Разговор с антисемитом
Просто-таки нету там воды.
Ясно мне, что вы теперь поверите:
выпили её всю там жиды!
А когда-то по тому Кинерету,
словно посуху ходил сам Иисус.
Всё теперь евреями похерено!
Над Кинеретом один летает гнус".
"Но, однако, здесь при дефиците
нефти, газа, дорогих пород,
всё ж живёт, вы что не говорите,
лучше, чем в России весь народ .
Я – пример! Давно бы сдох в России,
как мои все сверстники-шахтёры.
Ну, а здесь Израиль дал мне силы,
чтобы девяносто встретить скоро".
Свидетельство о публикации №215102901766
Прочитайте мой рассказ "Войною прерванное детство". Этот рассказ о таких, как мы с Вами. Здоровья и успехов! Семён Шульга
Семён Шульга 28.11.2015 19:05 Заявить о нарушении
Олег Крюков 29.11.2015 11:11 Заявить о нарушении
Внешне неглупый и интеллегентный человек, зачем вы опускаетесь до уровня безмозглых людишек? Право мне стыдно за Вас.
Исаак Нюренберг 30.11.2015 19:52 Заявить о нарушении
Семёну Шульге.
Я 1932 года рождения. Сын врага народа, который в1939 году по состоянию здоровья был с Беломора отпущен домой умирать новым наркомом Лаврентием
Берия, но выжил и дожил до старости.
Эвакуацию из Витебска провёл в Тамбовской области, в Коканде и Джамбуле. Школу окончил в Воронеже в 1952 году. Там же начал писать стихи в 1944 году и печататься в местных газетах.
После Хрущёвского сокращения советской армии оказался сначала на заводе в Днепропетровске потом в Кривбассе. Здесь много лет проработал в шахте, прошёл путь от электрика до главного энергетика шахты им.Фрунзе треста «Кривбассруда», окончил ВЗЭИ (Всесоюзный заочный энергетический институт и аспирантуру. Потом создал и был директором Станции юных техников и Межшкольного учебно-производственного комбината Терновского района гор. Кривого Рога. С 1982 года был на шахтной пенсии, но продолжал работать
С января 1993 года проживаю в гор. Бейт-Шемеш (Израиль) в хорошем доме сына. Жена, с которой прожили 48 лет, умерла в 2001 году. Излечившийся от многих недугов, веду домашний образ жизни из-за перелома позвоночника. Но продолжаю и стихотворчество, и переписку с друзьями, и отклики на отклики, И ОЧЕНЬ РАД НОВЫМ ЗНАКОМСТВАМ – ЭТО ОТНОСИТСЯ К ВАМ. ИСКРЕННЕ ИСААК.
Исаак Нюренберг 30.11.2015 21:08 Заявить о нарушении
Олег Крюков 01.12.2015 08:39 Заявить о нарушении
Всё очень интересно и удивительно! Удивительно, что несмотря на притеснения и неприязнь окружающих, Вы продолжали честно работать на благо своей семьи и страны.
Я на два года старше Вас. Всю жизнь( около 40 лет) проработал в проектном институте Гипрошах в Петербурге. Ездил по стране и за рубежом. Сейчас живу в Германии вместе с сыном и внуками. Жена умерла в сентябре этого года. Прожили почти 60 лет вместе.
Никогда не занимался литературной деятельностью. Тольке здесь, в этой стране, начал сочинять . Все мои рассказы помещены в Прозе.ру. Был бы рад, если найдёте время почитать. С большим уважением и пожеланием здоровья. Семён Шульга
Семён Шульга 01.12.2015 13:05 Заявить о нарушении
Олег, добрый день Вам! Не зная Вашего возраста, буду говорить с Вами, как со сверстником. Вот пишите Вы, что «в этом возрасте (в моём, значит) должны интересовать отношения с Богом. Как он предстанет перед Ним, и в чём будет оправдываться?» А меня, представьте себе, это нисколько не интересует. Я – безбожник!
Да, я – безбожник с 9-ти лет, когда в начале июля 1941 года под Невелем наш эшелон разбомбили фашистские лётчики, а потом на бреющем полёте расстреливали нас, бегущих через поле к лесу. Когда они улетели, я шёл мимо стариков, стоящих над трупами своих детей и внуков, криком кричавших проклятья Богу, какому всю жизнь поклонялись и молились. Они срывали с себя атрибутику своей религиозности, русские – кресты, евреи – талесы и кипы, топтали их. И я тогда вместе с ними проклял и отринул Бога. И то, что я прожил успешную, благополучную и длинную жизнь, является подтверждением моего осознания, что Бог – химера, что он – не реальность, а всего лишь религиозный образ.
Я по жизни – шахтный энергетик и ужасно не люблю демагогию и не воспринимаю напыщенность слов: «Вы опускаетесь до очернения страны, которая спасла мир от нацизма». Это – ложь! Вы так говорите потому, что не знакомы с моим творчеством. Нет такого в стихах шахтного оденоносца и Отличника народного образования УССР
И что это за выражение "В России я давно бы сдох"?
Из писем детей моих коллег, моих учеников и моих читателей (их у меня более полмиллиона) о жизни сегодняшней России я знаю хорошо. И вполне осознаю цену своих слов. Никто из моих шахтных коллег и учеников не дожил до 60-ти лет, а мне пошёл 84-й год. Сколько я перенёс здесь бесплатных операций, какой врачебный уход ведётся здесь за стариками Вам говорить – не поверите: психология не та. Вот поэтому я так и сказал.
«Дохнут животные, а люди отходят в мир иной. Это оскорбление и Бога и Его творения Человека». Это чистой воды демагогия, Олег!
Исаак Нюренберг 01.12.2015 18:06 Заявить о нарушении
Семён Шульга 01.12.2015 18:18 Заявить о нарушении
То, что Вы, в детстве увидев смерть, стали безбожником, ровным счётом ничего не меняет. Как писал Жан-Поль Сартр «когда люди перестают верить в Бога, они начинают верить во всё остальное».
Конечно, мне отрадно за израильскую медицину. Одного моего знакомого за гос. Счёт отправили на операцию, аж, в Китай. Но мир в 1812 и 1945 спасала Россия. И сейчас спасает в Сирии.
Вы, наверное, знаете, у нас было две кровопролитных войны в Чечне. Сейчас Чечня самый преуспевающий регион России, а Грозный похож на Дубаи. А Ваша палестинская автономия, несмотря на помощь всего мира, пребывает в нищете, которая в свою очередь питает терроризм. И не секрет, что продолжительное время немецкие репарации составляли до 40% израильского бюджета. А ведь победил фашизм не Израиль, а СССР.
В прошлом году, будучи в Швейцарии, я восхищался тамошними дорогами. Подумать только на высоте 2,5 тыс. метров, это же огромные деньги! А потом мне рассказали, что в 1799 году швейцарцы продавали русским солдатам, которые пришли их освобождать от французов, простую воду по 10 рублей за бутылочку. А КОРОВА В ТЕ БЛАГОСЛОВЕННЫЕ ВРЕМЕНА СТОИЛА 25 рублей. Вот и денежки на великолепные дороги!
Я желаю Израилю процветания и спокойствия. Но парадокс в том, что Россия без Израиля проживёт, а вот проживёт ли Израиль без России – это очень большой вопрос.
Олег Крюков 01.12.2015 21:35 Заявить о нарушении
Судьбы нашего поколения разнятся, но в очень многом схожи.
Но и здесь всего менее половины из мной написанного и по отдельности опубликованного в других литсайтах и других циклах. Нет здесь о том, как был шпаной, и физически не очень сильный, десятилетним пацаном объединил сверстников и старше в «отряд», воровавший жратву на базарах, по сараям и погребам. Как в 12 лет меня вместе с моей компанией хорошие и умные люди оторвали от воровского промысла и сделали нас тимуровцами, помогающими семьям вдов и фронтовиков. Нет здесь, как меня увлекли поэзией, приобщили к людям культуры и доброго человеческого общения.
Твой бесхитростный рассказ о том, как в твою жизнь ворвалась война, как она смяла и разрушила твоё детство – страница из реальной книги эпохи ужасов, принесённых на крыльях фашистских самолётов, на треках фашистских танков, на стволах фашистского оружия. И хотя в рассказах не стреляют, не убивают, я ощущаю в каждой строчке дыхание рядом идущей смерти, нестерпимых мучений и неусыпную ненависть к нам, евреям. За что только? Как будто не наши отцы и старшие братья тоже воевали и погибали в битве с гитлеризмом…
Реальная расплата за твоё искалеченное детство – твоя благополучная старость в Германии, в краю виновницы многих людских страданий!
Пусть наши внуки и внуки наших внуков не знают испытанного нами.
Из ответов на твои вопросы ко мне об Израиле в прошлом письме.
Живу я здесь с 15-го января 1993 года. Приехали мы сюда с семьёй дочери по настоянию сына. Сын с женой и собакой уехали в Израиль на три года раньше. Программист, классный специалист, он был уже хорошо устроен в госучреждении. Сначала мы снимали квартиру в Иерусалиме, потом, чтобы мы с женой жили возле него он купил в Бейт-Шемеше (полчаса езды до Иерусалима, 40 минут езды до Тель-Авива)двухэтажный дом, где на первом этаже стали жить мы, а на втором этаже – сын с женой. В этом доме я проявил свои умения и сделал из него куколку.
Во дворе построил бассейн-джакузи, вольеры для двух кавказских овчарок, себе шикарную мастерскую, крытую стоянку для машины (сын их меняет каждые пять лет). Стены дома, каменные заборы, земельный участок облицевал плиткой.
Переделал лестничный вход в дом и входное крыльцо – они теперь из белого иерусалимского камня. И т.д.
Израиль я принял и полюбил с первого шага в аэродромном туалете, где всё блестело и благоухало. «Здесь шерутим не пахнет шерутимом, и на заправке нету запаха бензина…»
В экскурсиях объездил всю страну. Написал и опубликовал большие циклы стихов «Мой Израиль», «Мой Иерусалим», «Экскурсионные зарисовки». Частично эти циклы есть и на «Литпричале». На этом сайте у меня опубликовано более 4 тысяч стихов и поэм более 120 тысяч посетителей и более полмиллиона
просмотров моих вещей.
Лет 20 назад я с друзьями в Бейт-Шемеше организовал литстудию «Родник», успешно проводили литературные встречи. Потом, когда здоровье стало подводить, стал дома проводить «Исаачьи среды». Изредка и сейчас, бывает, с поломанным позвоночником провожу их, приходят до 12 человек. Веду, как и прежде, большую переписку.
Очень благодарен стране и израильским врачам за заботу о стариках-репатриантах, и особенно, о переживших Холокост.
Все медицинские услуги, лечение и корзина лекарств нам здесь бесплатные. Но всё же мне мой компьютер и забота моих детей намного мне дороже.
В 1982 году на пятидесятилетнем моём юбилее в присутствии областного, городского районного и прочего руководства (я тогда работал директором Межшкольного УПК) я произнёс тост с пожеланием себе прожить ещё пять-шесть лет, ведь шахта на которой я раньше работал была радиоактивной. А в Израиле я пережил свой 83-ий год рождения. Никто из моих коллег-ровесников и учеников моих не дожил до своих 60-ти. А Израиль меня, безбожника, сохраняет. Как же его не любить?
За рассказом о себе, конечно же, никаких профессиональных замечаний не делал. Да и, право, придраться особенно не к чему. За краткостью изложения скрыта такая глубина содержания, что при желании можно текст развернуть в роман, но не уверен, что он будет увлекательней.
Пусть у тебя будут силы на дальнейшие творческие успехи. А я, одолевая свои недуги, постараюсь читать тебя.
С уважением, Исаак.
Исаак Нюренберг 02.12.2015 00:45 Заявить о нарушении
Исаак Нюренберг 02.12.2015 01:14 Заявить о нарушении
Так как этот сайт почему-то не хочет публиковать дополнительные мои сведедения, то пришли мне свой e-mail, и я перешлю тебе прямо на почтовый ящик. И вообще наша переписка будет осуществляться напрямую без разных мудаков. Исаак.
Исаак Нюренберг 02.12.2015 09:39 Заявить о нарушении
Добрый день, Олег! Пусть он будет добрым для всех нас!
Вы пишите: «Когда у людей нет аргументов, они оперируют такими терминами как демагогия и антисемитизм…»
К себе я эти слова не воспринимаю. Кроме того, что я шахтный энергетик, я ещё и учёный-аналитик, автор многих аналитических статей философской и технической направленности. И прежде, чем сказать слово, я его жую, высасываю из него суть. Слова, сказанные Вами вообще – суть демагогии. Без достойной аргументации никакие мои утверждения ни в производственных заданиях, ни в моих технических и аналитических статьях никогда не звучали. И никогда я не цитирую даже самых умных людей мира сего для подтверждения собственной мысли.
Неплохо зная мировую историю, я не стану утверждать, что мир в 1812 году и в 1945 спасла только Россия. И сейчас спасает в Сирии. А Ленд-Лиз западных стран тогда? ( http://topwar.ru/15174-lend-liz-istoriya-amerikanskoy-voennoy-pomoschi-sssr.html ). А участие европейских стран и США в борьбе с ИГИЛ сегодня? К чему Ваше имперское самовеличие? Никто не отбирает у вас ваши достоинства и достижения. Не надо только быть агрессорами и врагами самим себе. Ведь перессорились почти со всем миром…
«Где бы были евреи без русского народа, отдавшего 20 млн. жизней в борьбе с фашизмом». А где вы взяли эти 20 миллионов?
Нет таких цифр! Перешлите адрес ваших реальных аргументов. Принятые сегодня в государственных организациях по М.В.Филимонову цифры потерь Советских Вооружённых сил по национальному составу составляют:
русских 5756 тысяч,
украинцев 1377,4 тысяч,
белорусов 252,9 тысяч,
татар 187,7 тысяч,
евреев 142,5 тысяч, /ЭТО В АРМИИ СССР!!!/
И т.д.
20 ваших миллионов это – бредятина вашего ума!
Не надо фальши, Олег!!!
«…уместнее было бы назвать это стихотворение "Монолог старого и глупого еврея", – сказали Вы мне. Вы правы: я – старый и глупый еврей, если пытаюсь что-то разумное сказать человеку, не воспринимающему мои слова, придумывающему ответы мне, идеологически напичканный пропагандистами-поджигателями войны с Центрального российского телевидения.
«Я желаю Израилю процветания и спокойствия. Но парадокс в том, что Россия без Израиля проживёт, а вот проживёт ли Израиль без России – это очень большой вопрос».
Спасибо, Олег, за добрые слова!
Мы здесь помним и ценим роль Сталина в истории создании нашей страны. Только он ошибся в отведённой Израилю роли – быть пешкой в глобальной империалистической игре. И со зла объявил сионизм фашизмом, И провёл это определение через ООН. И насытил СССР государственным антисемитизмом (врачи-убийцы, космополиты...)
Здоровье не позволяет продолжить это письмо. А надо ещё опубликовать пару стихотворений и написать несколько откликов на отклики на 8-ми литературных сайтах…
Исаак.
Исаак Нюренберг 02.12.2015 18:39 Заявить о нарушении
Вот мой e-mail: isaknur32@gmail.com
Пришли мне свой. Исаак
Исаак Нюренберг 02.12.2015 18:46 Заявить о нарушении
Эо мой адрес. Мне кажется верный. Давно не писал. С удовольствием и нетерпенмием будe ждать твоё послание. Я тоже не могу причислить себя к верующим. Такими нас воспитала советская власть и родители. Однако слово "безбожник" я не употребляю.А вдруг он всё же есть! Пусть ему и нам будет хорошо. Иногда я хожу на молитву. Там встречаемся с друзьями, там на стенке висит поминальная доска с именами моих родителей. Я встаю вместе со всеми, шепчу незнакомые слова на иврите и меня это успокаивает. А верю ли я или нет- это касается только меня и никому не мешает!!! Будь здоров Исаак. Интересно это имя и фамилия твои пседонимы?
Семён Шульга 02.12.2015 18:50 Заявить о нарушении
"Бредятина ума" объясняет многое, если не всё. Не буду Исаак опускаться до Вашего уровня и обвинять Вас в старческом маразме. У нас с вами действительно и ментальность разная и данные о потерях в войне. Спешу откланяться и желаю Вам дожить до ста лет. Скажу Вам, у меня родители Вашего возраста. Иногда такое скажут, хочешь стой, а хочешь падай. Кстати, я не шахтёр, а историк и Ваша ссылка на Филимонова вызвала у меня гомерический смех.
Олег Крюков 02.12.2015 21:14 Заявить о нарушении
Семён Шульга 03.12.2015 18:05 Заявить о нарушении
"Во-первых, громадное спасибо за твой e-mail .
Очухавшись немного после поездки в больницу в Иерусалим, нашёл
присланный тобой адрес и спешу проверить правильность его.
Месяц назад мне на правой щеке возле уха удалили бородавку,
разросшуюся до размеров крупной сливы. А сегодня была проверка.
Результаты биопсии хорошие. Разрешили мыть голову и продолжать мазать
мазью заживающий шов.
До проверки правильности адреса этого отправления отвечу лишь на один
твой вопрос.
Нюренберг Исаак Иосифович – это мои настоящие фамилия, имя и отчество.
Никогда в жизни я не изменял им. Даже здесь, когда мне в Теудат зеуте,
первоначальном здешнем документе, хотели записать «Ицхак», я
запротестовал и заставил написать «Исаак», имя, с которым я вошёл в
жизнь.
Не менял я его и тогда, когда многие знакомые евреи и даже
родственники, меняли свои имена на более благозвучные, как им казалось
тогда.
Мои настоящие ФИО не мешали мне преуспевать на жизненном пути!
Исаак Нюренберг 03.12.2015 21:11 Заявить о нарушении