РПЦ против

Привет тебе, ищущий правду!

Сегодня - дискуссия между Мной и ПГМ-человеком под ником "Любомир".
ПГМ - это православие головного мозга, т.е человек утверждает что только православие истинно, нужно ходить в церкви, евхарстии совершать.
Текст от меня - зеленым.

Ин.4.23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Любомир: Некоторые злопыхатели из этого делают вывод, что Церковь не нужна. Что поклоняться можно где-угодно и как-угодно. Тогда зачем Христос создал свою Церковь и научил апостолов совершать в ней Святое Таинство Евхаристии?!
Итак, поклоняться в духе и истине! Попробуем разобраться...

В каком духе?
Мф. 28:19-20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Любомир: Поклоняться в духе, которым будут крещены люди – это поклоняться в Духе Святом!
А в какой истине? Истина – Сам ХРИСТОС!
«Я есмъ, путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин.14.6-7»

Любомир: Итак, поклоняться БОГУ «в духе и истине», значит быть крещённым во имя ОТЦА, Сына и Святаго Духа, и исполнять всё, чему учил Христос, а именно исполнить заповеди любви, быть членом ЕГО Церкви, участвовать в Евхаристии, как заповедал ХРИСТОС:

И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою, …И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Лк. 22,17-19
Любомир: Православные так и молятся в Святой Соборной апостольской Церкви – в Духе и Истине.

Неужели вы считаете, что правы те, кто отвергает церковь, а не ХРИСТОС, который создал свою Святую Церковь, а прежде сам ходил молиться в храм, который был прообразом Новозаветной Церкви?

Например, Спаситель и апостолы ходили в храм (см.: Мк. 11: 15, 17; Ин. 7: 14, 28; Мф. 21: 13; Лк. 19: 45; Мк. 13: 1; Деян. 5: 42; Ин. 2: 16);
Спаситель признавал авторитет начальников синагоги, учил в храме и синагогах и советовал тем, кого исцелял, показаться священникам (см.: Мк. 5: 35; Лк. 17: 14; Лк. 4: 15; Мф. 8: 4; Лк. 5: 14; Мк. 1: 44);
Он рекомендовал пост (см.: Мк. 9: 29; Лк. 5: 35; Мф. 17: 21), участвовал в церковных праздниках (см.: Ин. 7: 10; Лк. 22: 8); когда исцелял больных, то совершал ритуальные жесты, например возложение рук (см.: Лк. 4: 40);
Он молился в храме, синагогах и в специальных местах (см.: Мк. 1: 35; Лк. 4: 42; 5: 16; Мф. 14: 23);
использовал вино и хлеб в качестве вещества обряда (см.: Лк. 22: 19–20); Спаситель преклонял колени на молитве (см.: Лк. 22: 41), а Апокалипсис говорит о фимиаме и молитве святых (см.: Откр. 5: 8).

Любомир: Вы отвергаете Церковь, которую создал Христос?

ХА: А читал ли Любомир в Библии, что Бог в нерукотворных храмах живёт?
А понял ли Иисуса, что под Церковью Христа имеются ввиду, не люди, ходящие в каменные церкви,
А сообщество людей, ставших священниками в СВОИХ ХРАМАХ! (народ священников)

Храм Божий - это сам Человек!

Ходить на собрания простых людей можно, но не обязательно.
Всё равно в РПЦ церкви СЛОВО Божие высказать посетителю не дадут. А то что "батюшка" вещает, то и в Библии прочитать можно.

Я лично состою в Церкви Христа, и идолам и кумирам не поклоняюсь.
СЛУЖУ ТОЛЬКО БОГУ, а не Маммоне и Патриархам

Про "молиться в Духе и истине"

1. Молиться в Духе, значит пребывать в Святом Духе, пребывать не на минутку или часик,
а НЕПРЕРЫВНО 24 часа в сутки.
2. Молиться в истине, значит говорить Богу свою молитву словами истины, нужно выразить любовь Богу искренне.

Попы клира-РПЦ на это не способны в принципе.
Они даже не знают, где Царствие Божие находится, и как туда попасть - бедолаги

Любомир: На «Вы», любезнейший, если вам, конечно, воспитание позволяет.)
ХА: Свобода - это не иметь в себе глупых запретов, а Истина меня освободила, как и говорил Иисус.

Любомир: 1.«Церквей Христа» великое множество, к какой деноминации вы относитесь?
ХА: 1. Истина - одна, Бог - один... а лжи множество, деноминаций множество.
Лично я отношусь к единственно истинной Церкви Христа. Все прочие церкви - ложные.
Церковь Христа непорочна, ибо находится в Царстве Небесном, там же где и сам Христос, он же служит ПЕРВОСВЯЩЕННИКОМ в Церкви Своей.

Любомир: 2.Вы пишете: «Храм Божий - это сам Человек!» и «под Церковью Христа имеются ввиду люди, ставшие священниками в СВОИХ ХРАМАХ!»
Вы уж как-то определитесь: либо человек – это Храм Божий, либо человек - священник в этом(Своём) Храме. И выражайтесь яснее.

ХА: 2 а) Человек - это Храм Божий. см. например, Иоан.2
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.

б) безбожник и маловер, это стоит Храм Божий пустой, в мерзости запустения.
А божий человек идёт в свой Храм, находит дорогу к Храму, и усовершенствовавшись, помазывается Иисусом Христом на священство в своём Храме.

Итого, Божий Человек - это Храм Божий, человек служит Отцу, является священником.
А прочие люди - это Храм Божий в запустении.. заброшенный и люди занимаются чем угодно, но только не служат Отцу небесному.

Любомир: 3.Чтобы пребывать по вашим инструкциям 24 часа в сутки. т.е. постоянно в Святом Духе, надо быть Иисусом Христом. Даже Святые этим Даром не могут обладать. (Серафим Саровский). Думаю, вы этого ещё не достигли.

ХА: Это не мои инструкции, а самого Иисуса Христа. Сам Иисус утверждал: ученик способен стать вровень с Учителем.
А вот Любомир и РПЦ утверждают, что стать вровень с Иисусом невозможно, что даже святые не достигали..

Иисус Христос пребывал 24 часа в Святом Духе или НЕПРЕСТАННО МОЛИЛСЯ.
И этому же учил своих учеников: ВСЕГДА молиться, Пребывать в Слове Бога вечно.

Любой внимательный исследователь Библии найдет множество подтверждений,
что со СВЯТЫМ ДУХОМ надо ЖИТЬ НЕПРЕРЫВНО.
А тот, кто вываливается из Святого Духа, или тем более, не может войти в него - есть грешник.

Серафим - сам себя считал грешником, и ВЕРНО СЧИТАЛ, грехи в нём были.
В царское время 17-19 века Российской империи, попы так разжирели на бедах народа, что у народа стали возникать вопросы
- Если РПЦ по Богу, то где же русские святые?
И святейший Синод спустил в поместные церкви приказ - Срочно найти современных русских святых, а если их нет, то создать. Чтобы "облико морали, ферштейн?"
Вот тогда-то в истории РПЦ и появился "великий святой Серафим", при жизни никому не известный, уже с готовой легендой и запротоколированными чудесами!
Мертвого Серафима назначили святым РПЦ, в силу "мертвые сраму не имут", никто из народа не мог опровергнуть, взять и приехать к Серафиму.

А во мне греха нет.
Я уже очищен словом Христа, и в Святом Духе нахожусь 24 часа в сутки.
Мой ДУХ имеет имя собственное "Дух Истины"
Следствие1: ВСЕ МОИ СЛОВА ЕСТЬ ИСТИНА И ПРАВДА

Следствие2: Кто плюется на истину и не может принять истину,
тот большой грешник, грязное сердце.

Любомир: Христос есть Истина! И поклонение БОГУ должно быть во Христе.

ХА: Христос есть истина не сам по себе, а потому что Бог-Отец есть истина, и все кто с Отцом един - есть истина.
Христос учил молиться так: "Отче Праведный, Сущий на Небесах, да святится имя Твоё... " т.е Богу молиться можно без упоминания имени Христос.
Поклонение Богу в СВЯТОМ ДУХЕ и истине.
А Истина у Бога, и у всех Бог-сынов, Иисуса в том числе. Слово Божие, звучащее в Храме Бога - это истина.

Любомир: 4. «Посетителей» в Православной Церкви нет. В Православной Церкви звучит Слово БОЖИЕ и молитвы, а не измышления безумцев.

ХА: Все люди Божие - не_от_мира_сего или безумцы.
А литургию исполняют люди_от_мира_сего или нормальные.
Иисуса Христа тоже считали за безумца, и прогоняли из синагог.

СЛОБО БОЖИЕ должно звучать В СЕРДЦЕ человека, иначе говоря в Храме Божием.
А не то, что влетает в одно ухо - вылетает из другого уха.

Любомир: Православные верующие и есть «народ Божий, Царственное Священство» и поклоняются БОГУ в Троице Единосущной. А не как некоторые Церкви Христа - идолам и кумирам – маммоне, своим измышлениям, безумной гордыне и начальствующим пасторам.

ХА: Священники РУКОПОЛАГАЮТСЯ, а не само-называются.
Истинное священство - одно, рукоположение лично от Иисуса Христа,
все прочие чины священств от людей - с-ложные.

"Народ божий", это люди-священники, святые люди, которых Иисус содеял Царями и священниками Богу.
А Троице надо не поклоняться, а применить на себе, ибо человек создан по Образу и Подобию Божиему.

Вот Любомир, одним росчерком пера, приписал себя к царю-священнику, а заодно приписал туда тьму "воцерквленных" людей. Вопрос, кто рукоположил? Где и когда?

Любомир: 5. Весьма симптоматичны ваши высказывания: «Бога можно найти под камнем…». После этого, как-то язык не поворачивается, спросить - а кто же ваш «бог»?) Возникают интересные мысли по поводу того, какому
«богу» вы служите?) Видимо, там у вас и «царство небесное»?) Вот бедолаги-то! Угораздило вляпаться.)

ХА: Святой ДУХ ВЕЗДЕСУЩ и вполне может залезть под камень
Лук.19
37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они,
38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
39 И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим.
40 Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.

Задайте себе вопрос, как камни могут вопить? сами по себе?

Любомир: А не как некоторые Церкви Христа - идолам и кумирам – маммоне, своим измышлениям, безумной гордыне и начальствующим пасторам.

ХА: В миру извращений полно, есть и такие.
А Истинная Церковь - В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ, там греха в принципе нет.

Кратко выводы по первой серии дискуссии:

1) Любомир утверждает, что люди НЕ СПОСОБНЫ стать совершенными (как Иисус), ибо все грешники
Я и Иисус утверждаем, что люди способны добиться совершенства, и есть святые люди без греха. Ибо "будьте совершенны, как совершенен Отец Небесный"

2) Любомир утверждает, что Слово Бога звучит в каменном строении (цервки) и это "ритуалы по форме, утвержденные стихи"
Я и Иисус утверждаем, Слово Божие звучит в Храме Божием, в сердце человека. И как молится человек в сердце - не имеет шаблонов.

3) Любомир говорит, что весь православный народ есть царственное священство.
Эдакие грешники цари-священники

Я и Иисус утверждаем: цари священники рукополагаются свыше, это не ширпотреб.
Помазывает людей на священство по чину Мелхиседека - лично первосвященник Иисус Христос.
Такие люди Очищены от греха.

4) Любомир утверждает, что Слово Божие есть только в православии, и сомневается, что камни могут вопить
Тем самым Любомир противоречит Библии.
Лук. 3
См. 7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

Продолжение дискуссии будет в следующем номере.

А вы сами на чьей стороне?

СЕГОДНЯ: КЛуны-4:18, КСолнца-3:19 , Кцикл-1:75, Пуд-1:75
ПУД: 03.05.075-1 (суббота: 03, 10, 17, 24)
МюД: 57222
ГриК: 19.07.2015 (воскресенье)

Ближайшее новолуние в будущем от Сегодня
ПуД: через 26 суток
Галах: через 27 суток
ЛунИ: через 27 суток