Сегодня Пасха. Только что принес домой лампадку с Благодатным Огнем. Стал звонить соседям и раздавать.
Даже у тех, кто не воцерковлен, светлеют лица.
Христос воскресе!
Благодать от Благодатного Огня
© Copyright: Владимир Афанасьев 2, 2015
Свидетельство о публикации №215041201774
Свидетельство о публикации №215041201774
Рецензии
Когда-то - когда посетителе Гроба Господня было мало - мне удалось умыться огнём.
Но было ли это свойство свечей или таки чудо - не знаю. Я был там ещё 2 раза.
Но...тогда задержка составляла 15-20 минут - а это не то!
Роман Воробьев 4 25.05.2025 23:24 • Заявить о нарушении
Но было ли это свойство свечей или таки чудо - не знаю. Я был там ещё 2 раза.
Но...тогда задержка составляла 15-20 минут - а это не то!
Роман Воробьев 4 25.05.2025 23:24 • Заявить о нарушении
Таки - чудо.
В моём случае - и свеча была из обычной церковной лавки, и времени прошло - больше суток.
http://proza.ru/2020/03/18/1118
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 00:03 Заявить о нарушении
В моём случае - и свеча была из обычной церковной лавки, и времени прошло - больше суток.
http://proza.ru/2020/03/18/1118
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 00:03 Заявить о нарушении
Вообще - нет. Это было до войны. И Огонь, тогда, привозили к вечеру того же дня. Прошли не сутки, а несколько часов.
Но, тоже, срок более - чем достаточный.
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 00:35 Заявить о нарушении
Но, тоже, срок более - чем достаточный.
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 00:35 Заявить о нарушении
Таки не может быть. 15 минут - огонь уже обжигает. Дважды проверял.
Роман Воробьев 4 26.05.2025 10:39 Заявить о нарушении
Роман Воробьев 4 26.05.2025 10:39 Заявить о нарушении
Чего не может быть?
Если Вы сами проверяли?
Формулируйте точнее.
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 11:53 Заявить о нарушении
Если Вы сами проверяли?
Формулируйте точнее.
Владимир Афанасьев 2 26.05.2025 11:53 Заявить о нарушении
Если проверял. Предыдущее предложение поясняет. Видно по контексту.
Квантор всеобщности всегда опровергается квантором существования. Классика.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 17:51 Заявить о нарушении
Квантор всеобщности всегда опровергается квантором существования. Классика.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 17:51 Заявить о нарушении
)))Решили меня троллить?
Я - троллеед.
Другого бы - размазал по монитору.
Но Вы - не тролль.
Я уже Вам сообщил - разговор окончен.
Пока не решите, что Ваши теперешние взгляды несовершенны.
В этом случае - готов буду Вас поддержать.
Владимир Афанасьев 2 29.05.2025 20:05 Заявить о нарушении
Я - троллеед.
Другого бы - размазал по монитору.
Но Вы - не тролль.
Я уже Вам сообщил - разговор окончен.
Пока не решите, что Ваши теперешние взгляды несовершенны.
В этом случае - готов буду Вас поддержать.
Владимир Афанасьев 2 29.05.2025 20:05 Заявить о нарушении
Решил оставить за собой последнее слово, честно ответив. Один раз сработало из 3.
Но свечи были церковные. Кураев огонь опровергал. Я ж не просто так засомневался - ваши же и опровергают.
Простите, а Вам Бог не наказал любить не только своих, но и чужих.
В Яффо стоит памятная церковь Апостола Петра. В ней Петр увидел сон, что Евангелие не только для евреев - тот самый сон, когда Бог приказывает есть нечистых животных. А Вы меня едите совсем иным образом. Как инквизиторы.
Нет своих и чужих. Свои часто как чужие и наоборот. Вы даже не подозреваете, насколько это близко относится к нашему разговору. Христианская любовь - любовь безусловная, без условий, а Вы условия ставите. Помимо этого, есть и еще одно обстоятельство, о котором я пока умолчал. Теологические разговоры вы вести не умеете.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 20:45 Заявить о нарушении
Но свечи были церковные. Кураев огонь опровергал. Я ж не просто так засомневался - ваши же и опровергают.
Простите, а Вам Бог не наказал любить не только своих, но и чужих.
В Яффо стоит памятная церковь Апостола Петра. В ней Петр увидел сон, что Евангелие не только для евреев - тот самый сон, когда Бог приказывает есть нечистых животных. А Вы меня едите совсем иным образом. Как инквизиторы.
Нет своих и чужих. Свои часто как чужие и наоборот. Вы даже не подозреваете, насколько это близко относится к нашему разговору. Христианская любовь - любовь безусловная, без условий, а Вы условия ставите. Помимо этого, есть и еще одно обстоятельство, о котором я пока умолчал. Теологические разговоры вы вести не умеете.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 20:45 Заявить о нарушении
Кстати отрицание квантора всеобщности автоматически дает существование противоположного. И наоборот. Так что точнее изъясняться мне было логически не нужно. Все точно.
Я ведь математик.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 20:49 Заявить о нарушении
Я ведь математик.
Роман Воробьев 4 29.05.2025 20:49 Заявить о нарушении
Вот.
Это - дело другое.
Здесь могу оказать поддержку Вашим САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ поискам.
1. Кураев - не авторитет. Уже официально признанный неавторитет.
В истории Церкви было немало вероотступников и сознательных врагов (волков в овечьей шкуре).
Если решите спорить с церковным вероучением - не ориентируйтесь на Кураева.
Это - Ваш бой с пустотой.
2. Безусловность христианской любви заключается в том, что даже Кураеву и другим не закрыт путь к спасению.
От Церкви его, даже, ещё не отлучили. Только - запретили в служении.
Он перешел в другой патриархат, где - увы - происходят нарушения канонов вероучения.
За Кураева молятся - в этом безусловность любви к врагам.
Но - никак не в толерантном отношении к любому частному богословскому мнению.
3. Апостолу Перту велено было проповедовать вероучение всем, а не только иудеям - в этом смыл видения.
Безусловным было лишь одно - не различать людей по крови.
Остальное, в христиаанской проповеди, подчинено строгим условиям.
Таким строгим, что Сам Христос предупредил - не мир принёс Я, но меч (разделение).
Христианство не строится по принципу объединения лучшего из различных вероучений.
Но - предлагает всем выйти из своих религий и стать новыми людьми, в парадигме обновленной иудейской веры.
Упомянутый Вами Даниил Андреев, пишет о многих исторических и духовных персонажах.
Но лишь об одном высказывается резко негативно - о св. Апостоле Павле.
Интеллектуал Павел, благодаря разъяснению вероучения, названный Апостолом язычников (хотя все Апостолы проповедовали и язычникам) опровергает концепцию "Розы мира".
Безусловность христианской любви - в её открытости для тех, кто откажется от иных вероучений.
______________________
Далее Вам надо САМОСТОЯТЕЛЬНО придти к выводу об истинности ортодоксального христианства.
(в котором никогда не было инквизиции)
Владимир Афанасьев 2 29.05.2025 21:29 Заявить о нарушении
Это - дело другое.
Здесь могу оказать поддержку Вашим САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ поискам.
1. Кураев - не авторитет. Уже официально признанный неавторитет.
В истории Церкви было немало вероотступников и сознательных врагов (волков в овечьей шкуре).
Если решите спорить с церковным вероучением - не ориентируйтесь на Кураева.
Это - Ваш бой с пустотой.
2. Безусловность христианской любви заключается в том, что даже Кураеву и другим не закрыт путь к спасению.
От Церкви его, даже, ещё не отлучили. Только - запретили в служении.
Он перешел в другой патриархат, где - увы - происходят нарушения канонов вероучения.
За Кураева молятся - в этом безусловность любви к врагам.
Но - никак не в толерантном отношении к любому частному богословскому мнению.
3. Апостолу Перту велено было проповедовать вероучение всем, а не только иудеям - в этом смыл видения.
Безусловным было лишь одно - не различать людей по крови.
Остальное, в христиаанской проповеди, подчинено строгим условиям.
Таким строгим, что Сам Христос предупредил - не мир принёс Я, но меч (разделение).
Христианство не строится по принципу объединения лучшего из различных вероучений.
Но - предлагает всем выйти из своих религий и стать новыми людьми, в парадигме обновленной иудейской веры.
Упомянутый Вами Даниил Андреев, пишет о многих исторических и духовных персонажах.
Но лишь об одном высказывается резко негативно - о св. Апостоле Павле.
Интеллектуал Павел, благодаря разъяснению вероучения, названный Апостолом язычников (хотя все Апостолы проповедовали и язычникам) опровергает концепцию "Розы мира".
Безусловность христианской любви - в её открытости для тех, кто откажется от иных вероучений.
______________________
Далее Вам надо САМОСТОЯТЕЛЬНО придти к выводу об истинности ортодоксального христианства.
(в котором никогда не было инквизиции)
Владимир Афанасьев 2 29.05.2025 21:29 Заявить о нарушении
Инквизиция была - жидовствующих убивали. С остальной аргументацией не спорю. Хотя Павел вначале был против христиан - это Вы, полагаю, знаете.
Роман Воробьев 4 30.05.2025 11:28 Заявить о нарушении
Роман Воробьев 4 30.05.2025 11:28 Заявить о нарушении
Про этот период я не много знаю, поэтому не стану спорить относительно того - как шла борьба с жидовствующими.
Одно - абсолютно точно. Инквизиции в значении - суды и приговоры к аутодафе за исповедание ереси, прямое руководство властей варфоломеевской ночью и т.д. никогда в православных странах не было.
Конечно, про Павла (Савла) я знаю.
))) И про Вас - надеюсь, узнаю...
Владимир Афанасьев 2 30.05.2025 14:09 Заявить о нарушении
Одно - абсолютно точно. Инквизиции в значении - суды и приговоры к аутодафе за исповедание ереси, прямое руководство властей варфоломеевской ночью и т.д. никогда в православных странах не было.
Конечно, про Павла (Савла) я знаю.
))) И про Вас - надеюсь, узнаю...
Владимир Афанасьев 2 30.05.2025 14:09 Заявить о нарушении
Одно - абсолютно точно. Инквизиции в значении - суды и приговоры к аутодафе за исповедание ереси, прямое руководство властей варфоломеевской ночью и т.д. никогда в православных странах не было.
Всё было - и пытки, и суд тоже. Особенно в отношении раскольников!
Раскольники не случайно сжигали себя - в первые десятилетия борьбы с ними раскольников сжигали!
Но - масштабы были незначительно.
Того же дьяка Посольского приказа жидовствующего Курицына (тогда министра иностранных дел) даже не казнили, правда, казнили иных. Дьяк имел заслуги перед Отечеством - Россия стала вольной от Орды при нём (правда, крымским татарам ещё платила дань до Петра 1). Мне адвентисты постоянно об этом уши прожужжали как обвинение православным.
Боярыню Морозу как раскольницу осудил царь (он был в родственных отношениях с ней!) и посадил в яму, где Морозова и умерла. О чём постоянно говорит моя знакомая раскольница. Неважно!
В период крещения Руси было много жертв в Новгороде.
Вы правы в том, что масштабы православной инквизиции были несопоставимы с католической и протестантской церковью! Протестанты притворяются овечками, а ведь всего ведьм спалили они, а не католики, о чём, кажется, пишет Цвейг (я этого не знал ранее).
Человек везде грешен. Но масштабы греха всё же разные.
Роман Воробьев 4 30.05.2025 23:43 Заявить о нарушении
Всё было - и пытки, и суд тоже. Особенно в отношении раскольников!
Раскольники не случайно сжигали себя - в первые десятилетия борьбы с ними раскольников сжигали!
Но - масштабы были незначительно.
Того же дьяка Посольского приказа жидовствующего Курицына (тогда министра иностранных дел) даже не казнили, правда, казнили иных. Дьяк имел заслуги перед Отечеством - Россия стала вольной от Орды при нём (правда, крымским татарам ещё платила дань до Петра 1). Мне адвентисты постоянно об этом уши прожужжали как обвинение православным.
Боярыню Морозу как раскольницу осудил царь (он был в родственных отношениях с ней!) и посадил в яму, где Морозова и умерла. О чём постоянно говорит моя знакомая раскольница. Неважно!
В период крещения Руси было много жертв в Новгороде.
Вы правы в том, что масштабы православной инквизиции были несопоставимы с католической и протестантской церковью! Протестанты притворяются овечками, а ведь всего ведьм спалили они, а не католики, о чём, кажется, пишет Цвейг (я этого не знал ранее).
Человек везде грешен. Но масштабы греха всё же разные.
Роман Воробьев 4 30.05.2025 23:43 Заявить о нарушении
Верить или не верить "жужжанию" - Ваш выбор.
Спорить бессмысленно.
Но Вы меня удивили. Говорить о насильственном крещении и сжигании раскольников (в значении - государственной политики) и пытаться сохранить объективность суждений - с таким я встречаюсь, впервые.
Всегда, когда рассказывают об этом, ограничиваются утверждениями, подобными - раскольники сами себя сжигали, потому что их, всё равно, сжигали.
И не задаются вопросом: а - смысл?
Не лучше ли - на городской площади, по примеру первых христиан - на арене колизея, принять публичную казнь, исповедовав веру...
Нет. Сектанты убивают своих адептов, всегда, лишь, с одной целью - чтобы те не ушли из секты.
Крещение Владимира и упорядочение обрядовой стороны богослужений Никона были приняты народом.
Вы думаете - в дониконовское время не было нестроений и противоречий?
Были.
Реформа назрела.
И она была принята.
В итоге всех событий, в расколе оказались группы изменившие догматику.
Ортодоксальные христиане, придерживающиеся старого обряда (и всё!), вернулись к церковному единству.
Сегодня - когда двоеперстие или троеперстие не является поводом к догматическому разобщению, старообрядцы входят в состав РПЦ МП.
После революции, из-за сокращения духовенства, их священники занимали расстрельные должности иерархов РПЦ МП.
________
А в жужжании - разберетесь самостоятельно, со времением.
Главное - Вы критически настроены.
Это - метод св. Апостола Фомы.
Подвергайте сомнения всё, мимо истины не пройдете.
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 07:02 Заявить о нарушении
Спорить бессмысленно.
Но Вы меня удивили. Говорить о насильственном крещении и сжигании раскольников (в значении - государственной политики) и пытаться сохранить объективность суждений - с таким я встречаюсь, впервые.
Всегда, когда рассказывают об этом, ограничиваются утверждениями, подобными - раскольники сами себя сжигали, потому что их, всё равно, сжигали.
И не задаются вопросом: а - смысл?
Не лучше ли - на городской площади, по примеру первых христиан - на арене колизея, принять публичную казнь, исповедовав веру...
Нет. Сектанты убивают своих адептов, всегда, лишь, с одной целью - чтобы те не ушли из секты.
Крещение Владимира и упорядочение обрядовой стороны богослужений Никона были приняты народом.
Вы думаете - в дониконовское время не было нестроений и противоречий?
Были.
Реформа назрела.
И она была принята.
В итоге всех событий, в расколе оказались группы изменившие догматику.
Ортодоксальные христиане, придерживающиеся старого обряда (и всё!), вернулись к церковному единству.
Сегодня - когда двоеперстие или троеперстие не является поводом к догматическому разобщению, старообрядцы входят в состав РПЦ МП.
После революции, из-за сокращения духовенства, их священники занимали расстрельные должности иерархов РПЦ МП.
________
А в жужжании - разберетесь самостоятельно, со времением.
Главное - Вы критически настроены.
Это - метод св. Апостола Фомы.
Подвергайте сомнения всё, мимо истины не пройдете.
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 07:02 Заявить о нарушении
У Вас и не получится.
Ни спорить - относительно православия, я - практик, Вы - теоретик.
Ни расстраивать - Вы меня, только, радуете!
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 11:56 Заявить о нарушении
Ни спорить - относительно православия, я - практик, Вы - теоретик.
Ни расстраивать - Вы меня, только, радуете!
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 11:56 Заявить о нарушении
Но пока - да, согласен - лучше будет приостановить спор.
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 11:59 Заявить о нарушении
Владимир Афанасьев 2 31.05.2025 11:59 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.