Дискуссии здравомыслящих с инакомыслящими
В связи с войной киевской власти против части своего народа, проживающей в Донбассе и Луганщине, на российских телеканалах регулярно проводятся обсуждения по данной животрепещущей теме с приглашением не только известных российских политиков, политологов, писателей и экономистов, но и представителей противоборствующих сторон на Украине. Показательно, что представители ДНР и ЛНР аргументировано отстаивают свои взгляды и позиции, подкрепляя их неопровержимыми фактами, тогда как официальные представители Украины ведут себя на этих диспутах вызывающе-нахально, голословно обвиняя Россию во всех грехах и бедах Украины. При этом они все как один до неприличия однообразны в своих “доводах и аргументах”, повторяющих перлы Джен Псахи типа: но ведь кто-то виноват, а значит, виновата Россия. Аналогичная картина наблюдается и на нашем портале, когда защитники украинских нацистов, называемые ниже инакомыслящими, вступают в дискуссию со здравомыслящими авторами и читателями Проза.ру, что хорошо просматривается на приводимых ниже примерах нескольких рецензий и замечаний к ним.
Рецензия на «Расстреляли человека»
Человека, так подло убитого, конечно, по-человечески жаль, хотя я и не разделял его либеральные взгляды и не получал от него книгу с автографом, и не ожидаю, что смена шила на мыло (приход к власти либералов, потерпевших полное фиаско в 90-е годы, улучшит жизнь народа и положение страны). Но почему ежедневная гибель десятков людей в Новороссии не вызывала такое же сострадание и боль? Всего хорошего
Сергей Федченко 2 01.03.2015 11:33
Добавить замечания
Сергей, можно не разделять либеральных взглядов и желать твёрдой руки - пока эта рука не взяла за хребет. А она возьмёт любого - правых у тирании не бывает: она знает тех, кто шестерит и тех, кто мешается под ногами. Холоп спину вылизывает - думает выслужиться, опричник холопов копытит - думает выслужиться, но если не добдят - их так же зароют. Можно говорить и нужно о Новороссии, но я живу в РФ и знаю ещё Украину.
Инакомыслящий 1 02.03.2015 10:05
Ох, как неудобно говорить с либералами и с либерально настроенными людьми, что на всех политических ток-шоу, что у нас на Проза.ру: им про Фому, а они - про Ерёму, приписывают оппоненту то, что он не говорил и о чём даже не думал, и с гневом начинают возражать против приписываемых ему прегрешений, причём получается эклектика типа "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька". Ну, ладно, можно как-то понять тех, кто живёт на Украине, а живущие в России неужели не понимают, что хотя они и прикрываются личиной борцов с тоталитарным режимом твёрдой руки, но выглядят в глазах честных, порядочных людей они сродни полицаям и коллаборационистам во время Великой отечественной войны. Попробовали бы поехать в Киев и там обвинять правящий режим. Недолго бы музыка играла. Впрочем, все эти мои тирады для таких людей - всё равно, что музыка - для глухого и яркие краски - для слепого. Остаётся только пожелать им успехов в безнадёжном деле на поприще раздувания тлеющих огоньков в своём собственном доме. С днём рождения Горбачёва - предтечи ваших лидеров в деле разрушения собственной страны. И ещё в заключение - об упоминаемых холопах.
Люди холопского звания-
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа (Касьяновы, Ходорковские, Кудрины, Грефы, Порошенки, Яценюки, Коломойские, Удальцовы, Навальные и более мелкие сошки-сподвижники-подельники).
Сергей Федченко 3 02.03.2015 22:36
Рецензия на «Варианты»
Пока все эти устремления напоминают крик: "Пустите Дуньку в Европу!", и при этом никто из наивных устремленцев не вспомнит арабскую пословицу: "Ослов пригласили на свадьбу, - надо было возить дрова и воду".
Сергей Федченко 2 11.03.2015 13:41
Добавить замечания
Зачем так далеко ходить за примером. Подходящие пословицы есть и у славян. Назову лишь три из них. Не в свои сани не садись. Всяк сверчок знай свой шесток. По Сеньке и шапка...
Инакомыслящий 2 15.03.2015 09:14
Дальше переписка между мной и Инакомыслящим 2 была кем-то почему-то удалена и потому она приводится по памяти и не дословно. Я не совсем понял, почему на мою положительную рецензию, содержащую вроде бы слова поддержки высказанных автором стихотворения “Варианты” мыслей
(А чем в Европе лучше ? Тот же бред.
В ней правды и Закона не было и нет.
Полно в Европе нищих, наркоманов.
Хватает в ней своих обманов.),
в Замечаниях приведены пословицы, не имеющие прямого отношения к оценке рецензии. Поэтому я ответил в тон.
***
Мне эти пословицы знакомы, и по теме этих пословиц у меня есть вирши о Михалкове и Горбачёве. Вспомнил также стихотворение Лермонтова:
Осёл останется ослом,
Хотя осыпь его звездами:
Где надо действовать умом,
Он только хлопает ушами.
Сергей Федченко 2
Вероятно, последнее стихотворение мой оппонент воспринял направленным в свой адрес,( хотя у меня и в мыслях такого не было), потому что в следующем замечании сквозило явное недоброжелательство.
***
Ну, Лермонтов – это не фольклор, а в фольклоре можно найти и мысли, что не следует вмешиваться в чужие дела.
Инакомыслящий 2
Ну и ну. Надо быть последовательным: ведь сами же в стихотворении осуждаете бездумное стремление Украины в Европу.
Сергей Федченко 2
Да, надо быть последовательным. Украина – суверенная страна, и она сама способна решить свои проблемы без вмешательства России.
Инакомыслящий 2
Ну что Вы так волнуетесь? Считаете, что Украина – суверенная страна, ну и считайте на здоровье. Хочется Вам думать, что она сама способна решить свои проблемы без вмешательства России, ну и думайте так, - никто Вам не мешает. Только не завлекайте на свою страницу высказываниями с осуждением того, что естественно осуждать здравомыслящему человеку, чтобы затем наброситься на него за высказанную в Ваш адрес поддержку.
Сергей Федченко 2
Ответ на эту реплику не заставил себя долго ждать и содержал упрёки в адрес России и обвинения её в развязывнии войны на Донбассе.
***
Что же Вы такой неугомонный? В нашем с Вами возрасте нужно заботиться о здоровье, а Вы так переживаете за суверенитет Украины, что можно и заболеть. А от того, что Вы полагаете недопустимым вмешательство во внутренние дела других стран и болезненно реагируете на это, ничего не изменится: многие тоже так полагали и в Ираке, и в Египте, и в Ливии, а другие страны вмешивались и свергали неугодные им правительства. Но Украине это не грозит, так как её правительство является “угодным”. Поэтому и Вам не стоит беспокоиться. Всего хорошего.
Перу Марка Твена принадлежит фраза: “Ничто так не облагораживает человека, как дружеская переписка”. Наша дружеская переписка на этом прервалась.
Замечания к рецензии на «Санкции. Предпосылки, причины, последствия» (Сергей Федченко 2)
Сергей, о Хрущёве, Горбачеве - интересно. О положении в Украине:"киевская хунта," "рука Америки,"извините, бред! "Законная"власть Януковича принесла нам столько бед и страданий, что ее можно смело сравнить с немецкой оккупацией! Почему нам Россия не даёт войти в ЕС, за НАТО понятно - не хочет видеть американцев у своих границ! Ну, не хочет Украина быть на коротком поводке у России! Отпустите нас в Европу, и, может быть, мы ещё построим с вами нормальные отношения!
Инакомыслящий 3. 13.03.2015 08:15
Да ради бога! Хотите вступать в ЕС,- вступайте. Кто Вам не даёт? И до свержения вашей шестёрки из блатного мира, как-то обошедшей паханов-воров в законе, Россия только хотела урегулировать будущие экономические отношения перед вступлением, чтобы к нам через Украину не хлынул поток беспошлинных, а потому дешёвых дерьмовых продуктов, которые могли вытеснить с рынка из-за своей дерьмовой дешевизны продукцию нашего сельского хозяйства и подорвать его. Так что, как говорится, флаг вам в руки и "вперёд на Хортицу". Из-за этого не стоило затевать бучу: "из-за пуговиц не стоит жениться, из-за пуговиц не стоит разводиться - лёгкое нажатие пальца, и ваши брюки никогда не свалятся". А насчёт бреда - ну считаете так, и считайте дальше себе на здоровье и в успокоение. Считаете, что "законная" власть Януковича принесла нам столько бед и страданий, что ее можно смело сравнить с немецкой оккупацией!"- ну и радуйтесь, что теперь у власти другие миллиардеры - Коломойский, Порошенко, Ахметов и т.п., не бывшие уголовники, а главное, честно заработавшие свои миллиарды долларов и евро, и только и думающие о благе народа. У нас в России тоже многие так думали, что Горбачёв, Ельцин и прочая камарилья спят и видят во сне, как бы сделать всех счастливыми, а некоторые и сейчас не расстанутся с этой сладостной думкой. И это не только мастера халтуры из творческой интеллигенции, но и представители класса-"гегемона", и даже доблестной военной науки, с коими мне приходилось работать в течение почти 30 лет, не подозревая об их святой наивности и инфантильности. Так, вскоре после выхода в запас встречаю одного полковника, кандидата наук. Спрашиваю, как дела в запасе, за кого собираешься голосовать. Отвечает, что за Ельцина (в 1996 году!?).
- А почему? Ответ такой, что хоть стой,- хоть падай: "Он в своей программе обещает на 5%(!) снизить квартирную плату, а другие кандидаты не обещают". Вот так вот, как поётся в песне, в России "много у нас ещё чего есть, так что всего не перечесть". В заключение хочу сказать, не переживайте Вы так за свою украянскую родину и наши родные буржуинские правительства. "У нацгвардии штыки чай найдутся, без советских офицеров обойдутся". Здоровья Вам, успехов в личной жизни и счастья в боевой и политической подготовке.
Сергей Федченко 2 18.03.2015 11:56
Сергей,спасибо за столь подробное и всеобъемлющее разъяснение! У нас не было другого выбора! Вы там в России можете сколько угодно рассуждать и выдумывать всякие страшилки! Нас, в Украине особенно потешают страхи россиян вокруг Америки, стран ЕС! А Вы посмотрите и посчитайте, хотя бы приблизительно, сколько россиян преуспевающе чувствуют себя в той же Америке, в Европе! И сколько ежегодно оббивают пороги посольств! Я уже не говорю о Путине, Иванове, депутатах Госдумы-все давно там живут: вклады обманутых ими россиян, виллы, лечение, учеба детей -все там!
Инакомыслящий 3. 18.03.2015 13:01
Ну, во-1-х, выбор всегда и у всех есть, даже если какой-нибудь из имеющихся вариантов кажется в данный момент неприемлемым: выбирают приемлемый на взгляд выбирающего, хотя потом он может оказаться совсем не таким. Во-2-х, меня всегда забавляет желание некоторых читателей и авторов "открыть" мне глаза. Причём искренне убеждённых, что мы тут в России живём, как и 50 лет назад, за железным занавесом, сами думать не умеем, а впитываем, как губка только то, что нам преподносят правительственные СМИ. Я-то как раз и своих подчинённых офицеров, и затем студентов учил в 1-ю очередь думать, анализировать, а не верить слепо голословным утверждениям, не подкреплённым фактами.
И в-3-х, пустое это дело дискутировать с идейно убеждёнными в своей правоте взрослыми людьми, инакомыслящими и не имеющими даже общих точек соприкосновения с оппонентами.
Поэтому я предпочитаю писать для единомышленников и обмениваться с ними мнениями, даже если не сходимся по каким-то вопросам, а при полном различии позиций перехожу на иронический лад, говорю сам себе: "сколько существует разных точек зрения на мою единственно верную точку зрения", оставляю за оппонентом последнее слово и заканчиваю общение, чтобы не скатиться до "обмена любезностями". Спасибо за пока интересный обмен мнениями. Надеюсь, и на меня Вы не в обиде.
Сергей Федченко 2 18.03.2015 14:35
Сергей,спасибо! Мне тоже приятно с Вами общаться! Я убеждён,что в России очень много людей здравомыслящих и понимающих ситуацию у нас,в Украине! Я,например,ее не идеализирую. При всем патриотизме украинцев,их искреннем желании добиться перемен, конечно есть силы,и внутренние,и внешние,которые очень хотят воспользоваться ситуацией в свою пользу. Что делать дальше,куда идти-покажет время! Удачи!
Инакомыслящий 3. 18.03.2015 14:51
***
Ну, что можно сказать в заключение по этому поводу? Блажен, кто верует в благие намерения своих правителей, в здравомыслие людей в России, понимающих ситуацию на Украине и поддерживающих её “маршами мира”, в патриотизм и желание отдельных украинцев добиться перемен, которые на проверку оказываются не к лучшему, а к несравненно худшему. А время, конечно, покажет и всё расставит на свои места. Жаль только, что цена такому прозрению – тысячи человеческих жизней, десятки разрушенных городов и посёлков, вынужденное бегство от войны сотен тысяч мирных жителей и обнищание всего населения страны.
Свидетельство о публикации №215032400708
"Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им её идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы."
Май 1867
Прочла Вашу интересную переписку. Поддерживаю Вас!
С уважением,
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 18:15 Заявить о нарушении
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 18:54 Заявить о нарушении
Сергей Федченко 3 09.08.2015 19:09 Заявить о нарушении
Не надо валить свои косяки на других. 15 от 17 недалеко отстоит, гораздо дальше 25. Извинений не принимаю. Шёл бы Чарушников со своим бредом отсюда вон!
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 19:39 Заявить о нарушении
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 19:51 Заявить о нарушении
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 19:54 Заявить о нарушении
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 19:55 Заявить о нарушении
"Известный пахучий предмет" - это Чарушников, не иначе?
Кто ещё сумеет так себя проявить?
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 20:01 Заявить о нарушении
Была ещё Денисьева, третья фактическая жена, от которой было трое детей, записанных на фамилию Тютчева. Видимо, она и оказала влияние, что поэт стал одним из настоящих патриотов России. Я верю в благотворное влияние русских женщин. Но Чарушников - простой пошляк и неуравновешенный тип. На него повлиять не удастся никому, поздно ему пить боржоми. Как известная субстанция, он и не утонет никогда, будет вечно, болтаясь, как в проруби, болтать невнятицу, озлобляясь при этом на кого угодно, но не на себя, тролля заурядного, путаника великого.
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 20:36 Заявить о нарушении
И где только воспитывался сей либерал? Не иначе, как влиянию Европы подвергся, свободной от стыда и совести.
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 20:47 Заявить о нарушении
На поле придурков я не играю. С тебя, дружок, достаточно!
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 21:31 Заявить о нарушении
А теперь догадайтесь с трёх раз - может ли меня интересовать Ваше мнение обо мне? При таком моём мнении о Вас?
И отчего решили, что умища Вы непомерного? А за дразнилки Вас должны были ещё в детском садике отлупить несколько раз, потом во втором классе, как максимум. Но - не сложилось. Потому хамите когда уже, вроде, и не к лицу, и не по летам. И пора быть умней, а не голословно объявлять себя таковым. (да простит мне перефраз Александр Сергеевич!)(
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 22:10 Заявить о нарушении
Сергей Федченко 3 09.08.2015 23:17 Заявить о нарушении
Вам, Сергей, тоже всего хорошего!
Кузнецова Любовь Алексеевна 09.08.2015 23:29 Заявить о нарушении