Дискуссия

Валентину: я вообще-то только начинаю.
Димитрию: для родства с А.С. Пушкиным мне никуда "затёсываться" и "записываться" не надо, я и так его пра-пра-правнучка от рождения.

С уважением,

Елена Шувалова   08.02.2016 07:06
 Какое самомнение! Ну, если Елена "сказала"...
И. правда, Елена.
Пожалейте Вы своих верных читателей.
Самозванство Вам не идёт.

Долженкова Римма   08.02.2016 16:49
 
А я не афиширую нигде особенно своё родство с Поэтом. Не верить же собственным отцу и бабушке у меня нет причин. Вас же, Димитрий-Римма, и Вас, Валентин, я вовсе не заставляю силком заходить к себе. Пожалейте уж себя сами, - и живите себе спокойно. Не мучайтесь!

С уважением,

Елена Шувалова   08.02.2016 21:56

 Если бы речь шла только о Вас...
  Но Вы возводите напраслину на русского Поэта
 И не всем это может понравиться.
 Попытайтесь  немного  сдерживать свои "негритянские" страсти, чтобы доказать свою принадлежность к Африке, и не задевать чувства истинных Пушкинистов.



Доброе утро, Елена.
Разрешите Вам напомнить, что дед,и отец, и бабушка Вам ничего не успели сказать. 
 А, может, и тайны никакой и нет. Вы же своим произведением подтверждаете, что
это спонтанно возникло в Вашей голове, и ни подтвердить, ни опровергнуть оба тезиса -невозможно.
 Вам остаётся только говорить:" Верьте мне, люди! Любую
экспертизу пройду."
 С экспертизой Вы опоздали, анализ крови Поэта подтвердил отсутствие негритянских частичек в крови Поэта, ещё одно веское подтверждение Вашего
самозванства.


Рецензии
Подскажите, где опубликован анализ крови, пожалуйста? По поводу Воронцовой: гораздо больше фактов именно подтверждающих наличие внебрачной дочери. Является ли ее потомком ЕШ, вероятность 50% минимум. И это очень много в статистическим отношении. Пока не доказано обратное, почему бы и нет?........
С ув., А.

Дмитрий Георгиевич Панфилов   22.02.2016 21:51     Заявить о нарушении
Подскажите, пожалуйста, какие факты подтверждают, что Софья-не дочь графа Воронцова.
Я-то знаю, как родился этот миф, чтобы опорочить графа, а Вы-нет.

Долженкова Римма   23.02.2016 00:08   Заявить о нарушении
50 процентов? Не достаточно. У меня - гораздо больше.

Долженкова Римма   23.02.2016 00:11   Заявить о нарушении
Про анализ Вы не ответили.... Откуда появился этот миф, уверяю Вас, знают все пушкинисты, а не только Вы. Верить ли ЕШ, или нет,- личное дело каждого. Вот, только не поняла: Вы тоже претендуете на " место"? Я, например, нет....
С ув., А.

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 00:26   Заявить о нарушении
Во всем мире, обычно, если следовать традициям, национальность переходит по отцу. Так приятно у всех, ну кроме евреев.

Скажем, если у человека отец был русский, а мать негритянка, то несмотря на внешний вид, этот человек будет русский. Если отец будет негр, то тоже самое, ребенок будет негр, несмотря на национальность матери.

Это я говорю об общепринятом понятии о происхождения.
Так как у Александра Сергеевича отец был чисто русский, он русский.

Если пойти дальше, взглянуть на вопрос более придирчиво, то...
Если бы его бабушка по матери была негритянкой, то он бы был негром по матери.

Тут нужно добавить, у человека в генах есть область, которая передается из поколения в поколение без изменений, они называются гаплогруппы. Так называемые Y-ДНК по отцу и мтДНК по матери.
Так как отец у него русский, следовательно и гаплогруппа у него свойственная русским. Если не ошибаюсь, то у него, ну или его потомков по мужской линии, гаплогруппа R1a, свойственная славянам.

Негр Абрам был дедушкой его матери, то есть не было прямой негритянской линии по матери, его бабушка была русская, значит и по материнской линии он тоже русский.
И вот к чему я о генетике, если рассмотреть его в этом ключе, то он, и там, и там русский.

Негром он был на 1/8, не на 1/4 и тем более не на половину как кто-то наверное еще думает...
Если считать его негром, то точно также можно считать его шведом, ведь женой Абрама жГаннибала была шведка Христина Шеберг. Александр Сергеевич Пушкин - швед:)

Поэтому он русский, и по национальности, и по духу, и по взглядам

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 00:33   Заявить о нарушении
Извините, не успела взять в кавычки. Это цитата из инета. Теперь понятно, откуда Ваш " ветер дует". Но, это так не серьезно! Ну,не уровень это пушкииста (- ки), Димитрий - Римма! Это все равно, что обвинить Пушкина в том, что его анчар не соответствует по количеству пестиков оригиналу, сиречь, произведение не удалось....
С ув., А.

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 00:38   Заявить о нарушении
Спасибо. Вот Вы и ответили на свой вопрос.
Пушкин-русский на все 100 процентов.
Где опубликован-не помню. Прочла в 2009 году.
Вам, наверное, легче будет найти эту статью.
Если её не скрыли, как это часто бывает.

Долженкова Римма   23.02.2016 00:44   Заявить о нарушении
Нет, это не ответ на вопрос. В этой статье как раз и говорится о том, что, если бы национальность передавалась по матери, а не по отцу, то Пушкин был бы негром. Словом, кровь в прямом понимании- вообще ничего не значит! Все дело только в традиции, в воспитании, в питании, если хотите.....
С ув., А.

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 00:48   Заявить о нарушении
Но в ней, в приведенной Вами статье, не говорится о самом анализе, а только рассуждение на тему.
Если признать, что единственный арап, диверсией заброшенный в Россию, сразу
к Пушкину в родственники и попал.
С ув.,


Долженкова Римма   23.02.2016 01:41   Заявить о нарушении
Думаю, у нас получился интенсивный и интересный диалог. Продолжать его не вижу смысла. Хочу отметить, что для меня в этом вопросе наличие ( отсутствие) какой- либо национальности у П. не меняет ни отношения к нему как к человеку ( говоря о его темпераменте, внешности или характере), ни к его творчеству. И в работах ЕШ я вижу аналогичное отношение. Не знаю, почему Вы углядели в них расизм...
С ув., А.

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 02:03   Заявить о нарушении
Вы не ответили на мой вопрос: какими фактами подтверждается, что Софья- не дочь
своего отца, графа Воронцова.

Долженкова Римма   23.02.2016 17:12   Заявить о нарушении
Я Вам ответила выше в другом диалоге.
С ув., А

Дмитрий Георгиевич Панфилов   23.02.2016 17:31   Заявить о нарушении
Это не ответ.

Долженкова Римма   13.05.2016 23:12   Заявить о нарушении