Беларусь или Белоруссия?
Я русский по национальности, хотя отец белорус, мать русская, но тем не менее я русский. Так уж вышло, что живу в Белоруссии(или Беларуси, кому как удобно) и периодически вступаю в споры как правильнее называть страну моего нынешнего проживания.
В Беларуси лучше при коренных жителях не называть страну Белоруссией. У многих в связи с этим какой-то пунктик, маленький такой и раздражающий, будто слово приезжего вообще имеет какое-то значение. Видимо имеет,раз мало-мальски патриотичный белорус вступает из-за него в ожесточённую полемику. Иногда складывается впечатление, что весь суверенитет страны сконцентрирован в гордом её названии, которое никто не имеет права коверкать, и граждане страны в это свято верят( знать бы ещё почему).
Почему-то русским плевать как страну называют и ни у кого вроде бы нет с этим проблем. Назовут Русью? Это было давно, но это была правда, так что плевать. Россией? Так короче и официально неправильно- тоже плевать. Советами? Даром, что Советы развалились почти 25 лет назад, но всё равно при упоминании Советов имеется в виду именно Россия, так что плевать. То же самое можно сказать о вездесущих США и многих других странах, не только о ближайшем соседе и старшем брате Белоруссии- России.
Как-то так любопытно выходит, что маленькая, но гордая страна со своими претензиями может выглядеть тщедушным кустиком в тени баобаба. Как по мне, ни к чему лишний раз задирать нос, если оскорблять тебя или твою страну никто не собирался. Если что-то оскорбляет твой слух, то это может быть не только поводом поправить собеседника, но и разобраться, наконец, со своим избирательным слухом: как-то не слишком правильно портить впечатление о человеке из-за одного слова. Поверьте, если захотеть, то легко можно придраться к грамматике белорусов, пунктуации или белорусско-русскому произношению, той самой трасянке(смеси русского языка и тарашкевицы, чистого белорусского языка- ваш Кэп), так что им тоже будет не очень приятно, а ведь большинство белорусов коверкает мой родной язык. Однако ваш покорный слуга такими вещами не занимался и не занимается, пока что...
Белорусское национальное самосознание, каким-то непостижимым для меня образом, сконцентрировано всего в одном слове и пока не в состоянии выйти за его пределы, так что, господа, аккуратней с этим. Вас предупредили.
Примечание: В википедии Белоруссия указывается, как неофициальное название Беларуси. Ворд считает правильным и Белоруссию и Беларусь, причём во всех падежах. Проза.ру признает только Беларусь в именительном падеже, будто это слово в принципе не склоняемое.
П.С. подозреваю, что для белорусов сей текст является потенциально стрессогенным, но сколько раз я беседовал с белорусами об одном и том же, прежде чем написал сию статью, защищая своё право говорить так, как считаю нужным...
П.П.С. к сожалению, зачастую плюрализм мнений воспринимается лишь, как нечто теоретическое, пусть и закреплённое конституционно.
Свидетельство о публикации №215070201198
”Я русский по национальности, хотя отец белорус, мать русская”.
Насколько я знаю только у евреев евреями называют тех, у которых мать еврейка. Обычно по отцу. Недаром же отчество ”Иванович” происходит от ”сын Ивана”.
Я понимаю, что у Вас написано в паспорте. В СССР в паспорте чукчей тоже писали русский. Престижно. Я знал русского у которого и отец и мать украинцы, в России у меня двоюродный брат - русский. Добавил к фамилии ”ов” и уже русский.
Русский скорее не национальность, а народ. Правда это уже так запутано, что уже ничего понять невозможно. Впрочем, хотите быть русским, будьте им.
”Назовут Русью? Это было давно, но это была правда, так что плевать”. А когда это давно была Русь. Киевская Русь? Ну да. Киев с окрестностями по Нестору - Русь. Название ”Киевская Русь” выдумано в 19 веке, чтобы отличить от выдуманной же Московской Руси. Ярослав был Великим князем Киевским.
С приходом татар было Великое княжество Московское. И Владимирское. И Рязанское. И Было Великое княжество Литовское, Руское и Жемойтское включающее нынешнюю Украину, Белорусь, Литву и Новгород. А ”всея Руси” у Московских князей появилось начиная с Василия Темного. Мать у него была из рода князей Литовских. Поэтому и добавил. Но это только претензии. Почитайте ”Житие Александра Невского” написанное его ”современником” для обоснования объявления его святым. Святой русский князь в ”Житии” ни разу не назван русским и ни слова нет о Руси, русских.
Русские как народ оформились при Петре. А потом начали фантазировать для обоснования претензий.
Леонид Волокитин 30.11.2015 15:31 Заявить о нарушении
Леонид Волокитин 30.11.2015 16:28 Заявить о нарушении
Ммм. Вас послушать так я или чукча, или еврей. Ни то, ни другое. Отец по национальности белорус, гражданство русское, мать по национальности русская и гражданство русское. Большую часть жизни я провёл в России, так что носителем белорусских традиций или белорусского языка я не являюсь и являться не могу. А где-то в генеалогии ещё и цыгане или казаки зарылись и родился я в Эстонии. Русский скорее состояние души. А уж о состоянии души человека судить особенно затруднительно.
Добротная лекция на счёт Руси. Вы историк?
Положим, русские существуют со времён Петра I, то есть с 17-го века. Этого мало? Белорусскому суверенитету лет меньше, чем мне. Остальное время Белоруссия или Беларусь была включена в состав ВКЛ, Речи Посполитой, Российской империи и СССР. Вот и давайте судить кто кому старшим братом приходится.
Происхождение, восходящее к старославянскому языку делает белорусов более славянами или меня менее правым? Болгарский язык также относится к славянской группе языков. Русский же сам по себе язык скорее синтетический, собравший в себе множество разного рода заимствованных вещей. На филфаке уже слышал подобное. Само по себе мало о чём говорит. Ни один язык не может быть более или менее правильным. Они разные.
Всё выше написанное вами не объясняет почему я не имею право говорить так, как хочу, если в мои планы не входит оскорбить другого человека. Он обижается и злится на меня сам. Если бы я ходил за ним и раз за разом повторял неправильно, то был бы другой разговор. Этого нет. Человек сам выбирает на что обращать внимание и на что ему обижаться.
Алекс Стром 01.12.2015 18:41 Заявить о нарушении
”со времён Петра I, то есть с 17-го века”. Ну, скажем, с 18-го.
”Этого мало”? Этого достаточно.
”кто кому старшим братом приходится”. Я не припомню таких братьев. Уж извините. У меня был свой брат, жил отдельно и я не позволил бы ему указывать как мне жить. Я вы претендуете.
О происхождении. Белорусский и украинский языки происходят от старославянского. Это язык народов.
”Болгарский язык также относится к славянской группе языков”. Я и не спорил. Только болгары в основном не славяне. Они с ханом Аспарухом пришли с северного Кавказа.
”Русский же сам по себе язык скорее синтетический”. Я и не оспаривал этого.
И никогда не утверждал, что какой-то правильный, а другой неправильный.
На каком языке Вам говорить? На каком хотите.
Леонид Волокитин 01.12.2015 19:57 Заявить о нарушении
Да, с 18 века. Перепроверил себя и понял, что в 1698 году, когда Пётр только вернулся из поездки по Европе он в принципе не мог сходу развернуть масштабные реформы.
Леонид, я и не претендую на какую-либо власть над вами. Мы хотим одного и того же. Свободы выбора в том что говорить и делать. Возможно, данная статья оказалась слишком резкой. Я был в гневе, когда писал её. Скажем так, надоели наезды на меня со стороны белорусов. Я не делал зла и не желал зла. В то же время слышал едкие комментарии, будто сделал нечто оскорбительное. На мой взгляд это было далеко от справедливости.
Что вы имеете ввиду под языком народов?
А сколько тех славян среди славян по национальности? Но этот вопрос вы уже подняли и закрыли.
На счёт русского языка опять же дополнил ваши слова. Домыслил, так сказать.
Тогда неясно каким образом происхождение белорусского или русского языка относится к теме. Пытался вас понять. В противном случае вы бы не написали об этом, так как человек сведущий и явно понимаете о чём и зачем пишете.
Смысл спора часто сводится к тому, чтобы унизить своего оппонента. Смысл дискуссии сводится к тому, чтобы в конечном счёте понять друг друга. Больше радею всё же за второй вариант. Вы писали явно не для того, чтобы самоутвердиться за мой счёт. Поправьте, если ошибаюсь.
Алекс Стром 02.12.2015 01:18 Заявить о нарушении
Алекс Стром 02.12.2015 05:14 Заявить о нарушении
”самоутвердиться за мой счёт”???
Мне это зачем? Мне уже о вечности пора думать.
”прямо противоположное впечатление”.
Должен признать, что это бывает. В дискуссиях я стараюсь быть вежливым, но не всегда получается. Дискутировать с большинством русских невозможно. Голова у них забита телевизором. Но если обидел, извините.
Леонид Волокитин 02.12.2015 09:54 Заявить о нарушении
Ох, не прибедняйтесь. Хотя по некоторым цифрам можно судить, что средняя продолжительность мужской жизни меньше, чем вы уже прожили.
Трудно быть вежливым, когда доходит до оскорблений. В целом было интересно почитать и такое мнение о России. Телевизор не смотрю, так что в каком-то смысле вам повезло с собеседником. А плохие и хорошие стороны есть у всего. Нет в этом ничего особенного.
Алекс Стром 03.12.2015 06:52 Заявить о нарушении