Вселенские истины 4

«Если разум говорит, что ты прав - ты не прав, слушай сердце».

Прав – не прав пустые разговоры.
Ты сверяй свои поступки с Торой.
Правота с ее позиции видней-
Все права, обязанности в ней.

Когда разум не молчит, а говорит,
Значит, голос его кто - то слышит.
Смолчать не может тот, у кого болит.
Слышит всегда тот, кто Свыше.
Если разум от него ответы получил,
Тогда ОН свое знание ему вручил.
Сердце слушать может только тот,
У кого оно вместе с ТОРОЙ живет.
А иначе получается, прав тот
У кого полней набит живот.


Рецензии
Крайне по-хамски однако так оскорблять женщину за запятые.

Алена Коргамбаева   04.06.2015 03:27     Заявить о нарушении
Мадам, я тебя тоже обидел? Почему суёшься куда не просят?

Михаил Шамин 2   04.06.2015 10:34   Заявить о нарушении
Геннадий, я заступилась за человека.
Заступилась за человека, которая описывала духовный мир, а вы за это ее унижали и оскорбляли.
Я не только в реале на улице, в обществе за зря или чрезмерно обиженных заступаюсь, хамов осаждаю.
Многие описывали мне их встречи с духовным миром.
И многие сами просили ЛЕЗТЬ, заступиться за них , например Алина Черникова.
Я и мой муж высокого теплого мнения об Алинке.
Самобытная мыслительница от Бога.
Вы - тоже, просто против Бога настроили вас много лет назад.
Вот как описывает духовный мир один мой собеседник :

Духовный мир, безусловно, существует, но он не всегда проявляет себя или мы сами бываем недостаточно внимательны, чтобы его заметить... После смерти моей бабушки Екатерины Николаевны (опытного врача, неверующей)она явилась моей маме (своей дочери) в виде реального изображения, села на кухне за стол напротив мамы, молчала и движением головы показывала некое свое недовольство по отношению к дочери (моей маме). У мамы последующие годы были очень трудными, она совершила много ошибок. И это было некое предупреждение. Упомянутый Вами покойный дед тоже был чем-то недоволен и проявил это недовольство...

Михаил Кедровский
А что касается разумных людей и гуманоидов как способа существования и движения, эволюции отдельных атомов различных биогенных биогеохимических элементов, то это очень интересная философская концепция.
Концепция-дополнение, не стрержневая, не главная концепция.
Для кого эта ставка во главу угла атомов является главной концепцией - то является т.н. редукционистом.
Редукционистом - если и на практике заботиться, куда при жизни и после смерти неповторимо уникально широкомасштабно рассеивать по биосфере свои личные ( и близких ) биогенные атомы своего естества.
Если же о своих атомах и их дальнейших эволюционных судьбах нуль заботы, а одна только болтология - то это обычно просто как у страуса попытка прятать голову в редукционистский песочек, чтобы не думать о более высоких смыслах.

Алена Коргамбаева   04.06.2015 13:09   Заявить о нарушении
О Черниковой, как мыслительнице, так и человеке, у меня отрицательное мнение, мне сдаётся, что она не совсем в себе, маниакально навязчива со своей путанной околесицей.
О боге, вере я много читал и думал, к чему пришёл изложил в "Психологии веры".
О человеке и его смысле жизни, о том что останется после нас в моих работах тоже есть.

Михаил Шамин 2   04.06.2015 14:01   Заявить о нарушении
се известные САМОдостаточные модели вечного существования материи математически ошибочны и не работают, все они неизбежно требуют введения в их формулы Создателя нашего известного материального мира.
И вот почему по моему мнению:
Вот какие принципиально возможны строго материалистические модели чисто материального происхождения вселенных (включая и нашу Вселенную) без привлечения духовно-информационных не являющихся субстанциями в нашем понимании, разумных творческих творящих-созидательных демиургических сущностей.
Приведу модель автора этого сайта уважаемого Любомира Павлова:

ВЕЧНО СУЩЕСТВУЮЩИЙ БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР я ПРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЕ КАК БЕЗБРЕЖНЫЙ ФЛУКТУИРУЮЩИЙ, т.е. НЕИЗМЕННЫЙ, ОКЕАН, ГДЕ КАЖДАЯ ОТДЕЛЬНАЯ ФЛУКТУАЦИЯ - ВСЕЛЕННАЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ЗАМКНУТЫЙ ЦИКЛ СОСТОЯЩИЙ ИЗ ВОСХОДЯЩЕЙ ВЕТВИ ЭВОЛЮЦИОННОГО РАЗВИТИЯ И НИСХОДЯЩЕЙ ВЕТВИ ДЕГРАДАЦИИ, ВОЗВРАЩАЮЩЕЙ ВСЕЛЕННУЮ В ОКЕАН ИСХОДНОГО СОСТОЯНИЯ РАВНОВЕСНОГО ХАОСА. ПРИ ЭТОМ СТИРАЮТСЯ ВСЕ ЕЁ БЫВШИЕ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ.
На мой взгляд, только при таком допущении можно обосновать ВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА.

С уважением, Любомир

Обнаруженные, совершенно точно обнаруженные строгой наукой ряд НЕОБРАТИМЫХ ВЕКТОРНЫХ НЕЦИКЛИЧНЫХ параметров (энтропии и т.д.) и тот факт, что даже наша Вселенная (расширяясь с ускорением) обратно в сингулярность не вернется, поставили ныне крест на подобных не подтвердивших себя строго-материалистических моделях всего мироздания, всего Универсума.
Известные нам новейшие научные факты свидетельствуют об отсутствии МАГАстатичной флуктуирующее материи-субстанции, по воле слепых неразумных случаев рождающей вселенные-флуктуации.
Благодаря преобладанию в ней темной энергии наша Вселенная никогда не возвратится "на круги своя", не вернется в сингулярность сродни той, из которой она родилась.
Как более ранняя модель Ф. Энгельса в его "Диалектике природы", так и эта явно не подтверждаются, оказались неверными, неточными.
Все модели материи без Творца неизбежно оказываются неполными и неточными, несамодостаточными и заходящими в логико-математические тупики.
Это следствия именно исключения из этих узкоматериалистических моделей такого компонента как Разумный Создатель моделируемой материи.
Есть НЕЧТО (НЕКТО?) вне привычного нашему оку праха, тлена и готы, есть конечно же небренные, непреходящие мировые линии не просто в Грядущее, а именно в Вечность, в Бессмертие.
И они проходят прямиком через наши души и судьбы!
Я решительная противница той белыми нитками шитой теории, что весь мир создан якобы всего лишь слепым случаем и косной субстанцией.
Я также противница нелепых необоснованных попыток экстраполировать известную нам данную нам в ощущения часть реальности на всю неисчерпаемо многообразную реальность.
Антинаучные утверждения о том, что наш известный нам мир якобы бесконечен во времени и пространстве считаю совершенно неправильными.
Наш материальный мир совершенно точно имеет возраст во времени около 14 миллиардов лет, он точно небесконечен в пространстве, имеет конечную массу.
Это азбучные истины любого студента-физика.
Это азы современной точной строгой науки.
Экстраполировать его на все сущее я не собираюсь.
Наш данный нам в ощущения мир порожден некой ПРИЧИНОЙ.
Я считаю, что Она скорее всего является разумной и духовной.
Я сторонница существования сверхсоциальной формы движения материи (объективно существующей реальности).
Я против узких ограниченных взглядов тех, кто единственной формой разума считает лишь биологические мозги освоивших орудийный труд приматов.
Особенно против навязывания такого поверхностного мнения окружающим и литераторам.

Алена Коргамбаева   08.09.2015 18:19   Заявить о нарушении
Наш весь известный науке материальный мир, наша Вселенная с ее пространством и временем возникла 14-15 миллиардом лет назад, она является конечным по массе, времени и простанственному объему ( с радиусом 14-15 миллиардов световых лет ) материальным объектом.
Бог или Нечто за пределами пространства и времени нашей Вселенной ( назовем его Демиург ) породил из продуктов распада прежних вселенных или из чего-то иного ( например из супервысокоэнергетического вакуума, который одновременно и ничто и нЕчто - диалектика нЕчто и ничто ) нашу родную Вселенную, с ее пространством, временем и триллионами галактик по нескольку сот миллиардов звезд в каждой, и даже еще и с ее необъятной темной материей и темной энергией, дало этому материальному миру законы - законы природы ( не сами ж косные корпускулы же их выработали и согласованно приняли к исполнению незнамо как - господа атеисты это никак не могут объяснить ).
Демиург построил наш мир на базе тотальной причинности, причинность - это воля Демиурга!
Этот Демиург снабдил нашу Вселенную гигантским изначальным запасом-заделом негаэнтропии-информации.
Это данная миру Демиургом изначальная информация родила прорву дочерней, производной, вторичной информации и продолжается рождение новых поколений информации из нынешней информации, то есть возникновение информации, порожденной и причинно-следственно обусловленной, детерминированной нынешней информацией.
Из высших приматов Демиург эволюционно сотворил подлинно сполна разумных существ - людей.
Не все люди разумны, но все умственно полноценные психически здоровые люди потенциально разумны.
Люди потенциально неисчерпаемы в своих человеческих свойствах, но актуально исчепаемы в них.
И вот почему :
Свойства объекта, системы - это прежде всего всегда ВЗАИМНЫЕ свойства взаимодействия объектов, систем между собой.
Поскольку потенциально объектов может существовать бесконечное множество, то человек потенциально неисчерпаем.
Но поскольку число объектов, систем в нашей Вселенной все же конечно, то актуально человек все же живет исчерпаемым.
Но настолько сущностно богатым, что ему не исчерпать себя даже за триллионы триллионов жизней!
Наш мир наводнен океаном информации, которая несиловым путем мощнейше детерминирует все природные и социальные процессы и явления.
Человек прежде всего создан по Образу и подобию Божьему, а именно он и только он является мини-демиургом.
Человек, человеческий индивидуум порождает у себя в голове гигантское количество новой информации и через деятельность рук, языка и прочих частей организма дарит ее окружающему миру и другим людям.
Этим самым он уникально детерминирует собой и своей индивидуальностью мир и людей, оставляет в мире и в других людях своей добрый хороший демиургический след.
Некоторые нехорошие люди иногда сознательно уродуют своей след на Земле, то есть вместо красивого демиургического оставляют после себя уродливый безобразный бесовский след.
То есть они сами же уродуют, калечат, поганят память о себе, обретают свое инобытие, свое индивидуальное квазибессмертие в мире в виде сатанинского следа-квазимоды, следа-уродца.
То есть не только другим этим они гадят, но прежде всего самим себе.
Мало кто из-за психологических проблем сознательно специально оставляет мерзкий девиантный бесовский след-инобытие самого себя, чаще это делают по недомыслию как побочный продукт при амбициозно-эгоистической погоне за излишествами.
Так вот, люди уходят из этого земного мира в мир иной не бесследно, они оставляют в посюстороннем земном и вселенском мире, в других людях и человечестве колоссальнейшую бездну своей индивидуальной информации и детерминации, тем самым они навечно детерминируют своею человеческой индивидуальностью нашу Вселенную и наше земное человечество в ней.
Получается, жизнь человека поверяется его смертью и послесмертием, а главный высший смысл жизни человека - оставить другим людям и родному посюстороннему миру свой добрый достойный хороший ценный славный качественный плодотворный след на Земле и во Вселенной, в других людях, в их душах, в их судьбах, в их будущем, в нашем родном человечестве, в его будущем.
Пока мы живы - трудиться на светлых путях добра и человечности, хорошо общаться с другими людьми и и окружающим миром.
Самореализовываться через добро, через добрый достойные дела, через доброе хорошее человечное общение.
Больше взаимодействовать с людьми и оставаться в их доброй памяти, в положительном человечном преображении их судеб.
Жить прежде всего для других людей, ради добра им, но и для своей души и здоровья жить тоже.
Обогащать и облагораживать свою душу и щедро дарить ее людям.
Созидать Будущее, Историю.
Путь демиурги добра и человечности, путь искоренения пустоцветного прожигания-растрачивания жизни, продуктивной жизни для других людей и является столбовой дорогой в борьбе с танатофобией, самым победоносным и эффективным путем.
Успехов Вам на этом пути, подверженная страху личной смерти часть читателей.
А потерявшим родных и близких могу сказать - ваши близкие инобытийно продолжают богато обильно существовать в Вас, поэтому созидая Ваш след в мире и в человечестве, Вы тем самым попутно мощно дарите и новый пласт бессмертия Вашим близким.
Милые страшащиеся смерти некоторые мои читатели!
Некоторые из Вас кладут все яйца только в одну корзину постом и молитвой вымаливания у Бога избегания ада, преференций для своего личного Эго на том свете.
Искренняя молитва дело безусловно доброе и саногенное для души и здоровья, а вот жить как больной неумным перфекционизмом герой присказки " Заставь дурня молиться - он и лоб расшибет" - все же не самое лучшее решение для посмертного спасения.
Демиургия непустоцветного добра и мудрой жизни для ближних по примеру Иисуса Христа куда продуктивнее!!!
Смелее дарите ваш добрый след миру и людям, преобразовывайте мир вокруг, не убивайте время жизни сериалами или там компьютерными играми - и Вы победите небытие.
Продуктивно, созидательно, плодотворно посвятите жизнь людям и деланию добра - и вы не только повысите тем самым шанс не попасть в ад, но выполните предназначение Вас на Земле через демиургию добра!
Когда Вы прожили на Земле отнюдь не пустоцветно и не бесовски, когда итог Вашей жизни прекрасен и доброславен - и умирать не так страшно, не так страшит таинственная неизбежная неопределенность за чертой смерти.
Данные рекомендации подходят представителям самых разных конфессий и людям вне них, это строго научные светские рекомендации по эффективной борьбе с танатофобией.
Продуктивно, плодотворно, но главное - человечно ( лучше меньше, да лучше, как любил приговаривать своей любовнице Инессе Арманд В. И. Ленин-Ульянов ; и в этом он был совершенно прав на все сто , хотя оказался неправ во многом другом ) живите для людей, ради добра им, ради доброго хорошего достойного Вашего следа в Будущем, в Истории, в родном земном человечестве.
А можем и до инопланетян Ваш причинно-следственный след, Ваша индивидуальная мировая линия когда-нибудь дотянется.
Успехов же Вам в добротворческой жизни для людей и может быть даже и инопланетян, в демиургии добра и Вашего славного бессмертия!
Помните - мы вселенские демиурги добра, это мировое предназначение разумных существ, для этого-то мы и созданы во Вселенной!
Порождайте же Ваш добрый след на Земле и в ее человечестве!
И само будущее человечество порождайте тоже, плодитесь и размножайтесь по-возможности по Слову Божьему!
Даже просто прижмитесь к родному, близкому своему человеку, погуляйте с роднюлей взявшись за руки, поговорите вволю по душам - и страх смерти ослабеет, позволит вам дышать и жить.
Побольше общайтесь с близкими - они тоже врата вашего бессмертия, и не забывайте жить для них, не зря же жить для ближних учил сам Иисус и считал жизнь для ближних главным выражением-проявлением жизни для Бога.

Алена Коргамбаева   08.09.2015 18:22   Заявить о нарушении
Как известно, большинство философов-материалистов подразделяют основные формы движения материи на механическую, физическую, химическую, биологическую, социальную и сверхсоциальную ( выделяют еще неосновные формы ее движения, например геологическую, ультрамикроинформационную и космогоническую).
Так вот, мысль о наличии понятной всем нормальном материалистам идеи о бытии СВЕРХСОЦИАЛЬНОЙ формы разумного движения материи для воинствующих антитеистов невыносима, в безумной гордыне они самопупистски параноидально считают себя сверхсовершенством всех времен и народов, а время и место своей былой навсегда канувшей в Лету платной за 30 сребрянников пустоцветной с треском провалившейся антирелигиозной деятельности – наивысшим во Вселенной раем.
А это уже клиника.
Пока настоящие советские коммунисты стояли у станков и кульманов, рулили заводами и пароходами, белорукие антирелигиозные брехуны-богохульники сытно ели да сладко спали с комсомолками, да, знай себе, почем зря костерили языками-помелами Бога и верующих со всевозможных трибун.
Хорошо, ловко устроились тогда они.
В конце концов пришел закономерный безнравственный итог такого бесчеловечного к ближним отпадения антитеистов от Бога и от уважения к верующим: все эти атеисты горбачевы, ельцины, гайдары, чубайсы и т.д. не в монастырях же сформировались, не из храмов выползли, а как раз из партноменклатуры КПСС.
В СССР было и очень много хорошего, люди жили тогда справедливее и светлее, у меня было счастливое советское детство, но были ведь тогда и отдельные недостатки.
И самый поганый из них – разнузданная антирелигиозная пропаганда.
Не одна я, но и ЦК КПРФ и лично мой земляк Геннадий Андреевич Зюганов самым главным недостатком тех времен эту бяку какавшего в души верующих тружеников воинствующего антитеизма считают.
Безусловно, воинствующие антитеисты никакие не материалисты и не марксисты, это еще те сусловские выкормыши-последыши, умышленно вредящие сейчас нашему русскому пролетариату в его борьбе за будущее России.
Пусть и дальше занимаются своим сизифовым трудом стравливания самых недалеких из атеистов с допускающими наличие Бога российскими тружениками, умышленным расколом по религиозно-антитеистическому признаку единства наших патриотов.
А трудами Циолковского про Высший Разум и Его патернализм по отношению к жалкому земному человечеству зачитывался сам Сталин.
Он представил за это Константина Эдуардовича к Ордену Трудового Красного Знамени, которую надел на грудь Циолковскому лично Михаил Иванович Калинин!!!
Вот какой настоящий материализм Сталин ценил и уважал!!!
Уважаемые читатели, я вовсе не против глубокого материализма.
Скорее всего Творческий Дух (Бог) совершенно существует и в этом смысле материален.
Я против ненаучными методами навязывания гипотезы о том, что мироздание якобы пусто и бездушно и бедняжке человеку совершенно не на кого в нем положиться кроме других высших орудийно трудящихся приматов.
Я придерживаюсь иных взглядов нам мир и вовсе не собираюсь менять их на бездушные и черствые к человечеству убеждения и предубеждения.
Гонения на допускающих бытие Создателя, Высшего Разума людей, попытки плевками и испражнениями в их души перековать их в антитеистов я осуждаю.
Христос был тружеником и в рабовладельческие времена создал гуманистическую к труженикам духовно-нравствунную систему.
Раньше Он не мог к нам-людям прийти, позже было бы уже поздно.
Христос пришел к нам вовремя и навсегда!
Коммунисты тоже вполне могут быть последователями первого коммуниста – Иисуса Христа.
И в массе своей являются ими!
Некоторые члены КПРФ (не большинство) все же остаются убежденными материалистами.
Материалистами являются также многие антикоммунисты и люди самых разных политических убеждений.
Что такое материя:
Существует ряд ее философских определений.
1). Это СУБСТАНЦИЯ (даже само слово "материя" означает "субстанция").
2). Это объективная реальность, данная нам в ощущения.
3). Это объективная реальность, либо данная нам в ощущения, либо как-то фиксируемая физическими приборами.
4). Это объективная, независимо от наших субъективных ощущений существующая реальность.
Бог существует вполне объективно, независимо от наших психик.
По определению 4 Бог тоже вполне материален.
А многое из явно сверхъестественных феноменов и под определение 3, иногда даже под определение 2 подпадают.
Просто убежденные материалисты все эти феномены иначе, более натуралистически интерпретируют.
И это вполне нормально - у нас свобода мысли, свобода совести, свобода научных поисков.
Надо сказать, что среди настоящих ученых воинствующих атеистов почти нет, точнее всего пять человек во главе с Ричардом Докинзом ( из нескольких миллионов ученых).
А вот и верящих в Бога-Создателя, и допускающих его наличие, и совершенно невоинствующих материалистов среди ученых хватает.
Хорошо высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: “Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами” (New York Times, 23 августа 2005 г.).
Историками замечено, что чем тяжелее и безрадостнее земная жизнь,
тем больше возникает у людей надежд на помощь и справедливость
небесных сил. “Люди ищут пути на небо по той простой причине, что
они сбились с дороги на земле” (Г.Б.Плеханов)
Сейчас довольно многие наши российские трудящиеся духовно все же крепко сбились с дороге на земле.
Не знают, не понимают, за кем же им сейчас идти, когда им некоторые горе-провакаторы внушают, что Зюганов-де почему-то якобы не коммунист, что коммунистами остались-де только самые отмороженные экстремисты, зовущие к противоправному массовому кровавому насилию, да отпетые брехуны, совершенно бездоказательно кликушествующие, что при Сталине никаких необоснованных репрессий почему-то и не было, а если были, то крохотуличные и по делу, абсолютно оправданные, правильные, что надо поднабраться положительного(!!!) опыта у Пол Пота и т.п. натуральный экстремизм.
Вот и потянулись, устремились большинство простых скромных неозверевших тружеников ко Вселенскому Добру, к главному почти общепризнанному архетипу Добра и Человечности.
К Богу одним словом.
А что тут удивительного?
Это несопоставимо гораздо лучше, чем к жуткому Сатане и двуногим бесам-экстремистам, жаждущим насладиться кровищей оппонентов, к нечисти всевозможной потянуться.
Ну не тянутся нормальной люди к нечисти.
К Богу преже всего обычно они массово тянутся.
К Богу, нашему Творцу в духовном плане.
А в политическом - кто к Геннадию Андреевичу Зюганову, кто к Владимиру Владимировичу Путину, кто к другим лидерам, порою даже иногда (гораздо реже) и к гораздо менее патриотичным лидерам, выбор для себя каждый делает сам.
Кто-то патриот, а кто-то (меньшинство) даже и самый настоящий коллаборационист.
Сейчас больше половины ( данные соцопросов несколько разнятся) современных российских марксистов допускают существование Бога или верят в Него, а в политическом плане поддерживают Геннадия Андреевича Зюганова.
Такой выбор большинства российских марксистов и любовь к Господу десятков миллионов простых российских тружеников заслуживают безусловного уважения.
Тот факт, что многие мыслители-марксисты позитивно глубоко много думают о Боге и искренне уважают Иисуса Христа, очень радует меня, такова моя авторская личная позиция.
Автор "Утопии" Томас Мор писал о стремительном распространении среди жителей Утопии учения Христа после их ознакомления с ним.
Теперь мы вновь глубоко знакомимся с нашими тысячелетними духовными корнями.
Наши предки в архаичные времена поклонялись сверхъестественному как язычники, затем познали Слово Божье как христиане, затем отразили духовно-бездуховную атаку жалкой ничтожной кучки воинствующих антитеистов на их святыни, теперь мы, россияне 21 века, опираясь на весь их опыт, глубже и богаче познаем нашего Создателя.
Мы любим нашего Творца!
А науки помогают лучше понять нам Его великое творчество.
Наука помогает нам точнее и правильнее понять устройство и свойства созданного Создателем мира, а через творение - и с самим Творцом богаче нашей душой соприкоснуться.
О том, как устроена Вселенная, как работают физические, химические и иные законы, вложенные Богом в мироздание, человек, когда придет время, сам постепенно узнает: раскопает, расшифрует, пронзит телескопическим взором космические глубины и т.д.
Для того Бог и дал человеку разум, чтобы он изучал и познавал мир.
Но кроме этого Бог через удостоенных богообщения людей, через написанную ими Библию говорит и о том, до чего самостоятельно человек никогда не додумается: почему создается мир, к чему Бог призывает человека…
Об этом очень точно сказал М. В. Ломоносов: «Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал Свое величие, в другой – Свою волю. Первая книга – видимый мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на величие, красоту и стройность его частей, признавал божественное всемогущество, по мере дарованного ему понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано благоволение Спасителя к нашему спасению… Наука и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя».
Милые мамы и папы, вы сделаете великое добро своим деткам, если не только поведете их в Храм, но вдобавок станете всячески приобщать их к строгой науке и развивать в них научное мышление и при этом всячески ограждать их от разнузданной свирепой пропаганды отпетых антитеистов и антирелигиозников.
Так вы поможете стать им мудрее и нравственнее, человечнее.
И они потом щедро отплатят вам добром за ваше мудрое грамотное воспитательное добро.

Алена Коргамбаева   13.09.2015 06:34   Заявить о нарушении