Эсперанто-5

Mail.Ru Почта125 Мой Мир2ОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
braevraznevskiy@bk.ru
выход


 
КатегорииСпроситьЛидеры
 Поиск по вопросам
78
Наука, Техника, ЯзыкиГуманитарные наукиЕстественные наукиЛингвистикаТехника
Вопросы-лидеры
 Арабская вязь? Подскажите, что за символ?1 ставка
Лидеры категории
 Константин Реутов
Гуру
 konbanwa
Просветленный
 Stanislawa
Просветленный
     •••
Для чего нужны панславянские языки? Например, словио?
Андрей Браев-Разневский Профи (761), Вопрос закрыт 2 дня назад
Пытался понять, почему славяне не хотят, чтобы объединился весь мир, а не только славяне.
 Нравится

ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
Валентин Мельников Оракул (92089) 3 дня назад
Конкретно словио - для выпендрёжа некоторых филологов.
Ну и/или политиков.

Даже если отбросить в корне неверную (ПМСМ) идею объединить славян, отгородив их от остального мира, он повторяет главный недостаток интерлингвы-ИАЛА.

То есть, _понимать_ текст без изучения - легко. Но это достигается за счёт усложнения правил, подгонки их к правилам естественных языков. В результате - а кто будет _сочинять_ эти легкопонимаемые тексты? Для этого придётся затратить усилий не меньше, чем на изучение "естественного" национального языка, со всеми его нерегулярностями.

И ещё один минус конкретно словио: в понимании славянами других славянских языков главная засада - межъязыковые омонимы, т. е. слова звучащие (почти) одинаково, но означающие совсем разные вещи. И вот как, _не изучив язык заранее_, угадать, использован ли данный корень в его русском значении, или польском, сербском и т. п.?

А в эсперанто основной принцип - лёгкость _изучения_ (а не понимания _без_ изучения), так что человек уже через пару месяцев не только всё понимает, но и может сам писать и говорить.
Поэтому на эсперанто создаётся культура, а на интерлингве (и так же будет со словио, уверен) - нет, потому что некому её создавать. А когда нет культуры - язык не может быть полноценным.
Собственно, кроме короткого хвастливого саморекламного текста, на словио так ничего и не написано...
 Нравится 26 Комментариев  Пожаловаться
 
 
ФотоВидеоСимволов: 386
 Комментировать
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 2 дня назад
Ближе к истине. Всегда знал, что панланги - чепуха. Лёгкость эсперанто будет оспаривать только идиот. Джолзик в 5 раз сложнее (без дополнительных форм, в минимуме). Но, тем не менее, эсперанто надо учить, причём не один месяц. Именно это и препятствует его изучению. Поскольку нельзя создать язык, который можно было бы изучить за неделю, я пошёл другим путём. Я пытался создать ИНТЕРЕСНЫЙ язык. Насколько это удалось, судить не мне, себя хвалить не принято.
 Комментировать
Валентин Мельников Оракул (92089) 2 дня назад
> себя хвалить не принято.

однако же вы именно этим и занимаетесь постоянно.

> Насколько это удалось, судить не мне,

Не удалось. Ни один человек вас не поддержал, несмотря на вашу навязчивость.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 17 часов назад
Да, я такой. Задаю вопрос: чем эсперанто лучше других языков? Если ответ не последует, буду считать это неуважением. Ссылки на другие источники - это тоже неуважение к читателям. Нужен прямой ответ, прямо здесь.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 17 часов назад
Из искусственных – он единственный, на котором худо-бедно, но говорят. Простой, логичный, без заморочек, без "интересностей". Этим и лучше. Заменгоф, можно сказать, достиг цели – язык не умер. Ну, а сверхзадача – чтоб язык стал языком международного общения для ВСЕГО человечества – она изначально была невыполнима, и качество самого языка тут ни при чем.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 16 часов назад
Если на языке говорят 2 миллиона человек, то из этого вовсе не следует, что он самый лучший из всех. Мы все "ели" коммунизм, но коммунизм - не самое лучшее. Я имею ввиду социализм. Ещё страннее звучит заявление, что неинтересный язык лучше. Чем лучше? И говорить, что задача невыполнима тоже безосновательно. Почему невыполнима? Здесь я вижу набор незаконченных мыслей (в лучшем случае). Лучше сказать одну мысль, но обоснованно, чем много голословия.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 16 часов назад
На эсперанто два миллиона НЕ говорят, а говорят гораздо меньше – это раз. Понятие "хороший" и "плохой" к естественным языкам неприменимо, а для искусственных критерий один – распространен ли он. Это два. И трактат для невежд я тут писать не нанимался – это три. Почитайте что-нибудь, и потом сможете сами "сказать одну мысль", а может, и две.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Я прочитал несколько ваших книг, в том числе Колкера и поразился абсурдностью. В принципе, я бы прочёл ещё пару книг - делаю уступку, думаю, это будет благородно. И даже не настаиваю на прочтении моих статей по теме. Когда люди говорят, что естественные языки лучше эсперанто, то понятие "хороший язык" уместно. Я уже сравнил коммунизм с эсперанто, и надеялся, что будет понятно. Распространённость - это не критерий. Дайте каждому эсперантисту учебник джолзика - и посмотрим, что будет. Раз этого не произошло - значит и делать выводы рановато.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 15 часов назад
Джол... Зик??? Это хорошая кличка для собаки. Гораздо лучше, чем Эсперанто.

>> даже не настаиваю на прочтении моих статей по теме

Ну ещё бы... Подавляющее большинство людей умеет писать, но далеко не каждый считает, что раз умеет писать – значит, надо писать статьи.

Вопросик имею: а вот на хрена вам этот "ждолзик"?
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Полное название - Зип-Джолзик. Переводится "всемирный оригинальный язык". Зачем он нужен говорить долго, нужен текст размером со страницу. Да и неохота. Вы не прочли ещё ни одной моей статьи, а уже говорите, что они бездарны. "Я твою книгу не читал, но она мне не нравится".
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 15 часов назад
Ух ты, "всемирный"... Скока человек в мире говорит? А потом – на хрена языку "оригинальность"? Оригинально можно за дэвушкой ухлестывать – это я понимаю.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 14 часов назад
Есть такая поговорка - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Или "вечно надеющийся" или "всемирный". Есть разница? Оригинальность - признак языка, слово выбрано потому, что имеет отношение к данному языку и отличает от других (чтобы не спутать).
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 14 часов назад
Стремление оригинальничать допустимо и естественно в молодом возрасте, так что если вам меньше 17 лет, то это еще ничего. Если больше 25 – это клиника, лечиться надо. Если от 17 до 25 – крепко задумайтесь.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 1 минуту назад
Все новые изобретения - это и есть оригинальность. Не будь оригинальности, не было бы компьютеров, интернета, бумаги, колеса, электромотора и даже человеческой речи. Это должен знать каждый первоклассник.
 Комментировать
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 17 часов назад
Мой вопрос: чем эсперанто лучше других языков? Игнорирование вопроса сочту за неуважение.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 17 часов назад
А на хрена ИНТЕРЕСНЫЙ язык? Чтоб на нем говорить было ИНТЕРЕСНО? Это ж шизофрения, хо-хо. )))
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 17 часов назад
В таком случае интересный фильм - это шизофрения, интересная музыка - шизофрения, интересная книга - шизофрения... Надо покончить со всем интересным и начать жить скучно. Молодец, оракул Ниеманд.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 17 часов назад
А чо такое "интересный язык"? Или "интересный молоток", например?
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 16 часов назад
Я думаю, что гвозди и гипсоблоки не должны быть интересными, но шкафы, языки, мобильники, перчатки вполне могут быть интересными. К примеру, было в русском языке неинтересное слово "почин". Оно вымерло, и заменено "инициативой". Люди говорят: "мне нравится испанский, потому что он интересный". Уж если люди говорят "интересный язык", значит, они его предпочитают, и это не мой вымысел. Этот вопрос, скорее, к ним, а не ко мне.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 16 часов назад
Это именно ваш (и тех самых людей) вымысел. Критерий "интересности-неинтересности" сможете назвать? Я вот скажу, что испанский "неинтересен" – и что?

А слово "почин" отнюдь не вымерло – гляньте в словари.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Из разговорного языка - вымерло. Из газет и журналов - тоже. Я прекрасно осведомлён, что джолзик - мой Вымысел. Критерий интересности - предпочтение. Мой язык не предпочитают потому, что никто его не видел, и потому что мало времени прошло. Испанский интересен субъективно, в сравнении с клингонским и пр. Здесь не может быть объективности, только то, что в мозгах людей.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 15 часов назад
Заколебали вы, батенька, со своим ждолзиком, честно говоря. Реклама – оно понятно, но такая назойливость только отвращает, уж поверьте.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Niemand - расшифровывается "не майнд". Думаю, слово "майнд" переводить не надо...
 Комментировать
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Если кто-то подумал, что я на этом сайте продвигаю свой проект - то я буду долго ржать...
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 15 часов назад
Вот вы какбэ "создаёте язык", а с русской лексикой плоховато знакомы. Расшифровываться могут только зашифрованные послания, а обычные слова не расшифровываются. В крайнем случае переводятся.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 14 часов назад
Я вообще не знаком с русским языком, и даже не слышал о нём.
 Комментировать
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 1 минуту назад
Раз диалог закончен, хотелось бы добавить, что эсперантисты могли бы перейти на упрощённый испанский, и число их сторонников выросло бы в сотни раз. Но они не могут отречься от культа поклонения Основателю Эпохи Мёртвому Слепому Окулисту, попирая там самым то дело, за которое он боролся. Я гораздо бОльший почитатель ОЭСМО и предтечи Шлейера, чем вы. Ваше учение убивает идею, Заменгоф переворачивается в гробу...
 Комментировать
2 ОТВЕТА
BaLZaS Мыслитель (6541) 4 дня назад
Ну языки появляются из-за идей панславизма, а не космополитизма, у всех людей разные идеалы всё таки...
 Нравится 8 Комментариев  Пожаловаться
 
 
ФотоВидеоСимволов: 800
 Комментировать
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 4 дня назад
Славяне объединяются, а пан-немцы объединяются отдельно. Есть ещё пан-англичане, пан-латины. Таким способом объединиться совершенно невозможно!
 Комментировать
BaLZaS Мыслитель (6541) 3 дня назад
Славяне могут объединятся, но скорее всего без россиян.
 Комментировать Пожаловаться
Niemand Оракул (86665) 2 дня назад
Объединение невозможно. Ну, кинь клич: шимпанзе всей Африки, объединяйтесь! Чушь? А хомо сапиенсы-то чем отличаются?
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 17 часов назад
Такой вывод делать рано и безосновательно. В мире было много изобретений, и многие потонули в неизвестности. Но некоторые выжили только потому, что их авторы тратили время на разработку и раскрутку, не зная наперёд, что из этого выйдет. Стоян изобрёл 8 языков, на которых никто не говорит, и таких людей - сотни.
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 17 часов назад
И не лень же ему. А на хрена изобретать то, что никому не надо? И при чем тут объединение людей?
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 17 часов назад
С таким же успехом можно спросить: а зачем было изобретать телефон, компьютер, бумагу, письменность и саму разговорную речь? Ведь первобытные люди мычали, и этого хватало. Да и в пещере жить гораздо лучше, в шкурах, у костра. Как много мы потеряли...
 Комментировать
Niemand Оракул (86665) 17 часов назад
Разговорную речь не изобретали, а телефон, бумага и т д. – было очевидно, что для них найдётся применение. В отличие от 8 языков.
 Комментировать Пожаловаться
Андрей Браев-Разневский Профи (761) 15 часов назад
Позвольте, уважаемый. Зачем нужен мобильник? Садишься на трамвай - и едешь к собеседнику. И речь если бы не была востребованной, но появилась бы. И была ИЗОБРЕТЕНА. Ну ладно, пусть люди прилетели с других планет с уже готовой речью. Да и бумага для дикаря не нужна совершенно!
 Комментировать
 
Директ
 Устала от одиночества?С этими секретами уже через месяц от мужчин не будет отбоя. Скорее сюда!club-nevest.cf
Высшее образование дистанционно!Бакалавриат, магистратура от 29900 р./год. Планшет при зачислении!mti.edu.ru

Алексей Киселёв Просветленный (45594) 4 дня назад
искусственные языки не нужны никакие
 Нравится Комментировать  Пожаловаться
Mail.Ru Агент
Mail.RuО компанииРекламаВакансии
Мобильная версияОбсудить проектПомощьОтправить отзыв