Обсуждение мягкого знака

    На фото - мэр города Саянска Олег Боровский




• Апрель 24, 2015, 11:48 
• Здравствуйте, АБР-2
 
• Показать новые сообщения только из основных разделов
• Новые сообщения с последнего визита.
• Новые ответы на ваши сообщения.
• Показать случайные темы
• Общее время, проведенное на форуме: 3 дней, 4 часов и 10 минут.               


   
• НАЧАЛО
• ПОМОЩЬ
• МОДЕРАЦИЯ
• ПРОФИЛЬ
• ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ
• КАЛЕНДАРЬ
• ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
• ВЫХОД

Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)
от АБР-2
Сегодня в 11:45
[Проекты письменностей и транслитераций]
________________________________________
Hyundai 
от DarkMax2
Сегодня в 11:43
[Фонетика и орфоэпия]
________________________________________
*Как это будет на разных языках? 
от TawLan
Сегодня в 11:29
[Тюркские языки]
________________________________________
санскритские штудии Centum Sat;m 
от Centum Sat;m
Сегодня в 11:18
[Индоиранские языки]
________________________________________
Фолькл…р и фолькл…рный 
от zwh
Сегодня в 11:14
[Произношение слов]

 
Пчелки 
от mnashe
Сегодня в 11:29
[Общество]
________________________________________
Ну тупые или догоним и перегоним Америку!
от Vesle Anne
Сегодня в 10:54
[Общество]
________________________________________
5 фактов о Вас 
от Poirot
Сегодня в 10:33
[Блорум]
________________________________________
Чем занимаетесь? 
от Poirot
Сегодня в 10:10
[Лила]
________________________________________
*Униформа 
от DarkMax2
Сегодня в 10:05
[История и культура]

Лингвофорум » Теоретический раздел » Интерлингвистика и лингвопроектирование » Проекты письменностей и транслитераций» Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2   Вниз
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
 АвторТема: Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)  (Прочитано 655 раз)
1 Пользователь и 1 Гость просматривают эту тему.
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 586
•
•
o
 
o
•
  Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)
Апрель 17, 2015, 07:02
•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Вопрос о том, может ли русский язык в значительной мере обойтись без мягких знаков,  может быть решён при помощи латинского алфавита:
А – а, B – б, C – ц, D – д, E – е, F – ф, G – г, H ---, I – и, й, K – к, L – л, M – м, N – н, O – о, P – п, R – р, S – с, T – т, U – у, V – в, Y – ъ, ь, й, ы, Z – з.
Буквы Q, W, X, J – не используются.
; – ю, ; – ё, ; – я (после согласных, после I, Y.). ya, yo, yu – я, ё, ю в начале слова.
Ia - я, io - ё, iu - ю – после гласных, кроме I, Y.
; – ий, ; – е в нач. слов и после гл. ; – э, ; – «и» после гл.   ; – ж, ; – ч, СН – х, ; - ый, ; - ш, S; - щ. (наверху). Ii – ы, vh – вв, h – знак ударения после буквы, с – ц.

Перед гласной «Ь» и «Ъ» передаётся буквой «у», одновременно создавая йотацию гласной:
Obyom - объём, zan;tye - занятье, alyans - альянс, vyezd - въезд, povodya - поводья, zaia;yu - заячью.

Гласные после согласных могут редуцироваться. Нет, к примеру, необходимости ставить «ё» после «ч». Не «;;rn;», а «;orn;» - «чёрный». Следует не копировать графику русского языка, а смотреть на звучание.


Мягкий знак после слога выражается наличием диакритического знака над слоговой гласной:

; – ё+ь, ; – я+ь, ; – е+ь, ; – о+ь, ; – у+ь, ; – а+ь, у – ы+ь,
; – и+ь, ; - «и» после гласной + ь, ; – э+ь, ; – ю+ь.

Слогом считается совокупность букв, группирующихся вокруг гласной. Если перед этой гласной стоит согласная, то она будет принадлежать к этому слогу и являться 1-й буквой слога: k;l – ku – l; – tor. Буква «L» принадлежит к 1-му слогу.

Внутри слога «Ь» графически не выражается, и его звучание можно определить только по догадке: kult – культ. (Но: «k;ltura»).



Примеры:

Pyl – пыль,  piil – пыл, ostyn – остынь, ;l – эль, p;lza – польза.


При транслитерации нужно следовать звучанию слова, а не русской графике:

Не «ponima;;», а «ponima;;». Здесь выражать «ь» после «ш» нет никакой необходимости. То же самое – в словах «no;», «ro;».

Гласная, указывающая на наличие «Ь» после слога, в случае, если стоит после другой гласной, должна иметь вид не йотированной литеры:

«No;br», «I;l» ,  - ноябрь, июль, не  «noi;br».



 








 
Translate
Сообщить модератору 
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2902
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 07:06

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Этому вопросу естй гораздо более простое решенйе: чтобы в русском языке обойтисй без мягких знаков, достаточно заменитй их на й.
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 586
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 07:15

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:06
Этому вопросу естй гораздо более простое решенйе: чтобы в русском языке обойтисй без мягких знаков, достаточно заменитй их на й.

Если быть точнее, решений - сотни. Важно найти приемлемое решение. Можно передавать Ь хоть чем угодно, вопрос в том, правильно ли.
 
Translate
Сообщить модератору 
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2902
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 07:22

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
Hellerick
•
•   Онлайн
• Сообщений: 18294
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 08:38

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Система интересная. Хотя и неоправданно запутанная.
 
Translate
Сообщить модератору
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 09:39

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.
++
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Малехар
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 155
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 10:14

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Offtop
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 09:39
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
Разве только сейчас? Или я это с записью транскрипции путаю?
 
Translate
Сообщить модератору
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 10:25

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Малехар Апрель 17, 2015, 10:14
Offtop
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 09:39
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
Разве только сейчас? Или я это с записью транскрипции путаю?
Вы, наверно, не так давно (как я) учились   
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 11:57

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
А чтобы умен;шит; расход чернил, можно обе этих буквы заменит; на ;.
Цитата:
І и І не встречаются в одно; позиции. Следовател;но, нет формал;ных основани; считат; их различными графемами.
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2902
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 12:36

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Bhudh Апрель 17, 2015, 11:57
А чтобы умен;шит; расход чернил, можно обе этих буквы заменит; на ;.
   
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 13:29

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Тогда уж под это дело и от е, ё, ю, я избавиться. И учить в первом классе меньше, рукой всякие закорюки не выписывать.
ну   
н;у 
н;;у
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2902
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 16:03

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 13:29
Тогда уж под это дело и от е, ё, ю, я избавиться. И учить в первом классе меньше, рукой всякие закорюки не выписывать.
ну   
н;у 
н;;у
Можно сформировать новые буквы на основе лигатур ;a, ;o, ;у. В качестве ы использовать ъ, а в качестве и — ;ъ.
Только нет смысла убирать пару е — э, т.к. твёрдый + [e] для русского нетипичны.

;aблоко
в;ъшн;a
т;oт;a
;унъ;
;aвлен;ь;у
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 17:44

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 16:03
Можно сформировать новые буквы на основе лигатур ;a, ;o, ;у.
Всё новое: хорошо забытое старое — ;. Впрочем, незабытое вовсе тоже: ю.
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Karakurt
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 14024
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 17:48

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Можно ли отменить буквы ю, я, ё, ъ, щ?
 
Translate
Сообщить модератору
Марго
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 13875
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 17:58

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Karakurt Апрель 17, 2015, 17:48
Можно ли отменить буквы ю, я, ё, ъ, щ?
Тогда уж еще и "ц".   
 
Translate
Сообщить модератору
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 18:45

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 16:03
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 13:29
Тогда уж под это дело и от е, ё, ю, я избавиться. И учить в первом классе меньше, рукой всякие закорюки не выписывать.
ну   
н;у 
н;;у
Можно сформировать новые буквы на основе лигатур ;a, ;o, ;у. В качестве ы использовать ъ, а в качестве и — ;ъ.
Только нет смысла убирать пару е — э, т.к. твёрдый + [e] для русского нетипичны.
т;oт;a
красиво-благородно    чисто древнегреческий.
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 18:49

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 09:39
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.
++
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
Насколько я слышала, от этой фонетической записи в дальнейшем один вред.
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 18:58

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 18:49
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 09:39
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.
++
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
Насколько я слышала, от этой фонетической записи в дальнейшем один вред.
На мне и проверим.
Offtop
Классная на родительском собрании 1,5 урока объясняла родителям, как правильно делать уроки по русскому языку, тем более, что в учебнике нет полной информации,  а я манкировала. Я - продвинутая.    Вчера с внуком сделали тест по русскому языку, в С18 микросочинение написали.
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Малехар
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 155
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:02

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Марго Апрель 17, 2015, 17:58
Цитата: Karakurt Апрель 17, 2015, 17:48
Можно ли отменить буквы ю, я, ё, ъ, щ?
Тогда уж еще и "ц".   
И оставить только букву Ы.
"-Ыыы?
- Ы!"
 
Translate
Сообщить модератору
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:04

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 18:58
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 18:49
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 09:39
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.
++
Щас в 1-м классе (общеобразовательной) школы учат фонетическую запись слов, гласные 2-го ряда (гласные 1-го ряда повстречались с буквой Й) и все дела. При фонетической записи детишки не запутаются?
Насколько я слышала, от этой фонетической записи в дальнейшем один вред.
На мне и проверим.
Offtop
Классная на родительском собрании 1,5 урока объясняла родителям, как правильно делать уроки по русскому языку, тем более, что в учебнике нет полной информации,  а я манкировала. Я - продвинутая.    Вчера с внуком сделали тест по русскому языку, в С18 микросочинение написали.
    
Да, учеба не должна быть легкой, в первом классе! А то родители расслабятся.
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
  ### Апрель 17, 2015, 19:05

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
У меня бабушка учила писать детей в спецшколе-интернате. Как получалось - не знаю даже.
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:12

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Offtop
Родители слабы, зато баушки в хорошей форме. Надеюсь, в выпускном классе егэ на 97-98 баллов напишу   
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
  ### Апрель 17, 2015, 19:17

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Спецом для Игушки, из своего блога скопировала
Spoiler ;;;
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:27

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:17
Тема сочинения была "Правомерно ли выделять в отдельную часть речи категорию состояния"
Да это же тема для второго класса в современных программах!      
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
  ### Апрель 17, 2015, 19:28

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Они, что, совсем сбрендили?      
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
Страницы: [1] 2   Вверх
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
« предыдущая тема следующая тема »
• УДАЛИТЬ ТЕМУ
Перейти в:   


 Быстрый ответ

 
• SMF 2.0.8 | SMF © 2011, Simple Machines
• XHTML
 
• RSS
 
• WAP2

Mobil Super 3000 5W40 Mobil New Life 0W40 Mobil 1 Peak Life 5W50
 
• Апрель 24, 2015, 11:52 
• Здравствуйте, АБР-2
 
• Показать новые сообщения только из основных разделов
• Новые сообщения с последнего визита.
• Новые ответы на ваши сообщения.
• Показать случайные темы
• Общее время, проведенное на форуме: 3 дней, 4 часов и 14 минут.               


   
• НАЧАЛО
• ПОМОЩЬ
• МОДЕРАЦИЯ
• ПРОФИЛЬ
• ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ
• КАЛЕНДАРЬ
• ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
• ВЫХОД

Помогите определить, что это за книга 
от mnashe
Сегодня в 11:49
[Иврит]
________________________________________
Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)
от АБР-2
Сегодня в 11:45
[Проекты письменностей и транслитераций]
________________________________________
Hyundai 
от DarkMax2
Сегодня в 11:43
[Фонетика и орфоэпия]
________________________________________
*Как это будет на разных языках? 
от TawLan
Сегодня в 11:29
[Тюркские языки]
________________________________________
санскритские штудии Centum Sat;m 
от Centum Sat;m
Сегодня в 11:18
[Индоиранские языки]

 
Пчелки 
от mnashe
Сегодня в 11:29
[Общество]
________________________________________
Ну тупые или догоним и перегоним Америку!
от Vesle Anne
Сегодня в 10:54
[Общество]
________________________________________
5 фактов о Вас 
от Poirot
Сегодня в 10:33
[Блорум]
________________________________________
Чем занимаетесь? 
от Poirot
Сегодня в 10:10
[Лила]
________________________________________
*Униформа 
от DarkMax2
Сегодня в 10:05
[История и культура]

Лингвофорум » Теоретический раздел » Интерлингвистика и лингвопроектирование » Проекты письменностей и транслитераций» Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: 1 [2]   Вниз
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
 АвторТема: Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)  (Прочитано 656 раз)
1 Пользователь и 1 Гость просматривают эту тему.
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:34

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:12
Offtop
Родители слабы, зато баушки в хорошей форме. Надеюсь, в выпускном классе егэ на 97-98 баллов напишу   
Опять же сплошная выгодна от новых программ! Так бы бабушки скучали, а теперь им есть чем заняться.
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:37

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Баушки - двигатель прогресса.
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
  ### Апрель 17, 2015, 19:39

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 19:27
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:17
Тема сочинения была "Правомерно ли выделять в отдельную часть речи категорию состояния"
Да это же тема для второго класса в современных программах!      
Мальчик учится в лицее при нашем институте. Но не в гуманитарном классе.
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:39

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:37
Баушки - двигатель прогресса.
Репкин?
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:42

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Offtop
нираспарсила какой репкинд
не флудь в проекте письменности, в офтоп бери
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:42

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 18:49
Насколько я слышала, от этой фонетической записи в дальнейшем один вред.
Я намедни просто о***л от задания в рабочей тетради Весны по русскому языку.
Цитата:
8. Прочитай. Обозначь в словах ударение. Соедини линией одинаковые гласные в ударных и безударных слогах.
сосна; — со;сны*
    слоны; — слон*

стрела — стре;лы     плечо; — плечи
письмо — пи;сьма     лиса — ли;сы
ряды — ряд     мячи — мяч
края — край     врачи — врач
________________________________________
*От одной буквы о к другой идёт дужка внизу.

________________________________________
Вот что составители задания имели в виду под словом «гласные»; "Гласные буквы"?
Ибо если гласные звуки, я вообще не понимаю нынешнего образования. Потом, когда доберутся до чередований в речи, эта же учительница будет объяснять, что извините, дети, эти гласные не одинаковые, как вы в 1-м классе учили, а разные?
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:43

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:42
Offtop
нираспарсила какой репкинд
не флудь в проекте письменности, в офтоп бери
Комплект Эльконина - Давыдова для начальной школы, не?
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
  ### Апрель 17, 2015, 19:52

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Bhudh Апрель 17, 2015, 19:42
Вот что составители задания имели в виду под словом «гласные»; "Гласные буквы"?
Ибо если гласные звуки, я вообще не понимаю нынешнего образования. Потом, когда доберутся до чередований в речи, эта же учительница будет объяснять, что извините, дети, эти гласные не одинаковые, как вы в 1-м классе учили, а разные?
"Гласная буква" - нормальный термин. Это уж Вы извините.
Видела я этих детей, с трудом выговаривающих "буква, обозначающая гласный звук".
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:58

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 19:52
"Гласная буква" - нормальный термин.
Но не в разделе же «ГЛАСНЫЕ ЗВУКИ» рабочей тетради.
Во 2-м задании этого же раздела: «Подчеркни в словах буквы, обозначающие гласные звуки».
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 19:58

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Bhudh Апрель 17, 2015, 19:58
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 19:52
"Гласная буква" - нормальный термин.
Но не в разделе же «ГЛАСНЫЕ ЗВУКИ» рабочей тетради.
Во 2-м задании этого же раздела: «Подчеркни в словах буквы, обозначающие гласные звуки».
Ну что поделать...      
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
  ### Апрель 17, 2015, 20:01

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Меня научили писать в 4 года. Без подчеркиваний, деления на звуки и фонемы, разбора, преобразований и пр.
Как???
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:01

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 19:43
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 19:42
Offtop
нираспарсила какой репкинд
не флудь в проекте письменности, в офтоп бери
Комплект Эльконина - Давыдова для начальной школы, не?
Offtop
Spoiler ;;;
хз, нам татарам одна радость   
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
  ### Апрель 17, 2015, 20:03

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 20:01
Меня научили писать в 4 года. Без подчеркиваний, деления на звуки и фонемы, разбора, преобразований и пр.
Как???
Offtop
Так с делением на фонемы и прочими ништяками тока к концу школы и научишься.
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:05

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 20:01
Меня научили писать в 4 года. Без подчеркиваний, деления на звуки и фонемы, разбора, преобразований и пр.
Как???
Так же, как и меня, видимо.
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:15

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 20:03
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 20:01
Меня научили писать в 4 года. Без подчеркиваний, деления на звуки и фонемы, разбора, преобразований и пр.
Как???
Offtop
Так с делением на фонемы и прочими ништяками тока к концу школы и научишься.
И если бабушка помогает! А если нет?
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:19

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Offtop
Так и я про то. Родители - юные, незрелые личности, и мысли пока не о фонемах.   
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
I. G.
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 30463
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:20

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: _Swetlana Апрель 17, 2015, 20:19
Offtop
Так и я про то. Родители - юные, незрелые личности, и мысли пока не о фонемах.   
К каждому современному учебнику для начальной школы должна прилагаться в комплекте бабушка - вузовский преподаватель!
 
Translate
Сообщить модератору
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
_Swetlana
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 6423
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:42

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Offtop
Spoiler ;;;
 
Translate
Сообщить модератору
; ;;;;; ;;; ;;;;;;; ;;;;; ;;;;;.
Авылга еракмы?
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39490
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:43

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: I. G. Апрель 17, 2015, 20:20
К каждому современному учебнику для начальной школы должна прилагаться в комплекте бабушка - вузовский преподаватель!
Fxd.
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2902
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 17, 2015, 20:56

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Bhudh Апрель 17, 2015, 17:44
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 16:03
Можно сформировать новые буквы на основе лигатур ;a, ;o, ;у.
Всё новое: хорошо забытое старое — ;. Впрочем, незабытое вовсе тоже: ю.
 
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 586
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 20, 2015, 03:29

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 17, 2015, 07:22
Й и Ь не встречаются в одной позиции. Следователйно, нет формалйных оснований считатй их различными графемами.
Их различное написание не более чем условностй и данй традиции, аналогично ; - ;.

Я читал в википедии, что есть 3 правила транслитерации. Одно из правил говорит, что текст надо стремиться делать ёмким, а не длинным, если это возможно. Поэтому я и задался вопросом: можно ли из русского языка полностью убрать "ь". То есть, не ЗАМЕНИТЬ любым из сотен символов юникода, а ПОЛНОСТЬЮ ИЗЪЯТЬ. Практическая цель не ставилась, вопрос чисто теоретический. Если, к примеру использовать кириллицу, и над гласной ставить горизонтальную черту или знак ударения, то выглядит это как-то неуклюже. Хотя на вкус товарищей нет. Пришлось использовать лат.алф.
 
Translate
Сообщить модератору 
  ### Апрель 20, 2015, 03:32

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Hellerick Апрель 17, 2015, 08:38
Система интересная. Хотя и неоправданно запутанная.

Если кто-то придумает более простую систему, где тоже будет полный отказ от "ь", тогда посмотрим.
 
Translate
Сообщить модератору 
Hellerick
•
•   Онлайн
• Сообщений: 18294
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 20, 2015, 03:44

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Я сейчас развиваю систему, в которой вместо мягкого знака используется удвоение буквы согласного. Это считается?
 
Translate
Сообщить модератору
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 586
•
•
o
 
o
•
  ### Сегодня в 11:45

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Hellerick Апрель 20, 2015, 03:44
Я сейчас развиваю систему, в которой вместо мягкого знака используется удвоение буквы согласного. Это считается?

Если учесть то, что я не сформулировал свою задачу, а только говорил, что надо обойтись без "ь", то да. Задача состояла в минимализме. Именно поэтому пришлось сократить алфавит до 22 букв. Хотя в этом нет никакой необходимости, поскольку в любой клавиатуре всегда есть полный латинский алфавит. Но задача стояла чисто теоретическая, не связанная с жизнью. Идея удвоения согласной у меня уже где-то была, кажется в русофильском алфавите. Там также есть идея новых видов букв "ш" и "щ". Могу наперёд сказать, что есть также идея ставить точку под согласной для её смягчения. Но это не минимализм. В моей системе один символ передаёт мягкость сразу трёх звуков. К примеру, в слове "глянь" один циркумфлекс выражает мягкость букв "н", "л", "а". Не думаю, что здесь можно ещё поставить какой-то рекорд краткости, итак уже всё до предела. Но на всякий случай могу похвалить работающие мозги, раз пришла идея удвоения согласной. Кроме того, хотелось бы сказать, что моя система сейчас стала ещё сложней (в новой версии). И может быть использована на практике. При чтении текстов нет никаких проблем. Для написания текстов надо набирать голый текст, без диакритики, а затем включать авторедактор. Если же надо на работе написать заявление от руки, то используется обычная кириллическая письменность. И получается, что моя система может иметь широкое, повсеместное употребление. И я не претендую на первенство, может быть, кто-то придумал это ещё до меня. У меня где-то раньще были подобные наброски, но я датирую идею 17-м апреля с.г. Новая версия - от 22 апреля. Если кто-то заявит свои права на неё - я не против.
 
Translate
Сообщить модератору 
Страницы: 1 [2]   Вверх
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
« предыдущая тема следующая тема »
• УДАЛИТЬ ТЕМУ
Перейти в:   


 Быстрый ответ

 
• SMF 2.0.8 | SMF © 2011, Simple Machines
• XHTML
 
• RSS
 
• WAP2

Mobil Super 3000 5W40 Mobil New Life 0W40 Mobil 1 Peak Life 5W50



 
• Май 3, 2015, 04:04 
• Здравствуйте, АБР-2
 
• Показать новые сообщения только из основных разделов
• Новые сообщения с последнего визита.
• Новые ответы на ваши сообщения.
• Показать случайные темы
• Общее время, проведенное на форуме: 3 дней, 4 часов и 37 минут.               


   
• НАЧАЛО
• ПОМОЩЬ
• МОДЕРАЦИЯ
• ПРОФИЛЬ
• ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ
• КАЛЕНДАРЬ
• ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
• ВЫХОД

Лингвофорум » Теоретический раздел » Интерлингвистика и лингвопроектирование » Проекты письменностей и транслитераций » Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: 1 2 [3]   Вниз
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
 АвторТема: Русский язык без мягких знаков. (17.04.15)  (Прочитано 912 раз)
1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 590
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 26, 2015, 13:21

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Лила Апрель 25, 2015, 17:45
Я одного не пойму — а чем вам мягкий знак-то не угодил?!

Хороший вопрос. Не часто задают хорошие вопросы. Чаще спрашивают, когда последний раз ты проверялся у психиатра. Есть один эсперантист по имени товарищ Мельников - дак у него все шизофреники. Это он про своих оппонентов. Дело в том, что мягкий знак не относится ни к гласным, ни к согласным. И в латинском алфавите его вообще нет, как нет букв "ш", "щ", "ы", "э". Чисто теоретически, в отрыве от жизни, я поставил задачу экономии графита. Решений может быть несколько. Я использовал циркумфлексы и тремы, чтобы слова были удоборазличимы. И, поскольку "ь" изначально не присутствует в латинском алфавите, я решил от него полностью избавиться. Но на этом сайте при создании новой темы надо давать ей ёмкое, краткое и понятное название. Если назвать "минимализм русского языка с удобным зрительным восприятием текста", то не все поймут и выглядит громоздко. Если спросить, чем меня не устраивает кириллица, или более объёмная латинская транслитерация, то я бы отметил, что личные симпатии тут не во главе. Важно, чтобы было как можно проектов, и, если среди них будет что-то интересное, что найдёт симпатии пользователей сайта, то тогда некоторые системы будут где-нибудь использоваться. К примеру, иногда русские газеты выпускаются в латинской транслитерации. Можно создать какой-нибудь сайт, где не будет кириллицы. В Сербии разрешены две системы, но народ пишет письма друг другу только латинскими буквами. А чехи и поляки, наверное, и не слышали ни о какой "кириллице". Тут есть о чём задуматься, и говорить, что это "западные славяне" - звучит как-то неубедительно. Ведь они всё равно славяне! Минимализм в транслитерации - это то, что мне нравится, и может нравиться другим. Более научных доводов не имею.
 
Translate
Сообщить модератору 
СНовосиба
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 200
•
o
 
o
•
  ### Апрель 26, 2015, 15:30

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: АБР-2 Апрель 26, 2015, 13:21
Я использовал циркумфлексы и тремы, чтобы слова были удоборазличимы.
Вы же понимаете, что подобную бредовую диакритику люди в письмах друг другу будут просто игнорировать?
 
Translate
Сообщить модератору
Лила
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2634
•
•
o
 
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 26, 2015, 22:19

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: АБР-2 Апрель 26, 2015, 13:21
В Сербии разрешены две системы, но народ пишет письма друг другу только латинскими буквами
Точно? Я намедни (точнее, в августе) видела сербскую кириллическую открыточку на день рождения.
 
Translate
Сообщить модератору
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 590
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 28, 2015, 06:29

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: СНовосиба Апрель 26, 2015, 15:30
Цитата: АБР-2 Апрель 26, 2015, 13:21
Я использовал циркумфлексы и тремы, чтобы слова были удоборазличимы.
Вы же понимаете, что подобную бредовую диакритику люди в письмах друг другу будут просто игнорировать?

Почему бредовую? Французы, к примеру, над буквой "о" ставят "домик". Не думаю, что это бред. Я уже говорил, что надо составить программу, чтобы знаки расставлялись автоматически. Рукой писать их бессмысленно, и даже делать специальные клавиши не имеет смысла. Надо набирать текст буквами, а знаки расставит программа. Если же в деревнях пишут письма рукой, то и пусть, кириллица никуда не делась.
 
Translate
Сообщить модератору 
  ### Апрель 28, 2015, 06:32

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: Лила Апрель 26, 2015, 22:19
Цитата: АБР-2 Апрель 26, 2015, 13:21
В Сербии разрешены две системы, но народ пишет письма друг другу только латинскими буквами
Точно? Я намедни (точнее, в августе) видела сербскую кириллическую открыточку на день рождения.

Вполне возможно. Я, вообще-то, в Сербии не был. Просто скачал сербский язык, где и говорилось, что сербы пишут латинницей. Можно уточнить этот вопрос у специалистов, они-то точно знают.
 
Translate
Сообщить модератору 
wandrien
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 2923
•
•
o
 
o
•
  ### Апрель 28, 2015, 07:26

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Попробуйте найти в гугле текст какой-нибудь песни на сербском, например. С вероятностью 80%-90% там будет отсутствовать диакритика.
То же самое будет происходить и с вашей латиницей.

Люди — ленивые скотины, вот в чем проблема.
 
Translate
Сообщить модератору
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.
Bhudh
•
•   Оффлайн
• Сообщений: 39562
•
•
o
 
o
 
o
•
  ### Апрель 28, 2015, 08:42

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: АБР-2 Апрель 28, 2015, 06:32
Просто скачал сербский язык
В моск? Понятно тогда, почему такой ник.
АБР-2 — андроид нового поколения с зайчатками ИИ!
 
Translate
Сообщить модератору
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONE; ERG; MANE;.
Waheeba dokin ;ebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
АБР-2
•
•   Онлайн
• Сообщений: 590
•
•
o
 
o
•
  ### Сегодня в 04:04

•  
• Цитировать
• Изменить
• Удалить
•
Цитата: wandrien Апрель 28, 2015, 07:26
Попробуйте найти в гугле текст какой-нибудь песни на сербском, например. С вероятностью 80%-90% там будет отсутствовать диакритика.
То же самое будет происходить и с вашей латиницей.

Люди — ленивые скотины, вот в чем проблема.

Я благодарен всему человечеству за то, что оно ленивое. В ином случае оно бы уже дружно выучило английский язык, и тогда бы все остальные языки исчезли. Хвала мировой цивилизации! Именно САМЫХ ЛЕНИВЫХ я надеюсь ЗАМОТИВИРОВАТЬ своей транслитерацией и зип-джолзиком. Люди изучают только то, что необходимо или интересно. Моя мотивация - ИНТЕРЕС. Люди сидят 10 лет за партой, а потом ещё 5 лет учатся в институте, и только ради того, чтобы не работать. Когда жизнь так сурова, люди готовы бить в барабан и выучить какой-нибудь самый бредовый язык, чтобы был протест против банальности. Токи пона уже не котируется, клингонский уже не цепляет, им надо экзотику.
 
Translate
Сообщить модератору 
Страницы: 1 2 [3]   Вверх
• ОТВЕТ
• УВЕДОМЛЯТЬ
• IGNORE TOPIC
• ОТМЕТИТЬ НЕПРОЧИТАННОЙ
• ДОБАВИТЬ ГОЛОСОВАНИЕ
• ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМОЙ
• ПЕЧАТЬ
« предыдущая тема следующая тема »
• УДАЛИТЬ ТЕМУ
Перейти в:   


 Быстрый ответ

 
• SMF 2.0.8 | SMF © 2011, Simple Machines
• XHTML
 
• RSS
 
• WAP2

Mobil Super 3000 5W40 Mobil New Life 0W40 Mobil 1 Peak Life 5W50