Нужно ли повторять?

Вера - это всего лишь элементарное невежество, ложь, глупость и самообман, а во многих случаях и недостаток ума.

Можете по частям сжигать меня на костре за эту крамолу ... мой разум это переживет ... 

***

Что главное, определяющее в человеке, как хомо сапиенс?

(Животную составляющую пока оставим в покое!)

  Главное в качестве Человека с большой буквы - это поиск, постоянное обретение и накапливание научных знаний - как универсального метода объективного видения и далее осмысливания человеческим разумом, таким образом познающего природу и бережно изменяющего ее под себя.

Что-то уж больно сложно у меня получилось это определение, но вы всё поняли верно ... есть реальный мир, а есть выдуманный ... в реальном мы живем и боремся, а в выдуманном обманываемся и покорно склоняем голову, становясь послушными рабами ...

Меня не прельщает жизнь духовного, а потом и физического раба ... я живу свободным ... и потому мне дышится легко и счастливо ...

Что и вам желаю, если у вас хватит ума ... на это ... простите ...

*****************

Ниже я вставляю некоторые комментарии на мой выше пост и мои ответы, чтобы вам была понятна структура теста далее ...

***

Первый комментарий под ником "Алекс."

" Видимо поэтому Нильс Бор в конце жизни пришел к Богу......а Сократ сказамши :" Знаю, что ничего не знаю....." А ведь не чета Вам были люди Владислав Викторович Попов......Элементарный невежда.....враль....глупец......и обманщик.....Апологет человеческого разума.....уничтожающего самое себя......просто так......в силу своей глупости."

Мой ответ. 

Ну, как мне не ответить категоричному Алексу?

Хотя я дал себе слово не спорить с теми, кто верит в Бога ... потому что бесполезно убедить глухого в гармонии музыки ...

В этом вопросе, отношения к вере в Бога, для меня все решено с молоком матери и никакие заблуждения великих умов мира для меня не указ, как и Ваши, Алекс, походя унижения и оскорбления меня ...

Мне Вас искренне жаль, доказывать свою точку зрения я не буду, читайте соответствующую литературу поистине гениев науки и может тогда Вам откроется истина ... а именно: что реальность превыше всех измышлений о мифическом Боге ... о какой-то там заумной туманной идее, что якобы заложена в мироздании ... по сути идея одна - так, как есть, существует мир, по-другому не дано ... и все законы мира - любым путем приходят к Разуму ... то есть отражению реальности в наших мыслях и ощущениях ... и воли чьей-то тут нет, есть закономерность бытия ... это трудно понять Вам ... а я и не прошу ... не получится у Вас, для этого нужно мыслить другими категориями, научными и объективными ... и тем более, я не один такой ...

Это кратко всё ... а далее спорить с Вами не буду ... можете продолжать бросать камни в меня ... мой разум все это пропускает мимо ... Для меня либо человек глуп и необразован, либо заблуждается, когда отдает свой разум Богу ... Извините, что не обозвал Вас резким словом ... я даже готов смириться с тем, что я в Ваших строгих и негодующих глазах невежда - но истина за мной ... и за мной наука - самое великое и истинное, что может быть в глубочайшем познании мира! Разрешите откланяться ...

Честно говоря даже не хотелось тратить свои силы, чтобы спорить на эту тему ... для меня решенную без альтернатив ... Прощайте ...

***

Теперь вступает в спор оппонент под ником "АО".

" Умные люди знают что разум инструмент предельно совершенный - плод длительного отбора. Просто в массе люди не умеют правильно понимать влияние на разум подсознательного содержания - именно таким образом возникает религиозное ЧУВСТВО а не вера как его называют. Вера это не невежество а ВЕЖЕСТВО о вещах очень древних о которых прямых воспоминаний на уровне разума не сохранилось."

Мой ответ.

 С Вами могу согласиться лишь в той части, что касается неосознанной веры в Бога ... потому что осознано верить в него невозможно, тем более, если в твоей голове собрано все научное познания мира, и при том твоя голова думает, а не фантазирует о небесных кренделях ... простите, если был резок ...


Рецензии
Мне очень нравится, как написано. Потому что над словами стоит нечто большее.
Над сказанным стоит Ваша человеческая душа, воспринятая ею мягкость, стремление быть честным и быть понятым. Против этого нельзя возражать. Истинно верующий человек, в сердце которого любовь ко всему живущему, ни мог бы этого не почувствовать.
Потому что не столь важно, что ты говоришь, важно как ты это делаешь и во имя чего.

Анна Гриневская   25.04.2015 12:05     Заявить о нарушении
Это в ответ на написанное Вами.
А теперь относительно аргументов оппонентов.
Алекс. Использует обычные демагогические приемы. Обращение к авторитетам нужного ему толка. Он же не сказал о Фоме Аквинском, сказавшем в конце жизни о своих теологических трудах: Все это труха. И уже полную беспомощность доказывает переход на личности и оскорбления. С такими людьми нет смысла разговаривать. Их не интересует истина. Они готовы порвать всех несогласных, дай им волю.

АО. Вот его главная фраза: Вера это не невежество а ВЕЖЕСТВО о вещах очень древних о которых прямых воспоминаний на уровне разума не сохранилось."
Псевдосмысл. Игра на эмоциях. Непроверяемо. Недоказуемо. Опять вера. Действует тоньше. но та же демагогия.

Анна Гриневская   25.04.2015 12:17   Заявить о нарушении
Спасибо за поддержку ... она никогда не бывает лишней ...

Как много у меня за спиной моих рассказов ... но, к сожалению, я не хочу их здесь выставлять ... а для Вас они бы стали еще большим откровением ... которого даже Вы не ожидаете ... наверное ...

Да, и почему Вы убрали такой хороший, детальный, откровенный и честный о себе анонс, резюме?

Владислав Попов 2   25.04.2015 13:10   Заявить о нарушении
Была серьезная причина, Владислав. Но все прошло, и мне нравится, как теперь выглядит моя страница. Я только добавлю об атеизме. :)

Анна Гриневская   25.04.2015 13:22   Заявить о нарушении
Не заставлю себя ждать ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 14:26   Заявить о нарушении
Спасибо. :)

Анна Гриневская   25.04.2015 14:47   Заявить о нарушении
Разве умные люди не могут заблуждаться, ошибаться и мало ли еще, что они могут?

Но я не могу им помочь и выдумать специально для них того, чего нет ... фантазии такого рода - это, пожалуйста, в палату номер шесть ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 17:15   Заявить о нарушении
И еще ...

Даже само слово "верить" - это из области какой-то мистики или внутреннего посыла, желания, а не Разума, как отражение реальности и который оперирует только понятием - "знать", а не сочинять неведомое и непознанное!

Владислав Попов 2   25.04.2015 17:18   Заявить о нарушении
Религия и вера - это признак духовной слабости человека, а наука и разум- это признак силы и величия человека!

Разум - это вершина мироздания!

Никто и ничто, кроме Разума, не изменяет мир по своему желанию и проекту!

Мир никто не создал, и лишь потому, что мир существует вечно, то есть мир не нужно было создавать, если он есть всегда ...

Вам это не понять ... для этого нужно обладать смелым и честным Разумом, а Вы еще на уровне животного поклонения пред необразованным мракобесием ...

А великие умы - они улыбались своей вере ... и в этой улыбке сквозила ирония ... которую Вы не прочувствуете, как бы не старались ... извините, за резкость ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 17:26   Заявить о нарушении
О, Господи ... сколько же недоумков на свете ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 18:27   Заявить о нарушении
Меня не было на сайте, Владислав, и, судя по всему, в это время прошла небольшая битва.
Удивительным образом были продемонстрированы именно те демагогические приемы, о которых я говорила выше. Наличие среди ученых верующих отнюдь не доказывает существование бога, потому что гораздо больше ученых свободны от этого. Кроме того, несмотря на свою веру, верующие ученые, если они ученые, а не шарлатаны от науки, применяют диалектические методы познания, основанные на материалистичности мира. Поэтому использование в качестве доказательства мнений других людей, как бы умны они не были, есть чистой воды демагогия. Сегодня они думают так, завтра иначе. Другое дело, использовать мысли умного человека для развития собственных.
Это совсем другое дело, и здесь простор для думающего человека.

Анна Гриневская   25.04.2015 19:01   Заявить о нарушении
ни были ... Опять запуталась в "не" и "ни" ... )

Анна Гриневская   25.04.2015 19:03   Заявить о нарушении
Рассказ у Вас ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 19:05   Заявить о нарушении
Сейчас посмотрю. :)

Анна Гриневская   25.04.2015 19:37   Заявить о нарушении
Я верю математическим доказательствам и практике ... а не авторитетам и их предположениям ...

Нет доказательств - нет высшего разума ...

И даже, если предположить, что высший разум есть, то глупее я ничего не встречал - как можно создать такой мир, где наш разум отдален от всего равнодушного мира?

Если есть высший разум, то можно было создать мир гораздо счастливее, чем он сейчас есть ...

Если я прошу высший разум искоренить зло на земле, а этот высший разум молчит, то что это за такой разум, который ничего изменить не может, если это так нужно нам?

Я могу изменить мир вокруг себя, значит, я и есть высший разум по Вселенной ... и кроме меня ничего разумного во Вселенной нет ... если не считать другие цивилизации, о которых мы пока не знаем ...

Владислав Попов 2   25.04.2015 20:16   Заявить о нарушении
Доказать наличие Высшего разума, так же как и существование Бога, невозможно.
Это вопрос веры, и ничего более. Каждый волен думать так, как ему хочется.
Но ни разу ни в одну из формул не был включен такой параметр, как Высший разум. Даже его апологетами.
И вообще в обычной своей жизни мы все живем абсолютно одинаково.
И нет нам никакой причины друг перед другом задирать нос.
Главное, чтобы мы все были людьми.

Анна Гриневская   25.04.2015 21:02   Заявить о нарушении
Наконец-то человеческий ответ. Совсем другое дело. :)
Что же касается спиритических сеансов, то живому живое.
Мужчины пусть как хотят, но разумная женщина не должна касаться подобных вещей ни в каком смысле.
И мир религиозности и мир атеизма должны найти точку опоры - наш мир и его благополучие, наша нравственность, наш союз по защите жизни и духовных ценностей. Моя такая невозможная мечта, чтобы люди перестали ссориться. Жизнь так коротка.

Анна Гриневская   26.04.2015 14:22   Заявить о нарушении
Каждый защищается, как может. Я закрываю двери.
Вот Вы умеете держать удар, а у меня одни бумеранги.:)

Анна Гриневская   26.04.2015 15:48   Заявить о нарушении
Я исполнена сочувствия. Или нет? :) Нет, обманываю. Мы говорили на языке взаимного непонимания. Пытались понять и не могли. Такая жестокая реальность жизни. :(

Анна Гриневская   26.04.2015 17:05   Заявить о нарушении
Однако, не заметила сразу. Опять виновата оказалась я? Дивный мир, где женщины всегда виновны, а мужчины несправедливы. :)
Чудненько, мне нравится. Надо будет развить в себе эту тему с выходом на новый уровень ощущений. Мужчина гневается из-за своих грез. Вот думаю, тромбон или виолончель. Наверное, оставлю виолончель. И еще арфа. Это я. Две музыкальных партии, независимых друг от друга. О, вспомнила! Сен-Санс "Умирающий лебедь". Там дивное сочетание виолончели и арфы. Изумительное произведение. Я не достойна такой музыки. Но Вы заслужили прощание такого настоящего звучания.

Анна Гриневская   26.04.2015 17:27   Заявить о нарушении
Владислав, простите, что позволила себе такое легкомыслие на Вашей странице.

Анна Гриневская   26.04.2015 18:01   Заявить о нарушении
Откуда Вы знаете, Нервус, что я слушаю на самом деле? Чем увлекаюсь, о чем думаю ночами. Неужели Вы думаете, что я буду выкладывать на всеобщее обозрение свои настоящие глубокие мысли или чувства? Вы придаете такое значение напечатанному, как будто это абсолют. Поверхностное смеющееся явление. Старые стихи, старые хокку, старые рассказы. Милые безделушки. Не более.
Меня с детства приучили не открывать истинных чувств. Ничего не изменилось.

Анна Гриневская   26.04.2015 20:36   Заявить о нарушении
А Вы уверены, что я напишу Вам правду?

Анна Гриневская   26.04.2015 20:52   Заявить о нарушении
Так. Все вернулось на круги своя. Перемещусь-ка я на Вашу страницу.

Анна Гриневская   27.04.2015 08:15   Заявить о нарушении
В благословенные советские времена настоящая музыка звучала по радио постоянно. И дома у нас было целое собрание музыки, опер и опперет.
Но не могу слушать только классическую музыку - душа не выдерживает постоянной работы напряжения, так и не научилась слушать истинную музыку легко, всё - только через разрыв сердца. Поэтому нет смысла, господин Нервус, пытаться вразумлять меня. Говорила уже Вам, что настоящая музыка живет в моем сердце с самого детства.

Анна Гриневская   27.04.2015 10:49   Заявить о нарушении
в нашем большом доме была пианная комната. Так мы ее называли. там стояли книжные шкафы, трельяж и мое пианино, мой сладостный дружочек. Производства ГДР. Александр Герман. Очень хорошего звучания. Настройщик, который приходил к нам, говорил, что видел всего четыре таких инструмента за свою долгую жизнь.
Истерзала своего дружочка разучиванием исключительно классики. Потому что для меня до сих пор фортепьяно - это исключительно классический инструмент. Даже джаз непозволителен.

Анна Гриневская   27.04.2015 11:23   Заявить о нарушении