О троице

Далекие и близкие вопросы. О троице.
Источник: "Библейский уголок" http://chivchalov.blogspot.com/

1. Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? Как Бог может нести чужое учение? (Иоан. 7:16)

В лавку заходит ободранный нищий.
- Дай поесть, - говорит хозяину лавки.
- А чем заплатишь?
- Заплачу не я, а пославший меня, который есть поводырь людей.
- Что за "поводырь людей", что ты несешь?
- Я пришел, чтобы возвестить, что хозяин тот, кто знает в чем замысел исполнения веры; дай поесть.
- Какой еще веры?
- Веры в прибыток. Ты будешь меня кормить?

С этими словами нищий сбросил тряпье и золотом блеснула дорогая одежда царя. Его "развлечение" -ходить по лавкам и смотреть как люди живут. "Меня послал тот, кто..." А... вы когда в зеркало смотритесь, разве не можете сказать себе, подмигнув: "ну, брат, все у нас получи тся". Какой "брат"? Вы сами себе - брат? Человек обращается к самому себе со стороны; это бывает в минуты крайней неуверенности в себе. А Бог... собирается подъять первородный грех. Исправить изначальную ОШИБКУ творения. Вот такие мысли в слух, но резонно это.

2. Если Христос и Бог равны, то почему только Бог посылает Христа для выполнения поручений, а не наоборот? (Иоан. 17:4; 1 Иоан. 4:9).

Вообще-то троицу можно "понять" так: Отец есть Направляющий; Сын есть Ищущий (пути); Дух есть Осуществляющий (намерение).

3. Если Иисус равен Богу или часть Троицы, почему он сам ни разу не сказал об этом?

Я и Отец - одно.

________________
Я и Отец есть общее в единстве сущем...

Разница есть? Если бы было сказано ТАК, как приведено для примера, тогда - какие выводы?

4. Как Бог может что-то дать Христу, который равен ему? (Иоан. 3:35; 5:22; Деян. 2:33; Фил. 2:9; Отк. 1:1). Если одно лицо дает что-то другому, не означает ли это, что второе лицо изначально этим не обладало?

Вы даете сами себе... например, волю что-то (с)делать. А самый простой пример: одинокая женщина сама себе на 8 марта или день рождения дарит подарок (духи). И говорит: "сделаю себе подарок". "Сделаю" здесь вполне созвучно "дам".

И... разумеется, эта женщина не обладала духами до того как сделала сама себе подарок.

5. Если Христос и его Отец – один и тот же Бог, то кому Христос молился? (Мар. 14:36). Может ли одно лицо Троицы молиться другому?

Вообще просто: человек держит что-то, что нельзя уронить, выпустит - и там сорвется, выйдет из колеи, пострадают люди... Он шепчет: "терпи... терпи!" Кому?

6. Если Христос равен Богу, то почему он сам признает, что Отец «больше» него? (Иоан. 14:28).

28. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Тут как бы недоговорено: любит.

"Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (любит)."

Действительно, как бы спрятано это слово.

Но если Христос и Бог - единое, то есть одно и то же, то в... "заблудившемся" слове ("любит") здесь глубокий сакраментальный смысл.

НАДО ИМЕТЬ В ВИДУ, что никакого "любит" в исходном тексте нет: просто предположение.

7. Если Христос «рожден» от Бога (Деян. 13:33; 1 Иоан. 5:1; Евр. 1:5; 5:5), как он может быть ему равным или единосущным?

Деяния 13:33. как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

1 Иоанна 5:1. Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

Евреям 1:5. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

5:5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;

Рожденное от яблони есть яблоня? Да. Как же иначе. В плоде семя (жизни). Но... если понять Христа КАК не одно семя... не один плод? Тогда в Нем - Оплот Мироздания?

Что значит это триединство божественной ипостаси (бытия).
 ?

8. Если Христос равен Богу и вездесущ, то почему Бог «вводит его во вселенную» (Евр. 1:6), и где Христос был до этого момента?

1:6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Возможно смысл в том, что Библия рисует такую схему: Бог-творец создает сущее, жизнь, вселенную; но... творение это настолько глобально, что не выходит без "казуса" первородного греха, который грозит целостности ЗАМЫСЛА. Появляется вторая ипостась Бога -Христос, который возникает для того (как вторая рука), чтобы сохранить целостность. От взаимодействия двух рук появляется [святой дух]... это их обоюдная координация в акте "исправления ошибки".

Согласимся, что без бензина, без топлива машина все равно что отсутствует - будто и не было ее создания. При творении получилась "машина-полумерок", не имеющая топливного ресурса (масло для светильников); и вот - является Христос, единорожден и обоюдно весом... а может и более значим для вселенной, жизни. Бог абсолютен, но и творение СВЕРХГЛОБАЛЬНО. Это работало пока Бог держал (конструкцию) в руке... но попытавшись отпустить - получил результат: бездуховное смертное эго. Вот и следующий акт творения -закрепление. Как в фотопечати.

9. Был ли Бог триединым до того момента, когда он ввел Христа во вселенную? (Евр. 1:6).

А вопрос-то очень сложный. Исходя из предыдущих размышлений можно понять, что был (потенциально). И в то же время нет. До момента необходимости триединства.

10. Может ли быть одинаковая природа у рожденного и нерожденного (Бога)?

Природа одна и та же, как у сиамских близнецов одна мать.

11. Каким образом одно лицо Троицы (Отец) может «помазать» второе лицо Троицы (Сына) третьим лицом Троицы (Святым духом)? (Деян. 10:38).

38. как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

Бог через ипостась Христа пытается объять человечество изнутри становясь одним из человеков.

Я бы еще добавил, что любая попытка постичь суть троицы чревата мозговым истощением и иными слабостями человеческого рассудка. Однако, упрощать Библию до простейших образов, которые сразу понятны может тоже не совсем правильно?

А на счет "помазать" - оботрите лицо рукой, от усталости, что ли... Бог - тоже "человек"! (следуя смыслу Библии).


Рецензии
Если ОКРУЖНОСТЬ утверждает что у неё есть ДИАМЕТР...!!!
То Что Утверждает ЦЕНТР Окружности...!!!
Напишите миниатюру Ответ...!!!

Виктор Хажилов   19.12.2015 22:58     Заявить о нарушении
Не приведи господи!

Изабар Гежб   20.12.2015 00:17   Заявить о нарушении
Допустим, что у нее есть радиус.
(Просто интересно чем все закончится)

Изабар Гежб   20.12.2015 00:27   Заявить о нарушении
И какое Два БОЖЕСТВЕНЫХ Изначальных Радиуса у БОГА ГЕОМЕТРА В ГЕОМЕТРИИ АТОМА Водорода....!!!
Напишите миниатюру ответ...!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 00:29   Заявить о нарушении
Понятия не имею что там у бога геометра.
Разъясните несведущему.

Изабар Гежб   20.12.2015 01:02   Заявить о нарушении
А вы в ШКОЛЕ Учились и в ВУЗАХ...!!!
Какой Радиус числа Пи...!!!
Какой Радиус Атома водорода...!!!
Так кто не имеет Понятия и почему вы Умазаключенный в Заблуждения и Ошибки..........!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 01:33   Заявить о нарушении
Значит... не все так просто... с оконечностью (вашей окружности).

Ладно.
Мало информации, давайт е - ещЕ.

Изабар Гежб   20.12.2015 01:37   Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2014/04/11/2304
Это вам для Сравнения:КТО ЕСТЬ КТО И ДЛЯ ЧЕГО и почему вы ЗРЯЧЕСЛЕПОЙ и ГЛУХОЙ к Божественной Информации на фотомонтажах Хажилова.......................!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 01:40   Заявить о нарушении
Дружище, я в упор не вижу причины, чтобы ходить по вашим ссылкам и что-то читать. Заинтересуете, что ли.

Учитывая, что влезли вы под мою статью совсем не в тему,.. с геометрием... я все-таки (из высокоморальных соображений) готов вас выслушать.

Изабар Гежб   20.12.2015 02:00   Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2014/04/17/780
Не Хажилова в Упор Нужно Видеть...!!!
Нужно видеть ИИСУСА ХРИСТА в Настенных Часах Вселенной и Цифры-Цисла Вселоенной в Словах и Делах...!!!
Вот и напишите Миниатюру Ответ о Увиденной БОЖЕСТВЕННОЙ Информации НАСТЕННЫХ ЧАСОВ Вселенной у вас перед Глазами и Программу Вашей Жизни в СЕКУНДАХ Настенных Чассов...!!!

Вы почему БЕЗНРАВСТВЕНО Отказались 7 раз отмерить и 1 раз отрезать Размерами АТОМА Водорода-БОГА химических элементов...!!!
С БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 10:26   Заявить о нарушении
.............Ладно.
Мало информации, давайт е - ещЕ.

Изабар Гежб 20.12.2015 01:37

Вам дана и дается Божественная Информация в ссылках для прочтения,но вы БОЖЕСТВЕННУЮ Информацию ЗАПЛЕВАЛИ Умазаключениями Заблуждений и Ошибок вашего Ума-Добра-Зла....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 10:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «О троице» (Изабар Гежб)

Если ОКРУЖНОСТЬ утверждает что у неё есть ДИАМЕТР...!!!
То Что Утверждает ЦЕНТР Окружности...!!!
Напишите миниатюру Ответ...!!!

Виктор Хажилов 19.12.2015 22:58

ТРОИЦА это БОГ ОТЕЦ-БОГ СЫН-БОГ ДУХ СВЯТОЙ в ГЕОМЕТРИИ ВСЕЛЕННОЙ,имя которой СФЕРА-ШАР Тринадцати Сферная и ТРЕХМЕРНАЯ...!!!

Так КТО тут Не в Тему со своими Умазаключениями Ума-Добра-Зла в Заблуждения и Ошибки....!!!
Вот и сравните ТРОИЦУ:Окружность-Диаметр-Радиус и найдите в них БОГА-ИИСУСА ХРИСТА,которого ЕЖЕСЕКУНДНО Убивает Человечество на планете Земля в Солнечной системе Галактики Млечный путь....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 10:40   Заявить о нарушении
Во-первых, я сказал Вам, что не вижу причины ходить по вашим ссылкам, причем тут, конкретно, Вы? Вы - сама причина?
То есть уже тем, что вы тут... накомментировали и призвали измерить (я толком не понял что именно) в атомах-секундах-сантиматрах... следует руководствоваться как аксиомой и идти, и, понимаете, смотреть. Вы свет очей моих, Хижилов.
Но не найду же боле слов,
Чтоб Вас понять и разукрасить
(Причем стараясь напортасить)
Цветами радуги небесной.
Вы были очень интресной
Попыткой осознать Итог...
Анализа смешного.
Что ж. Скажу вам более - я смог
Понять, что значит Ваше "о-го-го"
Какое открвенье свету.
И граммы и секунды в-атомарил я
Во бесконечную свою мечту,
И мыслями божественно жуя
Итог сей, и понимая мыслей красоту
Всех ваших, о, Хажилов...
Я боле тут и не найду еще и слов.

А во-вторых...
Вы можете понять простую суть, что тупо пристали к человеку (на улице), он шел, вас не трогал,.. тычете ему часами в лицо, брызжите слюной... что-то доказываете... (хватаете за локти).

Вы понимаете, что у человека этого просто до вас нет никакого дела?

Изабар Гежб   20.12.2015 10:42   Заявить о нарушении
До Хажилова нет Дела каждому,но до БОГА ИИСУСА ХРИСТА,который стоит и стучит СЕКУНДНОЙ СТРЕЛКОЙ в ДЬЯВОЛЬСКУЮ Жизнь Человенка ЕСТЬ ДЕЛО Каждому...!!!
Вам и ответ:КТО ВЫ...!!!
Вы подлец-пошляк-безнравственность В ОТКАЗЕ сравнивать БОЖЕСТВЕННУЮ Информацию фотомонтажей Хажилова с человеческой на планете Земля в Солнечной системе....!!!
Все В ТЕМУ ссылки присланные по вашей Просьбе...!!!
С БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 10:50   Заявить о нарушении
"Вот и сравните ТРОИЦУ:Окружность-Диаметр-Радиус и найдите в них БОГА-ИИСУСА ХРИСТА,которого ЕЖЕСЕКУНДНО Убивает Человечество на планете Земля в Солнечной системе Галактики Млечный путь....!!!"

СЛУШАЙТЕ!.. Вам это понравится.

Вы в курсе, что у окружности есть (еще) ЭКТОРАДИУС?!?
Его надо искать знаете где? Щас скажу.
Значит, так,.. идете прямо от центра до половины радиуса и поднимаете "шлагбаум равновесия Пи" до соприкосновения с признаком окружности (шара).

Вот поищите там свои (божественные) секунды.
Найдете - прошу (только за локти не дергайте, пожалуйста).

Изабар Гежб   20.12.2015 10:50   Заявить о нарушении
Поишите и вы в ваших ИЗВИЛИНАХ Головного Мозга:БОЖЕСТВЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ и Сравните её с вашими Умазаключениями в Заблуждения и Ошибки....!!!
Что же вы ТРУСЛИВ Мужественно и Смело сравнивать БОЖЕСТВЕННОЕ с человеческим.....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 10:55   Заявить о нарушении
"Блин"... вот - честно, я вам прямо благодарен.
Разгрузили.

Изабар Гежб   20.12.2015 10:59   Заявить о нарушении
За БОЖЕСТВЕННУЮ РАБОТУ,Проситель-Изабар Гежб....

... БОЖЕСТВЕННОЙ Информации для сравнения с человеческой...!!!
С БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ.....!!!

Виктор Хажилов   20.12.2015 11:11   Заявить о нарушении
И вам того же.

Изабар Гежб   20.12.2015 11:20   Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2015/12/20/703
это вам для нравственного ответа.............

Виктор Хажилов   20.12.2015 11:22   Заявить о нарушении