.
      Не дай Бог, и вы, будете мобилизованы и лично вам, придется убивать людей и стать убийцей пред Богом и людьми.   
      Вы этого хотели?
      Конечно же не хотели, но, не давали себе труда задуматься над тем, во что втягивают страну и чем это для нее и ее граждан закончится.
      Когда на майдане заживо жгли стражей порядка, убивали их брусчаткой и не получали гневного осуждения в обществе, этим готовили массовое сожжение людей в Одессе и массовые убийства людей в Донецкой и Луганской областях.
      Ныне многие прозрели, да вот тех, что погибли и еще погибнут, уже не вернешь...
---

Женя 21.06.2014 
 "Я повторюсь, пока Вы строите выводы на основе российских новостей, говорить нам не о чем. И уж тем более говорить нам не о чем, покуда Вы не перестанете рассказывать мне, чего я хотел/хочу, кого я поддерживаю и тому подобное. Всего наилучшего. "

      Владимир 21.06.2014 
      Ваш ответ означает признание ваших заблуждений, ибо вам нечего возразить на реальные факты беззакония, насилия, преступлений, порожденных майданом и распалившим гражданскую войну в Украине.
      Очень бы желал вам не попасть под этот каток ненависти, уже уничтоживший тысячи людей и поломавший судьбы сотен тысяч.
---

     Ответ Жене
      Женя,  я вполне достаточно  сказал вам по ходу нашего разговора.
      С момента моего последнего ответа вам, в Украине произошло столько чудовищных, кровавых, трагических событий порожденных именно майданом, что, любой человек, размышляющий честно, дающий оценку событиям по совести, должен протрезветь и политически прозреть. 
      К сожалению, с вами этого не произошло.
      Вы разразились длинной торжествующей тирадой, словно не война против собственного народа идет в Украине, словно не идут гробы во все области страны, словно не видите, насколько жутко проросли семена злобы, посеянные на майдане.
      Что ж, отвечу вам еще раз, хотя знаю, вы все сказанное, отвергните и будете петь свою песню в прежнем духе.
      Мои слова вас не убедят, как не убедили разрушенные вашей армией города и убитые ею ребятишки, их мамы и бабушки. Как  не убеждают вас разгневанные матери и жены по всей Украине , требующие вернуть своих сыновей и мужей с братоубийственной войны и прекратить ее.
      Как вы думаете, эти парни, что пинками согнаны на бойню,  хотели стрелять по мирным людям из самолетов, танков, градов, и из всего, что стреляет?
      Они хотели становиться убийцами людей и потом жить с этим клеймом в собственной душе, всю жизнь?
      Как они объяснят себе,  ради чего это с  ними произошло? Их то какая выгода во всей этой бойне?
      Как вы думаете будут жить дальше, эти парни, не по своей воле брошенные убивать, убивавшие и сами получившие ранения и увечья физические и душевные?
      Как будут жить дальше матери  и жены, дети тех, кто погиб в этой не ими затеянной и не нужной им бойне?
      Вас не смущает, что многие отказывались это делать и  их самих за это уничтожили?
      Вас не смущает, что воины по сорок человек сразу дезертируют из Вооруженных Сил Украины и бегут спасаться в Россию?
      Вас это не смущает.
      Вы, как заведенный, повторяете вслед за телеканалами олигархов:
      "Вы не знаете правду - ваши новости подают вам реальность настолько искажённой, что вы и грамма правды не можете знать"
      Как вы думаете, Женя, а беженцы из Украины в Россию, тысячи и  тысячи их, правду знают?
      Или их правда вам не интересна и не нужна? 
      И, подумайте еще вот над чем, почему эти тысячи и тысячи беженцев, среди которых украинцы, русские, евреи -  подавляющее большинство из них, бегут не вглубь Украины, к своим  родным украинцам, а в клятую вами Россию, к этим таким сяким кацапам? А многие стремятся остаться в России навсегда?!
      Но, вы и здесь увидите не трагедию народа и массы людей, их безмерные страдания и потери, а изменников, людей «перекати поле».
 *

      Евгений: "мой народ (большая часть) хотел заставить свою власть считаться с собой, а получил войну. "

      Тут,  вы, в очередной раз, само обманываетесь, хотя, невольно, называете вещи своими именами.
      Действительно, те, самые первые на майдане, действительно, представляя собой часть народа, "хотели заставить СВОЮ, избранную ранее народом власть, считаться с собой" – дабы Украина, по их желанию, устремилась в Евросоюз. Ничего иного, по началу, пока майдан не оседлали и не подчинили разрушители и враги Украины, никто не желал.
      СВОЯ власть, как могла пыталась не допустить кровопролития и снизить накал страстей, ради чего пошла на выполнение всех требований, включая досрочные выборы президента.   
      Но те, кто по воодушевлению с Запада и при его поддержке, начали раздувать мятеж, все сделали, что бы появилась кровь, убитые, что бы взорвалось общество.
      И тогда СВОЯ, законно избранная власть рухнула под напором объединенных сил внутренних и внешних, коим нужна была другая Украина.
      И пришла ДРУГАЯ власть, власть других олигархов и их Западных покровителей.  И эта, именно эта, а  не СВОЯ, власть, сделала так, что народ, весь народ Украины получил войну и нарастающее разрушение и разруху.
      Ваш самообман как раз в том и состоит, что своя власть войну против своего народа не развязывала, ее развязала власть не своя.
 *

      Евгений: "я, не сколько поддерживал майдан, сколько занял позицию наблюдателя, просчитывающего варианты развития событий.  И знаете, до чего досчитался? "

      Вы и вам подобные "наблюдатели", уже досчитались  до того, что нет счета убитым и изувеченным вашим согражданам, нет счета разрушенному и уничтоженному, нет счета все возрастающему числу озлобленных и готовых на безрассудные поступки людей.
      Вы наблюдаете, а чего не наблюдать, это же на ваше тело рвут на части, дырявят и колечат, это же не вы изнемогаете от жуткой, запредельной боли, это же не вы голодаете, не спите и каждую секунду ждете смерти, это же не вашего отца, брата или сына разорвало на части или сожгло живьем в неправедной схватке. Это же не ваши родные и близкие погибли под бомбежками градов, минометов и гаубиц.
      Эх вы, наблюдатель, хоть сколько то совести осталось в вас или зло полностью овладело вашей душой и сделало из вас послушного созерцателя расправы над Украиной?
 *

      Евгений: " До того, что все те события похожи на спектакль. "

      Вы правы, это постановочный спектакль, в котором, его постановщиками, Украине и ее народу отведена очень жалкая и жуткая роль – роль тарана по России.
      Но, об этом чуть ниже.

      Евгений: " Да хотел бы Янукович - никакой революции бы не было, и я это говорю, потому что живу в Украине и вижу события реально. "

      Вы видите только то, что захотят вам показать те, кто давно уже настроил ваши мозги на свой лад.
      Януковичу и его окружению, никакая революция абсолютно не нужна была. Он спал и видел себя победителем на предстоящих, очередных выборах президента, что бы править и наслаждаться властью и дальше.
 *

      Евгений: "Насчёт Беркута, над которым вы слёзы льёте всей Россией - работа у них такая, они знали, куда шли. Понимаю, проще сказать, что я бред несу"

      Да, вы несете бред. Еще ни разу, ни в одной стране не было такого, что бы  правоохранителей сжигали на глазах у всего мира заживо, под телекамеры и забивали брусчаткой с мостовой, захватывали в плен и истязали, а им было запрещено отвечать насилием на насилие. 
      Янукович лично виноват в этом запрете, ему не хватило мужества плюнуть на все запреты и окрики с Запада и из посольств, не позволявших ему усмирить поджигателей живых людей, потренировавшихся на Беркуте – ибо, как вы говорите "у них работа такая", а потом, использовавших накопленный опыт для сжигания совершенно мирных людей в Одессе.
 *

      Евгений: "но Вы просто представьте себе подобные события в России. Да они и двух дней не продержатся. Потому что Владимир Владимирович сливаться не намерен. А Янукович зачем-то слился сам. А вот зачем - ответ пока что покрыт дымкой мрака. Возможно, просто накрал и решил, что хватит, пора на отдых. "

      Сливаться, как вы изволили выразиться, не намерен ни один из тех, кто вознесен на олимп власти.
      Законно вознесен.
      И не имеет права сливаться, ибо их туда народ избирал.   
      И есть законные способы охлаждать пыл тех, кто этот выбор народа желает подменить своим выбором.
      Это для вас покрыто мраком, почему Янукович сделал так, как сделал.
      Его слили те, кто вопреки интересам народа Украины, потянул ее, упирающуюся большей частью своего населения, в Евросоюз, на разграбление.
      Если бы Янукович в последний момент не осознал гибельности для страны ассоциации с Евросоюзом и подписал бы ее, он  и сегодня был президентом.
 *

      Евгений: " Сейчас говорят, что это всё спонсировала Америка. А какой её интерес? Евросоюз нас с лозунгами "Слава нации - смерть врагам!" не примет, это очевидно, в НАТО мы не войдём, и это тоже очевидно - денег не хватит. "

      Вот это ваше заявление, либо от полной наивности вашей, либо от большого лукавства и желания белое очернить, а черное обелить.
      Я не стану вам объяснять в чем интерес Америки. Если есть желание, посмотрите и послушайте, как об этом интересе говорит в своем интервью данном в Бремене, в Германии, компетентный в этом вопросе -  исполнительный директор института глобальных перспектив при Колумбийском университете, профессор, доктор философии Пол Кристи:
http://www.youtube.com/watch?v=DpPC77b_6Es
      Это интервью на русском языке, зачитывает Никита Михалков. Это   человек мировой известности и авторитета, он не стал бы зачитывать фальшивку, ибо дорожит своим авторитетом в мире.
      А в НАТО, Украину, так или иначе, тащить будут, ей нужны те, кто готов сломя голову, воевать за их интересы.   
      Америка уже заявила о каких то новых идеях на этот счет. Так что не обольщайтесь.