Кому США и Дэвид Кэмерон подает на паперти

Знаете, что господин Юрий Казаков! Идите вы с такими вот своими суждениями в Гос Деп. США или лучше на паперть к Дэвиду Кэмерону! Только там таким и подают. Впрочем, начнем по-порядку, причем не с конца, а с начала.

«Ещё раз о Сталине и о диктатуре пролетариата».  Михаил Андреевич Русин, 2014. Свидетельство о публикации №214101500695

Рецензия. Написать рецензию. Дмитрий Тальковский   28.08.2015 17:48.   Очень своевременный и очень даже полезный Ваш, глубокоуважаемый Михаил Андреевич, материал: «Ещё раз о Сталине и о диктатуре пролетариата»! Причем, полезны Ваши рассуждения о Сталине и диктатуре пролетариата по многим причинам, главная из которых это разъяснение некоторым, недостаточно последовательно мыслящим исследователям, что ни в коей мере нельзя:

• Во-первых, противопоставлять Сталина – Ленину, равно как и наоборот противопоставлять Ленина – Сталину.

• А во-вторых, нельзя ни в коей мере сравнивать явно не сопоставимые вещи: коммунизм и фашизм, Сталина, например,  и Гитлера.

Вот почему я с большим уважением отношусь к тому, как Вы буквально все так по полочкам разложили. И что только откровенные враги дальнейшего сохранения человеческой цивилизации на планете Земля, смогут продолжать настаивать на своем заблуждении. А именно, говорить, простите, чушь собачью: сравнивать фашизм и коммунизм, Сталина и Гитлера.

С большим уважением я отношусь также к вашей попытке, как только можно и дальше продолжать защищать позицию В.В.Путина. Разумеется, только в том случае, если эта позиция В. В. Путина в современных условиях становления и развития России сможет избежать трагических ошибок, приведших русский народ к великим испытаниям.

Я это к тому, что в самое ближайшее время В.В. Путину надо сделать все возможное и даже невозможное, с тем, что бы избежать повторения попыток организации  Великой Октябрьской Революции в 2017 году. Для этого и надо всего ничего, а именно признать события 1917 года не переворотом, как это ему нашептывают его так называемые «друзья» народа, а тем, чем октябрьская революция была в действительности: - Великой Октябрьской Социалистической Революцией, и тогда сразу же все станет на свои места. По крайней мере, Владимир Вольфович Жириновский перестанет дышать Путину в затылок со своим твердым вторым после него рейтингом! И уже одно это, - многого, если даже не всего, - стоит.  Я это к тому, что Жириновский во главе России /русских/, - опаснее, чем Адольф Гитлер во главе Германии /немцев/. Дмитрий Тальковский.


Михаил Андреевич Русин   28.08.2015 20:50. Спасибо за внимание и высокую оценку. Признаюсь, я не понял, где, по Вашему утверждению, я сделал попытку «продолжать защищать позицию В.В.Путина»? И какую его позицию?

По моему глубокому убеждению, на постсоветском пространстве, в том числе и в РФ нет реальных условий для повторения Великой Октябрьской социалистической революции в ближайшем обозреваемом будущем. Такой угрозы Путину не существует ни в 2017 году, ни в 2018 и вряд ли она появится и в следующие несколько лет. На чём я основываю такие выводы? Нет революционной ситуации, нет организованного пролетариата, нет пролетарской революционной коммунистической партии. Кроме того, в современных условиях, при современном уровне производительности труда у буржуазного правительства есть все условия не допустить массовой пролетаризации трудящихся. Революции по заказу не делаются. Нужны условия для них. Таких условий нет.

Впервые слышу о том, что Жириновский имеет второй после Путина рейтинг. Вот он, вдруг оказавшись президентом, услуживая олигархам, точно довёл бы трудящихся до полной нищеты и пролетаризации. Но лучше, на мой взгляд, обществу обойтись без этого. Сегодня хорошо просматриваются перспективы эволюционного пути по уже проторенной человечеством дорожке: плановое экономическое развитие с усилением государственного влияния на экономику, постепенная национализация основных средств производства, развитие частного сектора производства в рамках единого государственного плана и под строгим государственным контролем (японский вариант, позаимствованный ими у Сталина и приспособленный к буржуазному обществу). В перспективе – усиление в обществе роли коммунистической партии единственно приемлемым для этого способом: ростом её компетентности, организованности и авторитета на этой основе в рядах трудящихся.  Таково моё мнение.  С уважением,  Михаил Андреевич Русин.


Дмитрий Тальковский   28.08.2015 21:45. Видите ли, Михаил Андреевич, вероятно, я не смог в спешке убедительно все так изложить, потому что не так важно предпринимали вы попытку «продолжать защищать позицию В.В.Путина» или же нет. Потому что в действительности важно не допустить кризиса ВЛАСТИ в 2017 по примеру того, как все это уже происходило в 1917 году.

Более того, конечно же, вы совершенно справедливо говорите, что в 2017 году невозможна революция 1917 года. Речь не об этом! Речь идет о возможности потери В.В. Путиным ВЛАСТИ, по примеру русского царя НиколаяII.  Вот почему вы тысячу раз правы, когда говорите: «Революции по заказу не делаются. Нужны условия для них. Таких условий нет». Но Вы, вероятно, не можете отрицать, что сегодня объективно так сложились условия способствующие потере управляемости страной, что чревато новыми еще даже более страшными потерями и потрясениями для России, чем все это уже было в 1917 году. Таким образом, речь идет не о повторении Революции 1917 года, Революции свершаются 1 раз в тысячи лет, а о потрясении, то есть о так называемой Цветной революции.

Вот почему в этих условиях роль Жириновского, в ситуации отстранения от ВЛАСТИ Путина, приобретает, и вы с этим согласны, зловещие очертания: «Вот он, вдруг оказавшись президентом, услуживая олигархам, точно довёл бы трудящихся до полной нищеты и пролетаризации». Потому я вслед за Вами повторяю: «Но лучше, на мой взгляд, обществу обойтись без этого. Сегодня хорошо просматриваются перспективы эволюционного пути по уже проторенной человечеством дорожке: плановое экономическое развитие с усилением государственного влияния на экономику, постепенная национализация основных средств производства, развитие частного сектора производства в рамках единого государственного плана и под строгим государственным контролем (японский вариант, позаимствованный ими у Сталина и приспособленный к буржуазному обществу). В перспективе – усиление в обществе роли коммунистической партии единственно приемлемым для этого способом: ростом её компетентности, организованности и авторитета на этой основе в рядах трудящихся». Конец цитаты. Такое моё мнение, которое, как Вы видите, полностью совпадает с Вашим мнением. С уважением,  Дмитрий Тальковский.


Михаил Андреевич Русин   28.08.2015 22:40.  Мы уточнили позиции и я рад, что нашли друг в друге единомышленников! Спасибо.  Михаил Андреевич Русин.


Юрий Казаков   27.01.2016 12:50. Тальковский, так это ты удалил мои комментарии? Зря.  Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский. 27. 01.2016 13:09.  Зря я стараюсь ничего не делать. А удаляю я только те комментарии, в которых, во-первых, меня оскорбляют, а во-вторых, нагло так пытаются подменить предмет, простите, вопрос, вынесенный на обсуждение. Так что не обессудьте.  Дмитрий Тальковский.


Юрию Казакову!  Я уточнил и теперь получается так, что не я а кто-то другой удаляет ваши комментарии. Так как вопрос: «О Сталине и диктатуре пролетариата»  актуален, и тем более,  Вы хотите по этому поводу что-то сказать, милости  прошу ко мне: http://www.proza.ru/2016/01/27/1169.  С уважением,  Дмитрий Тальковский.


Юрий Казаков   27.01.2016 12:32. Удалять комментарии, это и есть доказательство того, что ты не совсем понимаешь, что тебе написали, ибо не можешь дать аргументированный ответ. Не было,  и нет никакой диктатуры пролетариата. 

Сталина же лучше описывать, как государственного деятеля, который сумел вернуть государственность России, но уже в форме СССР. Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский   27.01.2016 13:49. Простите Юрий, за нескромный вопрос? А что до того как Сталин стал вместо Ленина во главе государства, разве это Государство уже не называлось СССР? Проясните. Дмитрий Тальковский.


Юрий Казаков   27.01.2016 13:57. Называлось, называлось, но по факту СССР тогда и был Россией. Это уже Хрущев продолжил делать то, что начинал делать Ленин. Ленин разделял Россию на национальные республики, а Сталин, напротив, предлагал объединить национальные автономии в единой государственной структуре. Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский   27.01.2016 16:16. Вот видите, Юрий! Мы с вами уже практически выстроились по разные стороны баррикады, название которой - ИСТИНА. Вы говорите, что Сталин во всем и тогда получается, всегда, как любил говаривать, царствие ему небесное, Константин Павлович - ПРАВЫЙ.  А вот Ленин и все кто его поддерживают – все они сплошь больные не знаю на одно или оба даже полушария люди.  Ну, это чисто правая позиция правдолюба, царствие ему небесное, Константина Павловича Петрова, которая, кстати, или совсем даже некстати, полностью совпадает с позицией антикоммуниста, а вы знаете, как такие люди называются,  - Жириновского

Чисто правая позиция, которая, как я полагаю, никогда не приведет к установлению ИСТИНЫ уже в силу того, что Сталин сам, во-первых,  никогда не противопоставлял себя Ленину. А во-вторых, Ленин также очень высоко ценил моральные и деловые качества Сталина, хотя с горечью при этом констатировал ряд отрицательных черт его характера, которые могут в будущем, привести к ошибкам государственного строительства.

Вот почему я глубоко убежден в том, что определении истины, которую мы еще только пытаемся установить, ни в коей мере нельзя:

• Во-первых, противопоставлять Сталина – Ленину, и наоборот противопоставлять Ленина – Сталину. Другими словами, вести дискуссию с людьми, которые считают себя умнее Ленина и Сталина вместе взятых, я считаю абсурдом.

• А во-вторых, нельзя  сравнивать не сопоставимые вещи: коммунизм и фашизм, Сталина и Гитлера, например, равно как добро и зло, плюс и минус, Север и Юг.

А вот у Вас Юрий Казаков уже с первых шагов дискуссии  идет прямое противопоставление, в частности вы утверждаете:

Ленин! Обратите, читатели, внимание на кощунство приводимых вами фактов, вместе с Хрущевым, разделял Россию?!

А вот Сталин у вас, напротив, предлагал объединить национальные автономии в единой государственной структуре.

Знаете, что господин Юрий Казаков! Идите вы с такими своими суждениями в Гос Деп. США или на паперть к Дэвиду Кэмерону, возможно таким там подадут.
«Ещё раз о Сталине и о диктатуре пролетариата».  Михаил Андреевич Русин, 2014. Свидетельство о публикации №214101500695

Рецензия. Написать рецензию. Дмитрий Тальковский   28.08.2015 17:48.   Очень своевременный и очень даже полезный Ваш, глубокоуважаемый Михаил Андреевич, материал: «Ещё раз о Сталине и о диктатуре пролетариата»! Причем, полезны Ваши рассуждения о Сталине и диктатуре пролетариата по многим причинам, главная из которых это разъяснение некоторым, недостаточно последовательно мыслящим исследователям, что ни в коей мере нельзя:

• Во-первых, противопоставлять Сталина – Ленину, равно как и наоборот противопоставлять Ленина – Сталину.

• А во-вторых, нельзя ни в коей мере сравнивать явно не сопоставимые вещи: коммунизм и фашизм, Сталина, например,  и Гитлера.

Вот почему я с большим уважением отношусь к тому, как Вы буквально все так по полочкам разложили. И что только откровенные враги дальнейшего сохранения человеческой цивилизации на планете Земля, смогут продолжать настаивать на своем заблуждении. А именно, говорить, простите, чушь собачью: сравнивать фашизм и коммунизм, Сталина и Гитлера.

С большим уважением я отношусь также к вашей попытке, как только можно и дальше продолжать защищать позицию В.В.Путина. Разумеется, только в том случае, если эта позиция В. В. Путина в современных условиях становления и развития России сможет избежать трагических ошибок, приведших русский народ к великим испытаниям.

Я это к тому, что в самое ближайшее время В.В. Путину надо сделать все возможное и даже невозможное, с тем, что бы избежать повторения попыток организации  Великой Октябрьской Революции в 2017 году. Для этого и надо всего ничего, а именно признать события 1917 года не переворотом, как это ему нашептывают его так называемые «друзья» народа, а тем, чем октябрьская революция была в действительности: - Великой Октябрьской Социалистической Революцией, и тогда сразу же все станет на свои места. По крайней мере, Владимир Вольфович Жириновский перестанет дышать Путину в затылок со своим твердым вторым после него рейтингом! И уже одно это, - многого, если даже не всего, - стоит.  Я это к тому, что Жириновский во главе России /русских/, - опаснее, чем Адольф Гитлер во главе Германии /немцев/. Дмитрий Тальковский.


Михаил Андреевич Русин   28.08.2015 20:50. Спасибо за внимание и высокую оценку.  Признаюсь, я не понял, где, по Вашему утверждению, я сделал попытку «продолжать защищать позицию В.В.Путина»? И какую его позицию?

По моему глубокому убеждению, на постсоветском пространстве, в том числе и в РФ нет реальных условий для повторения Великой Октябрьской социалистической революции в ближайшем обозреваемом будущем. Такой угрозы Путину не существует ни в 2017 году, ни в 2018 и вряд ли она появится и в следующие несколько лет. На чём я основываю такие выводы? Нет революционной ситуации, нет организованного пролетариата, нет пролетарской революционной коммунистической партии. Кроме того, в современных условиях, при современном уровне производительности труда у буржуазного правительства есть все условия не допустить массовой пролетаризации трудящихся. Революции по заказу не делаются. Нужны условия для них. Таких условий нет.

Впервые слышу о том, что Жириновский имеет второй после Путина рейтинг. Вот он, вдруг оказавшись президентом, услуживая олигархам, точно довёл бы трудящихся до полной нищеты и пролетаризации. Но лучше, на мой взгляд, обществу обойтись без этого. Сегодня хорошо просматриваются перспективы эволюционного пути по уже проторенной человечеством дорожке: плановое экономическое развитие с усилением государственного влияния на экономику, постепенная национализация основных средств производства, развитие частного сектора производства в рамках единого государственного плана и под строгим государственным контролем (японский вариант, позаимствованный ими у Сталина и приспособленный к буржуазному обществу). В перспективе – усиление в обществе роли коммунистической партии единственно приемлемым для этого способом: ростом её компетентности, организованности и авторитета на этой основе в рядах трудящихся.  Таково моё мнение.  С уважением,  Михаил Андреевич Русин.


Дмитрий Тальковский   28.08.2015 21:45. Видите ли, Михаил Андреевич, вероятно, я не смог в спешке убедительно все так изложить, потому что не так важно предпринимали вы попытку «продолжать защищать позицию В.В.Путина» или же нет. Потому что в действительности важно не допустить кризиса ВЛАСТИ в 2017 по примеру того, как все это уже происходило в 1917 году.

Более того, конечно же, вы совершенно справедливо говорите, что в 2017 году невозможна революция 1917 года. Речь не об этом! Речь идет о возможности потери В.В. Путиным ВЛАСТИ, по примеру русского царя НиколаяII.  Вот почему вы тысячу раз правы, когда говорите: «Революции по заказу не делаются. Нужны условия для них. Таких условий нет». Но Вы, вероятно, не можете отрицать, что сегодня объективно так сложились условия способствующие потере управляемости страной, что чревато новыми еще даже более страшными потерями и потрясениями для России, чем все это уже было в 1917 году. Таким образом, речь идет не о повторении Революции 1917 года, Революции свершаются 1 раз в тысячи лет, а о потрясении, то есть о так называемой Цветной революции.

Вот почему в этих условиях роль Жириновского, в ситуации отстранения от ВЛАСТИ Путина, приобретает, и вы с этим согласны, зловещие очертания: «Вот он, вдруг оказавшись президентом, услуживая олигархам, точно довёл бы трудящихся до полной нищеты и пролетаризации». Потому я вслед за Вами повторяю: «Но лучше, на мой взгляд, обществу обойтись без этого. Сегодня хорошо просматриваются перспективы эволюционного пути по уже проторенной человечеством дорожке: плановое экономическое развитие с усилением государственного влияния на экономику, постепенная национализация основных средств производства, развитие частного сектора производства в рамках единого государственного плана и под строгим государственным контролем (японский вариант, позаимствованный ими у Сталина и приспособленный к буржуазному обществу). В перспективе – усиление в обществе роли коммунистической партии единственно приемлемым для этого способом: ростом её компетентности, организованности и авторитета на этой основе в рядах трудящихся». Конец цитаты. Такое моё мнение, которое, как Вы видите, полностью совпадает с Вашим мнением. С уважением,  Дмитрий Тальковский.


Михаил Андреевич Русин   28.08.2015 22:40.  Мы уточнили позиции и я рад, что нашли друг в друге единомышленников! Спасибо.  Михаил Андреевич Русин.


Юрий Казаков   27.01.2016 12:50. Тальковский, так это ты удалил мои комментарии? Зря.  Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский. 27. 01.2016 13:09.  Зря я стараюсь ничего не делать. А удаляю я только те комментарии, в которых, во-первых, меня оскорбляют, а во-вторых, нагло так пытаются подменить предмет, простите, вопрос, вынесенный на обсуждение. Так что не обессудьте.  Дмитрий Тальковский.


Юрию Казакову!  Я уточнил и теперь получается так, что не я а кто-то другой удаляет ваши комментарии. Так как вопрос: «О Сталине и диктатуре пролетариата»  актуален, и тем более,  Вы хотите по этому поводу что-то сказать, милости  прошу ко мне: http://www.proza.ru/2016/01/27/1169.  С уважением,  Дмитрий Тальковский.


Юрий Казаков   27.01.2016 12:32. Удалять комментарии, это и есть доказательство того, что ты не совсем понимаешь, что тебе написали, ибо не можешь дать аргументированный ответ. Не было,  и нет никакой диктатуры пролетариата. 

Сталина же лучше описывать, как государственного деятеля, который сумел вернуть государственность России, но уже в форме СССР. Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский   27.01.2016 13:49. Простите Юрий, за нескромный вопрос? А что до того как Сталин стал вместо Ленина во главе государства, разве это Государство уже не называлось СССР? Проясните. Дмитрий Тальковский.


Юрий Казаков   27.01.2016 13:57. Называлось, называлось, но по факту СССР тогда и был Россией. Это уже Хрущев продолжил делать то, что начинал делать Ленин. Ленин разделял Россию на национальные республики, а Сталин, напротив, предлагал объединить национальные автономии в единой государственной структуре. Юрий Казаков.


Дмитрий Тальковский   27.01.2016 16:16. Вот видите, Юрий! Мы с вами уже практически выстроились по разные стороны баррикады, название которой - ИСТИНА. Вы говорите, что Сталин во всем и тогда получается, всегда, как любил говаривать, царствие ему небесное, Константин Павлович - ПРАВЫЙ.  А вот Ленин и все кто его поддерживают – все они сплошь больные не знаю на одно или оба даже полушария люди.  Ну, это чисто правая позиция правдолюба, царствие ему небесное, Константина Павловича Петрова, которая, кстати, или совсем даже некстати, полностью совпадает с позицией антикоммуниста, а вы знаете, как такие люди называются,  - Жириновского

Чисто правая позиция, которая, как я полагаю, никогда не приведет к установлению ИСТИНЫ уже в силу того, что Сталин сам, во-первых,  никогда не противопоставлял себя Ленину. А во-вторых, Ленин также очень высоко ценил моральные и деловые качества Сталина, хотя с горечью при этом констатировал ряд отрицательных черт его характера, которые могут в будущем, привести к ошибкам государственного строительства.

Вот почему я глубоко убежден в том, что определении истины, которую мы еще только пытаемся установить, ни в коей мере нельзя:

• Во-первых, противопоставлять Сталина – Ленину, и наоборот противопоставлять Ленина – Сталину. Другими словами, вести дискуссию с людьми, которые считают себя умнее Ленина и Сталина вместе взятых, я считаю абсурдом.

• А во-вторых, нельзя  сравнивать не сопоставимые вещи: коммунизм и фашизм, Сталина и Гитлера, например, равно как добро и зло, плюс и минус, Север и Юг.

А вот у Вас Юрий Казаков уже с первых шагов дискуссии  идет прямое противопоставление, в частности вы утверждаете:

Ленин! Обратите внимание, читатели, на кощунство приводимых фактов! Ленин вместе с Хрущевым, разделял Россию?!  Может вы, еще скажете, что Ленин вместе с Хрущевым и Сталина отравил?!

А вот Сталин у вас, напротив, чистый Ангел воплоти, который предлагал объединить национальные автономии в единой государственной структуре. И  тем самым снова, как это уже было в царской России,  превратить СССР в тюрьму народов!  Стоит ли удивляться тому, что в 1991 году на эту тюрьму народов плюнули все! А что если за это даже в ГУЛАГ не посадят, то почему бы и не плюнуть, хотя бы из-за чистого интереса.

Знаете, что господин Юрий Казаков! Идите вы с такими вот своими суждениями в Гос Деп. США или лучше на паперть к Дэвиду Кэмерону! Только там таким и подают.