Цель жизни христианина

Цель жизни - это один из важнейших, ключевых вопросов в христианстве.

Это тот вопрос, который был задан Мотовиловым одному из самых известных святых - преподобному Серафиму Саровскому.

Серафим очень подробно ответил на этот вопрос. Печатный текст этой беседы о смысле жизни имеет около 5 тысяч печатных символов, и располагается примерно на 20 страницах формата А4 [1]. Ссылки на источник приведены в Примечаниях.

Здесь - кратко о цели и о как бы конкретных вехах на пути к достижении этой цели. Или не вехах, а, точнее сказать - о некоторых проявлениях, по которым можно понять, верный путь у души, или нет... Фразу о цели хотелось бы процитировать:

"Цель жизни христианской состоит в стяжании Духа Божиего, и эта цель жизни всякого христианина, живущего духовно" [1].

Дух Божий приносят человеку добрые дела, добродетели, творимые только во имя Иисуса Христа.

Дух Божий как узнать? В Духе Божием человек или нет? (вспоминается словосочетание: "Я не в духе...").

1. В глаза Мотовилов смотреть Серафиму не мог, потому как глаза Серафима были "светлее солнца". В то же время указывается, что сам Мотовилов находился в таком же свете, а если бы иначе - то видеть бы "светлого" Серафима не смог бы.

2. Чувствовал Мотовилов: "такой мир... в душе моей, что никаким словом того выразить нельзя". И приводится две цитаты: «мир Божий всяк ум превосходящий» (Флп. 4:7); «мир... даю вам, не якоже мир дает, Аз даю вам» (Ин. 14:27).

3. Ещё чувствовал Мотовилов: "Неизъяснимую сладость".

4. Ещё чувствовал: "Неизглаголанную радость". Там же в связи с этой радостью приводится интересная Евангельская цитата: «Жена егда раждает, скорбь имать, яко прииде год ея: егда же родит отроча, ктому не помнит скорби за радость, яко родися человек в мир» (Ин. 16:21).

Дополнительно указывается на то, что радость в будущем веке будет ещё больше. Хотя и эта такова - что словами выразить нельзя. И люди становятся христианами тогда, когда в той или иной мере радость эту ощущают. Так же они получают, видимо, уверение, уверенность, что только их ошибки стоят на пути к ещё большей радости...

5. Ещё чувствовал Мотовилов: "Необыкновенное тепло" как в бане. Это при том, что указывается о времени года - начале ноября, о наличии снега под ногами, на головах, о том, что идёт снег и ветер дует... Разъясняется, что мощное тепло это - в самом человеке. Так, святые не замерзали и в холода (Ксения петербургская, Матрона Московская) и ходили в т.ч. легко одетыми (Василий Блаженный). Та же благодать, действовала противоположным образом при необходимости - в случае огня. Так, случаи с "благодатным огнём" трактуются следовательно как случаи схождения Духа Божия на человека. Как известно, не все присутствующие при "схождении огня" испытывают эффект "благодатного огня" - присутствие несгораемости зависит от схождения (посещения) духа Божия в душу человека...

6. Также Мотовилов указывает на присутствие удивительного запаха, который превосходит запах парфюмерных духов.

Вроде всё о цели - кратко! Ещё пару моментов о том, что не все это ощущают, не всё, не во всей полноте: "...в таком благодатном состоянии и я, убогий Серафим, не всегда бывал, а только изредка испытывал это же самое. И многие святые и угодники Божии, целый век в пустынях жившие и даже нетления мощей своих удостоившиеся, того не испытывали, как Господь повелел теперь мне сказать вам."

Хотя очевидно, что не ощутивши, не вкусивши хоть зачатки неземной радости, уверовать как возможно? Из общения с верующими христианами понимаешь, что порой они частично вкушали нечто из перечисленного в вышеприведённых пунктах. Об этом говорится, но это не доказывается и не навязывается. Но это личный опыт каждого. Не верить всем верующим христианам - это странно... Говорить о "мракобесии", "необразованности", "темноте" верующих - это странно... Так, к примеру, победивший в шоу "Голос" иеромонах Фотий отлично знает немецкий и английский языки... Критики, конечно, правы, не дело монаха - светские песни и турниры. Но зато ни у кого теперь нет права сказать, что верующие - это необразованные, тёмные люди.

И, завершая тему о цели жизни христианина, цитирую часть важного момента, в котором сказано о грехах, покаянии, смиренно обращении к милости Божией: "...разбирать, каким именно грехом прогневали мы благость Божию, ...перебрав грехи, нападем именно на тот самый грех, ...Господь Бог Дух Святой касается нашей совести и скажет нам священно-тайно: вот это-то и есть тот самый грех, которым оскорбил ты Всетворца Бога! И тогда нам скоро с сокрушенным сердцем и со смирением следует прибегать ко Господу, и Он с любовью простит нас и помилует нас возвращением даже еще большей благодати за то, что не отчаялись в милосердном всепрощении Божием".

Чем больше трудности - тем больше нужно внимания и борьбы... «Или, Или, лама савахфани» (Мф. 27:46). Это значит в переводе: «Боже Мой! Боже Мой! вскую Мя еси оставил?» и «зде... вера и терпение святых!» (Апок.13:10).


Примечания.
Тексты, возможно, немного разнятся. Пытаюсь привести ссылки на разные источники:
1.
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6311/
http://prkas.ru/index.php?id=662


Рафаил Кадыров


Рецензии
"Цель жизни христианской состоит в стяжании Духа Божиего"

Ну, стяжание оно движение модное во все времена было. Вот уже и до Духа Божьего добрались и стяжать его хотят.

"вот это-то и есть тот самый грех, которым оскорбил ты Всетворца Бога!"
А что это за грех? По моим убеждениям смертному невозможно оскорбить Бога.
Как-то это совсем написано без признаков разумения очевидного.

Николай Кладов   03.07.2017 00:04     Заявить о нарушении
1. Ув. Н.К., видимо, вам известно только одно значение слова «стяжать»? В таких случаях очень полезночаще заглядывать в словари, чтобы расширить свои познания и не делать опрометчивых и нелепых выводов . ))

«Стяжать» - старинное слово, а не =модное течение= и не =вот уже добрались=, как Вы тут невпопад безграмотно заявляете.

Слово Стяжать в словаре Даля
стяжавати церк., снискивать, приобретать, добывать (стягать). Аще стяжеша друга, во искушении стяжа его. (Сир.) Сей убо стяжа село от мзды неправедные, (Деян). Стяжать славу, любовь, дружбу. Стяжать венец первенства. | Блюсти, хранить, содержать. Стяжанье ср. об. дейст, по глаг. | Именье, имущество, богатство, собственность, скарб, все приобретенное и добытое. Неправедное стяжанье - огонь. Всякое стяжанье - благо, приказн. Церковное стяжанье (Святого Духа) - Божье. Воровское стяжанье впрок не пойдет. Стяжатель, -ница, стяжавший что-либо; приобретатель, наживатель, добыватель: | собиратель, копитель и | обладатель. -тельный человек, добычливый и бережливый, скопляющий состоянье; | корыстный, жадный, падкий на стяжанье.

Слово Стяжать в словаре Ожегова
СТЯЖАТЬ, -аю, -аешь; сов., что (высок.). Приобрести, достигнуть чего-н. С. себе любовь окружающих. С. славу.

Слово Стяжать в словаре Д.Н. Ушакова
СТЯЖА́ТЬ, стяжаю, стяжаешь, •совер. и •несовер., что (•книж. •ритор. ). Приобрести (приобретать), снискать (снискивать). «Стяжать венок от вас не мечу.» Тютчев. «Стократ блажен, когда я мог стяжать стихом хотя одну слезу участья.» Фет. Стяжать славу. Стяжать любовь. «Не даром он стяжал известность.» Вяземский.

Слово Стяжать в словаре Синонимов
доставать, получать; заслуживать, завоевывать, приобретать, заслужить, завоевать, приобрести, снискать, раздобыть, снискивать, обретать

2. Оскорбить БОГА – Абсолютный Беспредельный РАЗУМ, Вечный и Бесконечный, трансцендентный человеку, невозможно в том смысле, что всё человеческое безумие и злость возвращается на голову несчастного и глупого «оскорбителя», никак не достигая ТВОРЦА. Он недоступен злу.

Не плюйте в Небо, до него не долетит, но все плевки на голову плюющего падут!
Над глупостью его глумливо бесы ржут, кощунства грех как труп в душе его смердит,
и он, оплеванный, ничтожный, жалкий, падет как рухлядь на бесовской свалке.

Однако, если между БОГОМ и человеком существуют отношения как между ОТЦОМ и сыном, то сын свой грех ощущает как оскорбление ОТЦА, и любя ЕГО, всячески старается этого не допускать.

Библия иноприродна и не понятна атеисту, а потому ему везде мерещатся противоречия. Воинствующий атеист в своём безумии по бесовскому внушению мнит, что он-то гораздо «умнее» Святых Пророков и Апостолов, по Слову Святого Духа написавших Священное Писание. А потому непонятное в Библии (то есть всё) безбожник объявляет неразумным, не осознавая, что «без признаков разумения» пребывает именно он, бесноватый атеист.

Атеисты! Для вашего же блага, либо читайте Библию с толкованием Святых Отцов, либо вообще не читайте, не мучайтесь. Ибо буква убивает, а Дух животворит (2 Кор 3,6). Но Его вы не имеете, не обрели (не стяжали))). ОН атеистам не доступен.

Славен Любомиров 3   12.07.2017 23:43   Заявить о нарушении
Из Священного Писания:

«Для чего, Боже, отринул нас навсегда? возгорелся гнев Твой на овец пажити Твоей? Вспомни сонм Твой, который Ты стяжал издревле, искупил в жезл достояния Твоего, – эту гору Сион, на которой Ты веселился.» (Пс.73, 1-2)

«Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их – против Господа, оскорбительны для очей славы Его». (Ис 3:8)

Если бы атеисты читали Священное Писание с толкованием Святых Отцов, то не было бы у них трудностей в понимании и якобы «неразумностей» и в Библии, и в словах Серафима Саровского (в пересказе Мотовилова):

«Истинная же цель нашей христианской жизни состоит в стяжании Духа Святого Божиего». «Господь Бог Дух Святой касается нашей совести и скажет нам священно-тайно: вот это-то и есть тот самый грех, которым оскорбил ты Всетворца Бога!»

Славен Любомиров 3   13.07.2017 00:25   Заявить о нарушении
Эзотерика и современные учения о человеке говорят проще и конкретнее.

Есть 12 уровней вибраций живой материи.
Мы сейчас находимся на третьем уровне вибрации.
Это уровень состояния вибрации биоматерии из которого и был создан наш мир.
В процессе разумной (духовной) эволюции человек должен поднимать свой уровень вибрации - уровень вибрации своей души и тела в котором она обитает.
Поднимать -до четвертного состояния - тогда человек будет жить в "четвертом измерении",где он, например, не будет болеть и не будет подвержен атакам темных сил.
Потом - до пятого и он сможет попасть в "пятое измерение", где будут материализоваться все его мысли и так далее до двенадцатого где он может постигнуть Бога.
Вот это называется старославянским "стяжать", что в современно понятии - приобретать в свое пользование. Близко - "жать".
В эзотерике это понимается, как становиться.

Что нужно делать и чего не делать человеку чтобы повысить свой уровень вибрации это есть предмет познания в эзотерике.
Однозначно, что в своих духовных исканиях не следует всецело обращаться к опыту и слову прошлого, тогда дух будет обращен назад - это ретроградное движение, а двигаться одновременно вперед и назад невозможно.

Как именно повысить свой уровень вибрации - это отдельный и долгий разговор и лучше, если каждый здесь должен сам будет накапливать свой опыт, а не обращаться к чужому. Нужно не "стяжать у других", а добывать- делать самому.

Николай Кладов   13.07.2017 06:52   Заявить о нарушении
Николай, сами себе противоречите. То Вам не понравилось слово «стяжать», теперь, вы ему приписываете значения, которые оно никогда не имело. «Жать» – часть слова, логической и «близкой» связи со «стяжать» нет никакой. Стяжать всегда «что», а становиться – «кем». Тоже несуразица.

Современное представление о человеке в эзотерике – не имеет никакого отношения к современному учению о человеке в науке, медицине, психологии, философии и пр.
Эзотерика – это смесь бес-духовных установок, восточных религиозных течений и материализма.
Что такое вибрация? (лат. Vibratio — колебание, дрожание) Вибрации –механические колебания, как правило, очень вредны для биосистем. В том числе вредны для человеческого организма. А вы их хотите наращивать? Ну-ну. В «четвёртом измерении» эзотерик болеть не будет, он просто помрёт от «высоких вибраций».

Вместо духовно-нравственного совершенства, исполнения Заповедей и соединения с БОГОМ, стремления к Святости и оБОжению, вы предлагаете какие-то бесовские «вибрации», которые приводят к полному разрушению психики, разума и тела, с перспективой вечных адских мук. А нечего якшаться с нечистой силой и попадаться на её крючок с приманкой типа эзотерики.

Вы «на пятом уровне» (до которого никогда не доживёте) собираетесь постигать БОГА, в то время как миллионы православных уже 2000 лет не только постигают БОГА, общаются с НИМ, но соединяются с БОГОМ- Христом телесно и духовно, обретая духовное тело и освящая свою душу для Вечной Жизни с БОГОМ. И тому примеры – множество Святых, которые живы и помогают людям и после своей кончины. Поэтому, не тратьте время на бесовщину, ибо от неё только зло, а знакомьтесь поближе с Православием, которое доказало свою действенность и Богонаправленность.

Славен Любомиров 3   13.07.2017 15:36   Заявить о нарушении
Вибрацию в природе имеет всё: свет, звук, электрический ток, металлы и те вибрируют. Это перманентное свойство живой материи.

Да вибрация она может быть губительна. Например, энергия Любви - это энергия высокой частоты (можно сказать божественной и мы об этом уже говорили) и для сущностей из низких паразитарных частот - она губительна.
Вот и весь секрет природы. И не надо писать толстых талмудов, в которых ходят вокруг да около и не говорят главного.

Наша биоматерия создана на основе Углерода. В четвертом и пятом измерении она будет создана на основе Кремния. И это даст ей новые свойства. в том числе и в условиях новой вибрации.
Могу поведать вам тайну. Даже на Солнце есть разумная жизнь на основе плазмы.

"Вы «на пятом уровне» (до которого никогда не доживёте)"
Так говорит не надо это неэтично.

"миллионы православных уже 2000 лет не только постигают БОГА, общаются с НИМ, но соединяются с БОГОМ- Христом телесно и духовно, обретая духовное тело и освящая свою душу для Вечной Жизни с БОГОМ."
Ну, если Вы так думаете, я рад за Вас.

"И познакомьтесь с Православием"
Где? Где я могу познакомиться с таким учением, как Православие?
Я такого текста , такой хрестоматийной книги - не знаю. Уже давно ищу. Нету!

Николай Кладов   13.07.2017 22:34   Заявить о нарушении
1. Вы говорите о вибрации как свойстве живой матери, а приводите в пример неживую материю. Для вас всё живое? Если нет, тогда что вы называете живым?

2. Про «энергию» любви. Любовь сама есть Божественная энергия-действие и сводить её к какой-то физической вибрации, это просто результат примитивности материалистического мышления. На чём основаны ваши «рассуждения»? Где хоть какие-то научные или практические доказательства ваших измышлений? Вы не можете оторваться от грубой материи – углерод, кремний…, в то время как тварный духовный мир – тонкоматериален, и сейчас у человека тело грубое плотское, а будет тонко-духовное.

3. Я не правильно выразился, обязательно доживёте до 5 уровня, но постижение Бога у Вас на 12 уровне!
И здесь у меня есть сомнения, как же вы без БОГА до 12 уровня доберётесь да ещё при жизни? Или эзотерикам придётся всё же умирать и рождаться в новом качестве (на другом уровне) и неоднократно?

Кстати, постигнуть БОГА в Его Сущности вообще невозможно, а в Божественных энергиях ОН отчасти постигаем и более того, православные соединяются с НИМ через эти энергии.
Вы пишите, что отделены от БОГА, а мы считаем, что человек всегда с БОГОМ, ибо в нём есть Образ БОЖИЙ и не только…

4. Ваши сподвижники пишут:
= Мы как бы спускались в миры тьмы, для обретения опыта нахождения в них.=
А зачем вам «опыт нахождения в мирах тьмы» ведь вы не планируете жить в них после вознесения?

= повышать свои вибрации – иными словами, означает приближаться к мирам Света, где обитают Ангелы и Боги, приближаться к Творцу.=
А какие-такие Боги кроме БОГА-ТВОРЦА у вас фигурируют? БОГ - Един!

5. Если в Православии говорится о плотских, душевных и духовных качествах человека, то вы как бы им придали некоторые физические свойства вибраций. Допустим.
Вы призываете стремиться к духовности, по вашему, к «высокочастотным вибрациям», не плохо, но вы упускаете важную деталь, что человек сам без БОЖИЕЙ помощи себя изменить не может, ибо повреждён. Именно поэтому пришёл ХРИСТОС- БОГОчеловек, претерпел муки и Крестную смерть, чтобы спасти людей. Вы этого уразуметь не в состоянии. У Вас Сын БОЖИЙ «приравнен» к элементарной вибрации! фи, как глупо и примитивно!
Это - несуразности, которые сразу бросаются в глаза, но я постараюсь познакомиться поподробнее с вашими установками, и думаю, вам трудно будет ответить на мои вопросы.))

6.Что касается Православия. Во втором веке встречается уже письменное свидетельство о Православной вере, а в 4 веке – о Православной Церкви.

Православие ( Правильное славление) - название веры Восточного обряда Христианства. Православие началом имеет ХРИСТА, Его Жизнь и Учение, а также основана на Священном Писании и Священном Предании, на опыте Святых Отцов, и Церкви, которую создал Сам ХРИСТОС. (Правильное название Православной Церкви и веры http://www.proza.ru/2017/03/29/1937 )

7. Если Вы не можете найти книг по Православной вере, то это просто удивительно! Их десятки, а может быть сотни тысяч. Может быть не там ищете? Среди эзотерики их точно нет.)
Но зайдите на сайты: Азбука веры, К Истине, Православие.ру., и там по любым аспектам Православия найдёте исчерпывающую информацию.
Успехов! Божией помощи!

Славен Любомиров 3   14.07.2017 01:38   Заявить о нарушении
"1. Вы говорите о вибрации как свойстве живой матери, а приводите в пример неживую материю. Для вас всё живое? Если нет, тогда что вы называете живым? "

Вибрация это физическое свойство всего. Сама вибрация не является признаком живого. Но живое имеет вибрацию. Даже камень имеет вибрацию и он живой.
Например кристаллы. Жители Антлантиды активно использовали кристаллы.
Но время для камней течет более медленно и они живут долго.
Для них секунда, для нас - годы.
Растения имеют вибрацию. И также могут чувствовать. Они поворачиваются вслед за солнцем. Они гелиотропны. Солнце это свет. Бог это свет.
Таким образом, в природе растения это живые существа - стяжающие свет Бога.
Христос это понимал и очень любил цветы.
Православные говорят, что они следуют за Христом, но не знают что он любил и ценил.
Почему православные читают Марка и Матфея, но не читают его послание к Ессеям?
В котором он говорит много для них полезного?
А он там как раз говорит о том, чтобы плоды не подвергали термической обработке
(температура это вибрация) что при температурной обработке из плода уходит его энергия и остается только клечатка - биомасса.
А если есть плод, растущий под солнцем, это и значить потреблять живую его энергию. Надо потреблять живое, а не мертвечину.
Живое только то, что содержит в себе Энергию Солнца. По тому как на физическом плане Солнце для нас это живое воплощение Бога.
Солнце это то, что дает всему на земле свет, тепло (энергию) и жизнь.
Вот с ним так: оно и дает жизнь и может её, при чрезмерном употреблении, уничтожить. По этому. для верующего, важно понимание чувство меры и причинно- следственных связей.
Раньше Солнце называли РА и это был Бог. От этого слова "радость" - одна из главных эмоций, которую должен приобретать верующий, а уныние - наоборот - страшный грех.
Радость - это и есть состояние веры.
Не прославление, не служение, а состояние р а д о с т и .
Рай это это божественное место пребывание радующихся.
Скорби, страхи, аскезы, боязни, фобии, осуждения, гнев - все обратное радости.
Радостный - светлый человек. Человек пребывающий в свете - святой.
Поэтому, когда в храм приходит человек, святой отец должен радоваться этому.
Когда бьют по щеке тоже и подставлять другую. Не отвечать злом.
Радуйся, если ты смог на плохое не ответить плохим. Если в храм пришли девки и сплясали и спели срамно - радуйся, а не гневись.
Возлюби - если ты христианин.
Ибо христианина узнают не по одежде и не по кресту, и не по тому что он в церкви стоит, а по делам его.
По его эмоциональному состоянию по отношению к другим.

Когда однажды плящущих из Схождении огня изгнали - огонь не зажегся, а зажегся когда их вернули.
Вот когда Ваша
Пратриах Кирилл вернет "кощуниц" девок в храм и вместе с ними отслужит, обнимется и расцелуется в любви, тогда он зажжет снова свет над храмом и в себе самом и в них.
Вот этом и есть Православие.

Николай Кладов   14.07.2017 06:11   Заявить о нарушении
Николай, православие многогранно... Попробую пару примеров привести. Первый... Когда желающий похабные слова истошно выкрикивать в храме вдруг голос теряет и всю последующую жизнь творит добрые дела, например, за больными ухаживает бескорыстно...
Второй. Когда желающий лгать вдруг замолкает...и не может слова произнести лживого, только правду может сказать...
Ну а обниматься с теми, кто на твою мамочка похабные слова кричит, для чего? В каком смысле? Сказать правду... И много их таких, что в храм приходят похабщину говорить? Хоть каждый день можно обниматься... Ну пнут тебя, распнут и дальше пойдут. Прости им Бог ибо не ведают что творят!!!
Рафаил.

Къ Истине   15.08.2017 13:44   Заявить о нарушении
Рафаил.
Почитай еще раз Нагорную проповедь. Там сказано "возлюби врага своего".
Это Христос сказал.
Если не знаете, для чего обниматься с девками, которые в храме к Богородице обращаются - не говорите, что христиане...
не обманывайте людей.
Отец лжи - дьявол. Не служите ему.
Волзлюбите врага своего, Рафаил.

Николай Кладов   15.08.2017 15:57   Заявить о нарушении
А как любовь понимается к тем, которые войной идут на твой дом? Скажите, полиция и войска не христиане? Иоанн креститель учил воинов, приходящих к нему, чтобы довольствовались своим жалованием (не грабили), а Христос говорил, что этот Иоанн самый великий человек из рожденных...
Обнимаю,
Грешный Рафаил

Къ Истине   15.08.2017 18:17   Заявить о нарушении
Читали Евангелие? Похоже, что нет...а учите христианству...так же и Толстой учил...переписал евангелие...а смысл? 1900 лет вопросов по поводу"насилия" ни у кого не возникало...но тут появился Толстой...
Обнимаю по христиански,
Рафаил

Къ Истине   15.08.2017 18:20   Заявить о нарушении
"А как любовь понимается к тем, которые войной идут на твой дом? "
Если Вы. Рафаил, задаете вопрос такой сложности, то поясните - кого Вы имеете ввиду? Этих девок, которые сплясали в храме - на амвоне - в Храме Христа Спасителя? Я правильно Вас понял?

А почему Вы Храм Христа Спасителя считаете "своим домом?"
Это храм был восстановлен на народные деньги.
И он принадлежит не Вам, Рафаил, и не даже не церкви - а всему народу.
И девки из "пуссирайт" - тоже - народ. Тоже - народ.
И народ веры.
Ни у кого: ни у вас, ни у К.Гундяева нет монополии на представление о том, как следует в храме исполнять молебны с обращением к Богородице.
"Скажите, полиция и войска не христиане?"
А почему я должен это говорить? пусть каждый решает сам - кто он?
Я могу только соотнести их поведение с христианскими заповедями и высказать свое мнение.
"Читали Евангелие? Похоже, что нет...а учите христианству...так же и Толстой 2

Читал, читал и Евангелие от ессеев читал и Толстого читал. О чем желаете поговорить?
Я не учу Вас Христианству.
Я Вам говорю. то что, вы и сами знаете. Вот написано "возлюби врага своего"
Возлюбили Вы группу "Пуссирайт" Нет - во враги записали, а возлюбить не смогли.
И вас далее спрашиваю: соответствует это Нагорной проповеди?
Ваш ответ? И мой знак вопроса.

Мне они симпатичны, как молодые современные женщины, способные на поступок.
А вот, так называемые "православные христиане" оказались не способны жить по заповеди.
Кто они в этом случае для меня? Не братья по вере это точно.

Николай Кладов   15.08.2017 19:20   Заявить о нарушении
Сил нет общаться! Эти женщины (у некоторых есть дети), а вовсе не девочки, приходят к Вам домой, матерятся и выкладывают на видео. Потом приходят снова. И так делают постоянно. Живут у Вас. Делайте в ответ что желаете. По закону светскому им дали срок. Тюрьма. Около ста лет назад, подобные им, разрушали храмы, устраивали в них склады, уж про убийства священства молчу. Начиналось все с лёгкой критики, потом сильнее...
Каждый волен думать что угодно. Но не верно подменять учение Христа. Любить ребёнка - что значит? Позволять ему питаться мусором? Материться? Гулять по ночам? Любовь не вседозволенность. Свобода - термин революционеров-террористов, которые погружают страну в хаос гражданской войны и море крови...

Очевидные вещи не объясняются. Выше был пример про упоминания о воинах... Они выполняют долг и должны это делать честно. Они также причастны к христианству по своему желанию.
Ещё скажите, что я Вас ненавижу?
Рафаил.

Къ Истине   16.08.2017 12:53   Заявить о нарушении
Если бы такие девочки пришли ко мне домой....
я бы их отучил от дурного и научил любви.
Это все, что могу Вам сказать, учитывая то. что у Вас нет сил защищать свою позицию.

Николай Кладов   16.08.2017 13:29   Заявить о нарушении
Они не учиться желают, так же как вы, не желаете слышать доводы евангелия о воинах, отдавая эту простую мысль на волю каждого, что справедливо только в той части, что вы тем самым выказываете нежелание вести планомерную и цивилизованных дискуссию, тем временем помешивая ессеев...не имеющих отношения к церковному учению...
Рафаил

Къ Истине   16.08.2017 13:42   Заявить о нарушении
Если они не пожелают учится, что бывает часто, отпущу их с миром.

А о учении о воинах из евангелие - слышу впервые - от вас.
По моему воинство и дух учения Христа - не совместимы.

Ну так и Вы не ответили: что и почему Вы считаете своим домом?
Церковь это не дом для священнослужителей.
Они сами его ( и в Евангелие так) называют домом Бога.

И в миру это место общественное и каждый волен заходить в него и выходить.

Не согласны с этим - поставьте охрану, шлагбаум, забор - 3 метра, сигнализация, собаки по периметру - выдайте своим членские билеты - пускайте только своих по "фейс-контролю" - многие так делают.
И не будет проблем.

А вы читали евангелие от Есеев?
Это гораздо полезнее, чем пересказ одного и того же событиями разными авторами, а тем более Павлом, который при этом ни разу не был и говорит - от себя, а возведен в апостолы... с чего бы вдруг?

такой разговор цивилизованный?

Николай Кладов   16.08.2017 15:15   Заявить о нарушении
1. Заметьте, Вы, Н.К., не ответили ни на один мой вопрос, но как затрапезный сектантский агент завариваете мутное варево, в которое кидаете всякую чушь, всё, что в голову взбредёт, и барахтаетесьв нём, чтоб из этой невообразимой помойки вынырнуть со скелетом гнилой селёдки в зубах. Этим обглоданным и дурнопахнущим скелетом на сей раз стали скандальные бесноватые усирайки. Если вас не тошнит от них и Вы такой же извращенец, то можете обниматься, слюняво лобызаться и даже участвовать с ними в очередной групповой публичной оргии в музее! Или в воровстве курицы из магазина мерзопакостным флэшмобом.

Эти развращённые бесноватые сатанистки у меня и моих знакомых не вызывают ничего, кроме брезгливости и отвращения. Там где они, да и вы с ними - выжженная адская земля, извращенные понятия, бесовские перевёртыши и сатанинское кощунство. Сатанизм с Христианством и Православием не совместим. Что общего у ХРИСТА с валиаром? ХРИСТОС всегда изгонял бесов и сатану и отвращался от тех, чьим отцом он является.

Гнать этих лживых развращённых кощунниц из Храма пинком под зад и поганой метлой до тех пор, пока они служат сатане, дабы умышленно не оскверняли Дом БОЖИЙ-Дом молитвы. Пока эти бесноватые извращенки-сатанистки продолжают свои кощунственные флэшмобы, пока загаживают своим мерзотным поведением окружающее пространство, двери Храмов нужно закрыть перед ними.

Если переменят свою жизнь с распутной, богомерзкой на благочестивую, если со смирением и покаянием всенародно попросят прощения у БОГА и всех православных христиан, тогда простятся им прегрешения, и Церковь примет их в своё лоно. Но доверие, дружеское расположение и любовь окружающих ещё нужно будет заслужить, а после всех их мерзостей, это будет непросто.

2. У Вас, г-н Н.К., голова забита всякими еретическими апокрифами, эзотерикой и пр. восточной мистикой, то есть всем тем, чем соблазняет диавол своих жертв и клевретов, а потому Вы православие не знаете и понять не в состоянии.
Именно поэтому извращаете евангельский смысл фразы «возлюби ближнего своего». Во-первых, если он – враг моего Отечества или враг БОЖИЙ, то какой же он мне не ближний???! Вам-то диавол и бесы, может быть и ближние, но не православным. Нам любить их???! Вы с ума сошли?!!!)))
Вы и к врагам Отечества, идущим с войной на Россию, готовы кидаться на шею, с лобызаниями и объятиями, размазывая сопли и пуская слюни от восторга???
Наверное, не знаете, слов: «Люби врагов своих, ненавидь врагов Христа и бей врагов Отечества». (Митрополит Московский Филарет)

Известен православным, без сомненья, Завет: «Врагов Отечества рази,
своих врагов прощай без промедленья, врагов же БОЖИИХ гнушайся,
Их избегай, пред ними бисер не мечи, не спорь с кощунником и не общайся».
Но странно превращение БОЖИИХ врагов - в врагов Отечества, Святой Руси.
Народ подавлен культом зла, грехов, и растлевают молодежь они,
калеча Души, ослабляют Русь… Ужель смолчу и отвернусь?
Долг воина - со злом сражаться и злу препятствовать всегда!
Опасно, трудно, это - не беда, но Русь - Святой навек должна остаться!

Общий и самый опасный и коварный враг для всего человечества и для каждого конкретного человека - это враг БОЖИЙ "человекообийца от начала", диавол с его армадой духов злобы поднебесной. Но ХРИСТОС его победил! Кто с ХРИСТОМ, тому враг не страшен!

Ваше, Н.К., сектантское пустобрёхство, рассчитанное на круглых идиотов и доверчивых жалостливых и слезливых девиц, здесь не прокатит. ))

Славен Любомиров 3   16.08.2017 18:29   Заявить о нарушении
Я вас люблю, Славен, ценю и уважаю за то что Вы так яростно отстаиваете и объясняете мне свою позицию и моё незавидное в этом мире положение (хм - грустно вздыхает)

Я специально выписал из ваших реплик все обращения ко мне, которые заканчиваются знаками вопроса... и хотя я уже отвечал на них - еще раз и подробнее.
"Для вас всё живое? Если нет, тогда что вы называете живым?"
Да для меня - все живое.
Даже камень-из которого сложена церковь. Даже вакуум - в голове у иных. Даже слово - которое они повторяют. не понимая смысла.
Даже лист на дереве-языка которого они не знают. И бабочка на листке - подобие нашей души.
"Если Вы не можете найти книг по Православной вере, то это просто удивительно! Их десятки, а может быть сотни тысяч. Может быть не там ищете?"

Может быть. Интернет очень слабый источник информации. Так и Вы мне - страждущему в этом не помогаете.
Но я сам нашел! Называется "Правила святых поместных соборов" - составляют сердцевину православного церковного права.

Вота что я там прочел:
"10. Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен."
Как интересно! Т.е. если дома богу помолюсь, то должен буду отлучен от церквы.
Мда.
Или вот ещё:
"39. Пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают."
Вон оно как!
А вот ту верно:
263. Если кто, - епископ, пресвитер, диакон или вообще из священного чина, будет есть мясо в крови души его, или звероядину, или мертвячину: да будет извержен. Если же сие соделает мирянин: да будет отлучен."

Хорошо же! Правда далее вот что сказано:"
53. Если кто, епископ, пресвитер или диакон, во дни праздника не вкушет мяса или вина, не ради подвига воздержания, а гнушаясь ими: да будет извержен"
И как же это понимать?

А вот на мою рецензию от 23.07.2017 11:12 Вы Славен - не ответили.

А там была преинтересная цитата от Иоанна Златоуста:

"Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению".

Вот оно как.

Николай Кладов   16.08.2017 18:57   Заявить о нарушении
В чём я не нуждаюсь, так в любви и пр. чувствоизъявлениях сатанистов. Не приведи Господи!

Подтверждая в очередной раз, что ваш отец - отец лжи, вы продолжаете его враньё:
Зачем Вы врёте, что я не указал Вам сайты, где Вы можете получит исчерпывающую информацию по всем аспектам Православия? Повторяю, Вы можете получить её на сайтах: Азбука веры, К истине, Православие.ру.
Интернетет вам =слабый= источник информации? Как говорится - Неча на Инет кивать, коли в голове всё криво!

===Но я сам нашел! Называется "Правила святых поместных соборов"=== Н.К.
Вы как Шариков в «Собачьем сердце», читавший переписку Энгельса и Каутского, до конца не зная азбуки.)) Вы, не зная элементарных вещей, ничего не понимая в Православии, лезете в Постановления Соборов, писанных для Церкви. Ваше какое дело?! Изучайте инструкцию для сантехников. Это вам ближе и полезнее.)

Впрочем, на то они и бесы, что лезут во все дырки и щели, подглядывают, вынюхивают, выискивают чем поживиться, ничего не находят, и поднимают вой и вопль на ровном месте. А то, что вы, Н.К., пляшете под бесовскую дудку - это очевидно.

Однако я отвечу вопрошающему со смирением, как и положено православному.)

1. Если вы отлучены от Церкви за сатанизм и с вами, сатанистом (то есть с сатаной) кто-то помолится БОГУ, то должен будет отлучен. Потому, что от Церкви отлучаются только великие грешники, с которыми не только молиться, но и общаться зазорно. А Вы как думали?

2. Пресвитеры и диаконы по постановлению апостолов с первых веков существования Церкви всё совершают по благословению епископа. Если они запрещены епископом к служению, то не имеют право служить. И это естественно. В Церкви, как и в Царстве Небесном – иерархия. )

3. В Библии сказано, что нельзя есть мясо с кровью и мертвечину. А в Евангелии: «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы». (Деян. 15, 28-29)
Христиане не едят мясо в пост, исключение – разрешено с молитвой и покаянием для больных и немощных и тем, кто в пути. А в праздники – можно есть или не есть мясо(по болезни или подвига воздержания, напр. у монахов и др.причинам), грех же - не есть, гнушаясь мясом, как чем-то нечистым, чтобы не впасть в бесовскую прелесть нелепых идей и в сатанинское сектантство(как в случае с вами, Н.К., с вашим отказом от мясоедения как следствием бесовских заблуждений).

4. БОГ создал Вселенную и определил Нравственный Закон. Кто лучше НЕГО знает, что есть Добро, что – зло? «Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению».
ОН смотрит из Вечности, он видит последствия всех событий для человека, окружающих его людей, мира и Вселенной.
И если Воля БОЖИЯ (то есть БОГ указал на нравственную необходимость, создал условия и дал силы), чтоб данный человек убил маньяка, насилующего и убивающего женщин и детей, а человек благодушно от большого «человеколюбия» пожурил маньяка и отпустил его дальше совершать злодейства, то такое «человеколюбие» не преступнее ли всякого убийства?! Ибо погибнут многие невинные люди, да и душа преступника отяготится новыми грехами.

Абсолютно прав Иоанн Златоуст: «Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства». Ибо БОГ Всеведущ и Всеблаг!

Славен Любомиров 3   17.08.2017 17:48   Заявить о нарушении
Вы можете меня записывать хоть в сатанисты, хоть в адвентисты... только весело мне от этого. Прости их, тот кто слышит, ибо не ведают они, что говорят.

Но никогда я убийство не признаю тем, чем признал его тот, кого называют "златоуст" - ни под каким соусом это не принимаю, ни по каким мотивам.
Это рубикон, за который даже в мыслях переходить не следует.

Тут я шутить прекращаю и знаю, что наступивший на бабочку - наступает на Вселенную.
А если Вы эту мерзкую фразеологию принимаете, это ваш выбор.
А демагогии от профессоров духовной Академии (здесь-Осипов А.И) я наслушался.
Мудрость там и близко не ночевала. А остального всего чудного - предостаточно.
Петросян отдыхает.
Если бог кого хочет обидеть, он лишает его разума и наделяет саном.
Сантехник тоже от слова "сан". Бывал я и среди них и беседовал с ними и о Боге в том числе. Ну да это другая история.

Николай Кладов   17.08.2017 18:31   Заявить о нарушении
Да, с такими как вы Великую Отечественную войну мы бы точно проиграли, и вы бы здесь не пели про бабочек, а ваши и наши предки горели бы в печах Освенцима. Слава БОГУ, православный народ России, а в 1941г. почти все были крещены, хоть и считались атеистами, послушали таких, как Златоуст, а не таких, как вы.

Слишком боитесь за свою шкуру и носитесь с ней. Но душа безсмертна. Она не боится смерти телесной, а только подлости и безбожия - это её убивает. Вы боитесь говорить об убийстве, потому что убиваете свою душу заигрыванием с нечистой силой, со всякими ложными оккультными учениями. А это и есть сатанизм.

Славен Любомиров 3   17.08.2017 21:49   Заявить о нарушении
Славен. А почему Вы обсуждаете мою личность?
Да еще и в таком аспекте, как Великая отечественная война и печи Освенцима?
Вы плохо воспитаны? Вот совсем плохо.
Говорите об мне "шкура". О моей душе. И о убийстве моей души.
У вас совсем дела плохи, да?
Вы получаете наслаждение, унижая и оскорбляете других?
Вы и в религию пришли для этого, по тому как думали, что она позволить вам возместить комплекс собственной неполноценности.
Вы думали, что верующие это особенные избранные и одухотворенные люди.
И вам достаточно примкнуть к ним и вы станете такой же. Особенный, избранный и помазанник божий. Да?
А все остальные - сатанисты. А не вышло. И ты из-за этого весь на нервах.
Иконкой не прикроешься, Славен.
Как просто все у вас. Пришел в церкву, поставил свечки, постоял перед иконой и все - одухотворился. Так не бывает.
Духовность - это труд - долгий труд. Это понимание, а не чтение и не цитирование манускриптов.
Духовность это не молитва и не проклятие на головы "грешников"
Это не сан и не стяжание. Это совсем другое.

Вы все свои проблемы сваливаете на других. Обвиняете их в том, в чем виноваты сами.
Вы же знаете, что "мамона" от дьявола. Богу - деньги не нужны. Зачем Вы в церкви все выстроили за плату? Разве Христос торговал свечками или стоял перед иконой?
Разве он судил грешниц? Нет. Они ей сказал: "иди и не греши".
И спросил у тех,кто хотел судить её : а кто из вас - без греха,что готов бросить камень. И ты Славен. бросаешь в меня камни.. а ты сам, что - без греха?
А кто сам без греха - тот камни не бросает. И тот вокруг себя сатанистов не видит.
А если ты их вокруг себя видишь, значит ты живешь среди них.
У кого чего болит, тот о том и говорит. Кто видит сатанистов - тот видит себя.
Мы видим мир таким, какие мы сами.

Пойми. Никого нельзя обмануть, никого нельзя оскорбить. Никого нельзя оторвать от бОга. приклеив ему ярлык "Сатанист"
Когда ты так делаешь,Славен, ты пытаешься людей оторвать от бога.
Зачем ты это делаешь?
Тебя этому в церкви научили?

Николай Кладов   18.08.2017 00:02   Заявить о нарушении
Почему своим домом считаю. Да не своим домом. Это был пример. Если кто ко мне домой придёт и начнёт материться, то любовь - это культурно объяснить, что так делать негоже. И любому можно и нужно это объяснить. Или нужно промолчать и пожалеть его. Это кто как может. Но речь не об этом. Так и не только в храме, да и за мат на улице в общественных местах можно бы на принудительные работы бы отправить. Почему нет? Потрудятся, все польза будет... Или позволить всем ругаться в любом месте? Пока что запрещено даже на телевидении:) а в храме даже повышать голос не положено, не то, чтобы грязные словечки говорить, уж о мате не говорю. Даже нечего обсуждать. Пусть заходят в детский сад и там матерятся? А в храме и дети могут быть. Да и взрослые что ли должны этот мат слушать? О чем вы Николай говорите? Хотете слушать мат - так будете, беспрерывно и бесконечно. А не желающих этого увольте от упоминания этих матершинниц. Добровольно увольте. :)

Касаемо воинов. Повторяю. Евангелие. Есть такие упоминания. Иоанн креститель. К нему приходят воины. Он им говорит о том, чтобы довольствовались жалованием (не грабили видимо что бы). Не говорит им, чтобы они оставили воинское дело! А Иисус позже упоминает об Иоанне данном как о человеке, выше которого нет на земле!!! Принимает от него крещение! Что ещё говорить? Имеющий уши да услышит. Нужно ещё иногда пораскинуть мозгами...

Рафаил.

Къ Истине   06.10.2017 00:49   Заявить о нарушении
И ещё раз, речь о учении церковном, а не о фантазиях и искажениях этого учения, не о книгах, которые не признаны церковью...

Рафаил

Къ Истине   06.10.2017 00:53   Заявить о нарушении
В том-то и дело, что вы церковными учениями подменили учение Христа.
Вы молитесь на церковь, а а не богу. Внутрицерковный устав для вас важнее учения Христа. Да и само учение Христа для вас - недоступно ибо Ватикан его скрыл.
Для вас Епископ или Патриарх важнее людей и учения Христа.
Христос сказал: нельзя служить богу и мамоне. Нельзя собирать сокровищь на земле.
А вы превратили храмы в торговые лавки.

Деньги - вот чему вы молитесь. Вы не верующиюе. Вы мытари - собирающие налоги на веру.

Николай Кладов   06.10.2017 11:43   Заявить о нарушении
" О чем вы Николай говорите? Хотите слушать мат - так будете, беспрерывно и бесконечно"
О каком мате вы Рафаил говорите?
Где я ратовал за мат в храме? О что за манеры у вас вести беседы...?
вот хотите вокруг бесов видеть. А вы - праведник в середине...со свечкой за целковый..

Николай Кладов   06.10.2017 11:53   Заявить о нарушении
Матерились эти "девочки", а на видео пустили другой звук (в интернет).

Что до искажение - то это ваше мнение. Считаю его ошибочным. Позже ссылки приведу:)
Рафаил

Къ Истине   06.10.2017 18:19   Заявить о нарушении
Набираем в поисковике типа: "задача священника привести к богу", получаем:

1.
ПРИВЕСТИ К БОГУ, А НЕ К СЕБЕ
http://old.aquaviva.tmweb.ru/archi

2.
Протоиерей Вячеслав Зайцев «Наша главная задача – привести людей к Богу»
http://orthodox-magazine.ru/number

3.
Родить для духовной жизни, для жизни с Богом, привести ко Христу – вот основная задача священника, http://foma.ru/protoierej-vladimir

4.
, что через тебя человек приходит к Богу, ...
http://nebo-journal.com/2015/10/20/zadacha-pastyrya-privesti-cheloveka-ko-hristu

Рафаил

Къ Истине   06.10.2017 20:03   Заявить о нарушении
"Для нас Христос Бог и Господь, а в иудаизме Христос – лжемессия. А папа Римский Франциск до чего договорился: «Мы с иудеями верим в одного Бога». Значит, неважно – верить в Христа или не верить? Поэтому не удивительно, что этот же папа трижды в своей проповеди повторил, что «Христос – это дьявол». Вот до чего он договорился. Вот, что стоит за идеей «один Бог во всех религиях». Идет прямое уничтожение христианства.

Нет теперь идеологической границы между Европой и Россией. И единственное наше оружие сегодня – это тщательно изучать святых отцов, чтобы точно знать, что такое православие. Это жизнь по заповедям Христовым, осознание своей греховности и покаяние. Только таким образом можно противостоять вражьим полчищам, которые движутся на нас." http://www.pravoslavie.ru/106831.html

(обращаю внимание на название - сайт - православие.ру)

Рафаил

Къ Истине   06.10.2017 20:10   Заявить о нарушении
Все это замечательно:
«Наша главная задача – привести людей к Богу»
Но чтобы привести людей к Богу, надо понимать:
а) - где бог и как к нему идти.
в) - а нужно ли вообще вести людей к богу?
с) - и можешь ли ты Вячеслав Зайцев или Рафаил или Любомир - привести людей к богу?

Бог что сказал? плодитесь и размножайтесь. Разве будет святой отец за нас "плодится и размножаться" Нет. Мы это должны делать сами.
А хлеб добывать? Он сказал: в поте лица своего.
Обратите внимание "своего"
И Христос сказал "Вы Боги" и царство божие внутри Вас.
«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» Пс 81.6
и Великий Василий вторит: «Вселением в него Духа человек получил достоинство пророка, апостола, ангела, бога, .."
Так куда его (человека) вести? Если Бог поселил его тут на Земле?

Так вот, я Вам скажу, что во первых, человек должен сам прийти к Богу и поводырь ему не нужен. Помочь - можно. Подсказать можно.
Но деньги за эти духовные дела брать нельзя. Вот это грех - больший чем мат в храме. Мата вообще нет. Нет слов запретных. Запретны - дела.
Я так думаю. А вы как думаете? Разве не так....

Николай Кладов   06.10.2017 21:14   Заявить о нарушении
С) Мною приведены ссылки на источники, статьи и прочее, в которых говорится о цели трудов священника - эта цель состоит в приведении человека к Богу. Что неясно? Являюсь ли я священником? Нет, не являюсь. И не заявлял об этом никогда, кстати. Так к чему же вопрос? Непонятно... Задумайтесь, Николай, какие выводы напрашиваются?

Кто не знал о цели работы священника, то теперь знать будет - это одна из целей пребывания здесь, существование данной страницы и нашего общения, да?
Рафаил

Къ Истине   17.10.2017 08:43   Заявить о нарушении
Может ли Вячеслав Зайцев или другой священник и/или верующий привести к Богу?

Считаю, что может :)) Бог - Иисус Христос, информация в четырёх евангелиях. Далее в целом в новом завете, толкованиях на них (православных, пока что доступны в библиотеках, интернете в открытом доступе, например, сайт азбука точка ру - хотя, должен заметить, на мой взгляд, "либеральных" и около либеральных авторов там, если не все больше, то присутствуют местами. На мой взгляд, опять же. Вот и со Славеном я не по всем вопросам солидарен. Нот над от понимать ключевые точки, ключевые моменты, вероучительные то есть и частные...

Самая главная информация о Боге открывается нам также в жизни людей, поражающих Христу. Чувствуется, что у этих людей один дух! Например, житие Серафима Саровского, жизнеописание Серафима тяпочкина и многих других (если интересно, лично я рекомендую Вам найти книгу о Серафима Тяпочкине).

Рафаил

Къ Истине   17.10.2017 08:56   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.