Похождения самозванца. Гл. 32. Казнь

максим максимов написал
15 оценок, 534 просмотров 
Глава 32. Казнь.

Иисус окончательно сник, и к месту казни его пришлось тащить чуть ли не волоком.
По правилам того времени, и по его собственным проповедям, он обязан был сам нести орудие своей смерти – крест.
Но какое, там - нести!
Если он едва мог передвигать собственные ноги!
 
Ликующая толпа тоже не собиралась надрываться за надувшего их мошенника.
Поэтому, завидев по пути какого-то зеваку, случайно остановившегося поглазеть, что происходит, в добровольно-принудительном порядке мобилизовала его на это общественно-полезное и, по единодушному согласию всех евангелистов, богоугодное дело.
Попробовал бы этот зевака отказаться, если поручение ему дал сам первосвященник!
 
Незадачливым «волонтером» оказался некто Симон Киринеянин, возвращавшийся с поля домой.
Бедняга устал и был голоден, как собака, но толпа навьючила на него крест, и с улюлюканьем и свистом погнала его вслед за Иисусом.
Несчастный еще не скоро добрался до семейного котла со шкварками!
Зато, нежданно-негаданно, попал в историю.
И теперь его имя знают все, кто внимательно читал библию.
 
Иосиф, меж тем, развил лихорадочную деятельность.
Многие люди перед лицом грозящей опасности теряют не только волю, но и голову.
Но есть люди, которых неожиданные препятствия только подстегивают – как инъекция адреналина!
Все чувства в таких людях обостряются, сознание и подсознание мобилизуют в них все самые, что ни на есть, подспудные силы.
И они делают в такие моменты такие чудеса, на которые, может быть, и не были способны в обыденной жизни.
Таков был Иосиф.
 
Он и так был парень – не промах.
Но тут он превзошел самого себя.
И предусмотрел все.
И не только предусмотрел, но и организовал все и так, как это было нужно в так неожиданно сложившихся обстоятельствах.
И мы с вами убедимся в этом очень скоро и совершенно несомненно!
 
Вместе с Иисусом на лобное место привели еще двух других бандитов, тоже осужденных на распятие.
Иисуса, как наиболее одиозного преступника, привязали к кресту и воздвигли посредине между ними.
Над головой его прибили дощечку с надписью на трех языках: «Сей есть Царь Иудейский».
А на голову напялили «царский венец», свитый из колючих веток терновника.
И чтобы еще больше поглумиться над поверженным противником, устроили шутиху с дележкой его «царской одежды».
 
- Ну, что, – кричали ему зрители, – ты пришел спасать нас?
Теперь попробуй, спаси сам себя, если ты – сын божий!
 
И даже один из бандитов, плюнув в его сторону, прокричал ему:
- Так-то ты спасаешь заблудших? Я тоже поверил тебе, и тоже отдал все свое имущество!
И семью бросил, и престарелых родителей!
Где твое царствие божие?
Теперь семья моя с голоду помирает, потому и на разбой пошел!
И все – из-за тебя!
 
Другой бандит тоже не упустил съязвить.
- Да что ты на него взъелся?
Он ведь ничего плохого и не сделал! Это мы с тобой всего лишь одного богатенького обчистили, да прибили маленько…
За то и смерть принимаем!
А он-то, ведь, никого и не пришиб! Так, только кучу всех этих придурков облапошил, вроде нас с тобой.
Всего-то и навсего - царствие небесное нам пообещал!
Говорят, исцелял даже, словом своим!
И даже выпивку одним только словом своим из воды делал!
 
И добавил, обращаясь с Иисусу:
- Господи! Помяни меня, грешного, когда придешь в царствие свое!
 
Иисус, вконец опустошенный, уже давно не соображал, что происходит вокруг него, и язвительный сарказм второго бандита до него никак не дошел.
Но привычное обращение к нему встрепенуло в нем привычную реакцию:
- Истинно говорю тебе: ныне же будешь со мной в раю!
 
Вот, уж, поистине: горбатого – только могила исправит!
Даже на смертном одре Иисус продолжал вешать лапшу на уши!
 
Между тем, деятельность Иосифа не пропала даром.
Его новый план продолжал неуклонно исполняться.
По ритуалу казни распятым полагалось перебивать голени ног.
Палач подошел к одному бандиту и одним, мастерским ударом сделал его калекой.
Нечеловеческий вопль пронесся над толпой.
Иисус дернулся от испуга и потерял сознание.
 
Другой римлянин подошел и на копье сунул ему под нос тряпку с уксусом, чтобы привести его в чувство.
Иисус пришел в себя и прохрипел:
- Пить…
Солдат отошел к своей амуниции и намочил чем-то губку, из какой-то фляжки.
И на копье подал ее Иисусу.
Иисус с жадностью стал обсасывать губку.
 
Бандит с перебитыми ногами продолжал испускать душераздирающие вопли.
Первый солдат подошел ко второму бандиту и наградил его тем же, чем и первого.
Истошный вопль второго бандита перекрыл осипшие вопли первого…
 
Иисус опять от испуга дернулся всем телом и тоже возопил что-то.
Что – никто не понял, хотя евангелисты клянутся богом, всеми святыми и всеми пророками, мертвыми и живыми, что Иисус, якобы, вверил душу свою своему папе.
Ну, да - бог с ними, пусть это останется на их совести.
 
Возопив, Иисус тут же опять обмяк.
Все тот же, второй солдат, опять поднес тряпку с уксусом к носу Иисуса.
Иисус не шевельнулся.
Первый солдат замахнулся ему по ногам, но второй остановил его.
- Все, этот - уже готов! – сказал он, и ткнул Иисусу под ребра копьем с тряпкой. – Видишь, уже не шевелится. Совсем слабак оказался!
 
И оба отошли, подальше от оглушающих криков искалеченных распятых.
Иосиф подошел к сотнику, командиру экзекуторов, и тихо что-то сказал ему.
Сотник кивнул, а Иосиф незаметно сунул ему что-то в карман.
- Да, поистине человек этот был праведник! – громко объявил сотник присутствующим, когда Иосиф отошел.
 
А Иосиф поспешил к фамильной гробнице, которую срочно высекали по его приказанию.
Там он убедился, что работы близятся к концу, и после этого направился к Пилату.
День близился к вечеру, это была пятница, и надо было спешить.
Хотя повешенные должны были висеть на крестах еще какое-то время после смерти, в назидание другим, пока еще не повешенным, но, понятное дело, это был совсем не тот случай…
 
Получить высокое разрешение снять Иисуса, чтобы похоронить его в своей гробнице, Иосифу не составило большого труда, и не заняло много времени.
Иисуса осторожно сняли с креста, перенесли его в свежевырытый склеп Иосифа и обвили его похоронными пеленами.
А вход прикрыли увесистым камнем.
 
Когда люди Иосифа проделали все это, толпа разошлась.
Большинство – довольные содеянным, и лишь некоторые - из числа родных и близких сообщников его шайки – с великой скорбью, чтобы приготовить похоронные благовония и масти и провести субботу в покое.
И в ожидании погребальных хлопот, предстоящих в первый день следующей недели.


Следующая, 33 глава этой части называется: "Последняя хохма Иисуса" - http://www.proza.ru/2016/03/10/1661

Начальная, 0 глава этой части называется: "Очередная ошибка Горы" - http://www.proza.ru/2015/11/23/976

Начало всей книги, "Забавный Генезис" - http://www.proza.ru/2015/02/02/1772



 
 Рустам Бек # написал комментарий

Это что за бредни? С первых строк понятно, что это чушь полная. Во-первых нет такого понятия "правила того времени", есть римские законы, вот только в иудее действовали еврейские законы и по ним объявившего себя сыном бога бросали со скалы. Так что опубликованная тобой чушь совершенно бредова.



 максим максимов # ответил на комментарий Рустам Бек

Ну, вот, еще один знаток объявился...
Что есть ПРАВИЛО, если не закон?
И что есть ЗАКОН, если не правило?

А в остальном претензии предъявляйте к "священному писанию", бредовый вы наш...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

А как вы хотели коли богохульством занимаетесь? Любая религия держится только на властном ресурсе борьбы с богохульством, а с появлением интернета хана пришла этому ресурсу. Если один интересный перл от апостола Павла. Звучит так. Иисус обманул своих мучителей, вышел из тела и наблюдал казнь из толпы и смеялся над своими мучителями. И это на самом деле так. Вот когда поймёте как и о чём говорит этот перл, то всё поймёте. А так пока им на вас плевать, ибо не несёте вы им никакой угрозы.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Читайте, Володя, дальше о том, что и как случилось на самом деле.
А "перлы" Павла ничуть не лучше и не правдивее "перлов" нашего автора...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Ошибаетесь. Дело в том, что вы должны говорить понятным верующим языком. Всё их Иисусохристианство построено на страдании Иисуса. А если он не страдал на кресте, а за него другой страдал, то что будет с этой религией? Пипец ей придёт. Покажите это людям и они пойдут за вами. А так выпросто богохульник для них и всё.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

" Всё их Иисусохристианство построено на страдании Иисуса. А если он не страдал на кресте, то что будет с этой религией?"
Володя, есть пословица: "Не занять ума, коль своего нема!"
И я не могу занять ума тем, до кого НЕ доходит, что бог в принципе НЕ может ни страдать, ни испытывать боли.
Не может он и умереть по-человечески, ведь он - бог, и потому - бессмертный!

И эти записки адресованы тем, кто в состоянии это понять, ну, а дальше - их дело.

А что будет с этой религией?
Да то же самое, что было с тысячами других - она скончается.
Она уже сейчас бьется в конвульсиях предсмертной агонии - разве не об этом говорит "освящение небесными узами" однополых браков?

А кто и кого кем считает – тоже их дело, на всех не угодишь, но тех, кто поддерживает эти публикации, неизмеримо больше.
А это значит, что мы - на верном пути.



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Понимаете ли всё верно, но тот кто понимает что Иисус Иосифович мошенник, он и без нас дойдёт до этого. А есть большой слой тех, кого из этого болота вытаскивать нужно, хоть и не займёте вы им своего ума. ну не поломать эту систему не работая именно с ними. А там другие методы нужны. Нужно говорить на их языке. Это как со СПИДом. Вначале то только пидоры, наркоманы и проститутки болели. Но потом и на нормальных людей зараза пошла. Искоренять нужно под корень, чтоб не возродилось даже.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Вашими бы да устами - да мед пить!
Подскажите, тогда, ваш рецепт, как нам "искоренить эту заразу, да еще под корень, чтоб не возродилась даже"?



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Ну я например не отрицаю существование бога, а просто говорю что понимание бога у меня иное и потихоньку подвожу к тому что их обманули и им нужно спасать свои души от лукавого ибо вся эта публика религиозная от сатаны. Их это больше затронет, ибо боятся они лукавого и думают о спасении души.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Мысль интересная, но подозреваю, что не новая.
И вряд ли работоспособная.
Это клин выбивают клином...
А одну ложь заменять другой?
Как говорится: "Шило на мыло менять - только время терять"...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Отобрав у ребёнка игрушку ему нужно дать другую, но такую чтоб он не поранился об неё, как об первую. Свято место не должно пустовать. А позже и он подрастёт и откажется от игрушек.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Если ребенок всегда будет играть только в игрушки, он никогда не станет взрослым...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

мы ребёнка учим игрушками и игрой и потихоньку сменяя игрушки одни на игрушки более высокого возраста вводим его во взрослую жизнь. Извиняй, но вся жизнь игра.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Извините, Володя, но вы повторяете слова, когда-то сказанные для "красного словца".
- Что наша жизнь?! - игра!

Когда-то надо переставать быть детьми и становиться взрослыми.
Иначе можно заиграться...
И доиграться...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Это не красное словцо, это так и есть. Чтоб это понять нужно понять наше мироустройство и систему информационного бессмертия личности. просто игры разные бывают.Есть для детей и есть для взрослых. Вы подумайте, а на кой ляд народ в шахматы играет? Это игра взрослых. Есть ещё и игры разума в рамках игры жизни. и вы тоже игру ведёте, хотя даже и не подозреваете этого. И если проиграете то платить за проигрыш придётся обязательно.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

" игры разные бывают.Есть для детей и есть для взрослых. Вы подумайте, а на кой ляд народ в шахматы играет? Это игра взрослых. "

Дети играть в шахматы научаются быстрее и играют лучше, чем взрослые.
Я перестал играть в шахматы лет двадцать назад.
Мне кажется, Володя, вы еще так и не наигрались...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Человек существо развивающееся и посему наиграться не может, ибо развитие с игрой напрямую связано.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Ну, что же, развивайтесь дальше!
Занятие сие похвальное есть...



 Владимир Боголюбов # ответил на комментарий максим максимов

Я вам лучше слова Ницше приведу. "Создатель нового проходит три стадии. Это стадии верблюда, льва и ребёнка". Первые две означают кропотливое узучение и возмущение, а последняя это решение проблемы с детсклй непосредственностью играючи, ибо всё гениальное предельно просто.



 максим максимов # ответил на комментарий Владимир Боголюбов

Ницше был полный профан в биологии.



Гарри Химик # написал комментарий

Богохульство...- оно Богохульство и есть,
а виновным в нём -гореть в Геенне огненной



 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

В таком случае библию надо считать самой богохульной книгой в мире.



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Продолжаете Богохульствовать...??*
Ну.., Ну...

!

 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

Вы не нукайте, Гарик, еще не запрягли...
Лучше покажите, в чем богохульство?
Если сумеете, конечно...



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Гореть в Аду будете.., узнаете..,!
Не упоминай имя Господа Бога своего всуе...
Далее по тексту...!
А уж запрягать Вас черти в Аду будут...и дрова на вас
возить, чтобы потом Вас и варить в ваших помоях..!



 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик 1

Ну, вот, видите!
Показать-то вам и нечего!
Так что, это вам гореть и вариться, Гарик - за лжесвидетельство!
Ну - ничего, я за вас заступлюсь перед своим другом - Горой.
Вас будут поджаривать только три раза в неделю, а остальное время будете отмокать в реке Стикс - Харон будет буксировать вас на своей лодке туда и обратно.



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Ну, вот вы и признались, что Вас лично Гор нанял троллить...
Для справки...Альберт Гор -Сенатор от штата Теннесси ...



 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

Эх, темнота вы, Гарик!
Не ГОР, а ГОРА - под таким именем выступает создатель нашей вселенной и вседержитель всего и вся в публикуемых мной записках.
Именно потому-то он мне и друг.
А вы - про какого-то вшивого сенатора...



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Не оправдывайтесь, Гор.., Гора...
Изменил Родине...-отвечай...!

 

 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

Гарик, у вас и с памятью нелады?
Помнится, ваш ник уже встречался в комментах с сему произведению...
Аль забыли?



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Гарики..-это Вам сюда...!ссылка на guberman.lib.ru
Адресочком...ап-шиблись...



 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

Спасибо за адрес, но я предпочитаю Пушкина, Некрасова, Есенина - и далее, по списку...



 Гарри Химик # ответил на комментарий максим максимов

Тогда не забывайте...про разбитое корыто...и про "Железную дорогу " Некрасова...
про русский народ..., который...
"...Вынесет всё и широкую, ясную,
грудью дорогу проложит себе..,
Жаль только жить в эту пору прекрасную
уж не придётся ни мне , ни тебе..."



 максим максимов # ответил на комментарий Гарри Химик

Да помню я все, Гарик, помню...
Но я помню еще и про Сусанина, и знаю, как Моисей водил за нос евреев по пустыне сорок лет...
И про мошенника из Назарета, обещавшего царствие небесное еще при жизни...

Кстати, если вы расстраиваетесь, что я пишу ваше имя с одним "р", это вы напрасно!
По законам русского языка уменьшительно-ласкательное производное от имени Гарри именно так и пишется, как и слышится.
Ровно так же, как Виля, от имени Вилли, не станет Вилля...
Попробуйте сами написать его в компе - тот сразу скажет вам, что вы ошиблись.



 Николай Коваль # ответил на комментарий Гарри Химик

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



 Юрий Попов # написал комментарий

Это чье, Лео Таксиль?



 Влад Гуран # написал комментарий

Жаль, что у нас не принято богохульников сжигать.

 

 Юрий Клейменов # ответил на комментарий Влад Гуран

Да пошел он. Пусть попробует с Богом ругаться - финал один: геройствовал на людях, а наказание будет терпеть один, забытый всеми, не один раз в жизни наблюдал.



 Влад Гуран # ответил на комментарий Юрий Клейменов

+++!!
Не наблюдал, но Бог поругаем быть не может!



 максим максимов # ответил на комментарий Юрий Клейменов

Богохульники-то вы, однако, ребята!
Что же вы "святое писание" поносите, неразумные?



 максим максимов # ответил на комментарий Влад Гуран

Да, Влад, сжигать других - занятие увлекательное, и как раз в духе христианнейшего человеколюбия.!
Вот, только времена уже не те, за это и вышку схлопотать можно.
А попробуйте сами себя сжечь, в качестве протеста?
И богу докажете свое усердие, и теплое местечко в раю он вам за это приготовит...
Или слабо?



 Виктор Апин # написал комментарий

Сей вымысел выглядит намного правдивей библейского.



 максим максимов # ответил на комментарий Виктор Апин

Спасибо!
Мне тоже так кажется...



 Gleb Serdetion # написал комментарий

"Едкословием" господь бог автора, конечно, не обделил. Но явно не хватает немаловажных аспектов. Ключевых, я бы даже сказал. Например, такой аспект: надписи на кресте Иисуса в Евангелиях заметно разнятся. Как и предсмертные слова персонажа... Можно надеяться, что в продолжении будет отмечено, что Иисус предсказывал, что быть ему мертвым, как Ионе в чреве кита, 3 дня и 3 ночи, а на самом деле пробыл вечер пятницы, субботу и утро воскресенья?



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

"..Иисус предсказывал, что быть ему мертвым, как Иона...", а Иона в чреве кита был ЖИВЫМ.



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Речь не о том. Точная цитата такая: "ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи..."
Вы ведь не будете отрицать, что "в сердце земли" Иисус пробыл всего лишь вечер пятницы, субботу и утро воскресенья? Или что вы вообще имеет в виду?



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

Нет не отрицаю, что в "сердце земли" Иисус пробыл НЕ "3 дня и 3 ночи", а всего примерно половину, а попы невежественной пастве вещуют, что "воскрес" ЧЕРЕЗ 3 дня.
Это союзное вранье попов и Иисуса.
Но Иисус говорил в точной цитате " КАК(как!, а не сколько)Иона БЫЛ ...ТАК и Сын Человеческий БУДЕТ...", а Иона КАК был во чреве? Как в хате: одетым и ЖИВЫМ и молил Яхве, чтобы тот его простил и вызволил из чрева. А"сколько",т.е. "3 дня и 3 ночи" было повторено, чтобы не было вопроса "сколько".
Читаем пророчество Христово:"..и знамение НЕ дастся ему, КРОМЕ ЗНАМЕНИЯ Ионы пророка; ибо КАК Иона....ТАК и Сын Человеческий..."
Иисус поставил на карту ВСЁ ЗНАМЕНИЕ! А Иона был во "чреве" ЖИВЫМ.
И зачем Иисусу надо было уверять в "знамении Иона", если он не намеревался исполнять его ни по срокам, ни по содержанию???

Это тоже самое, как "из горчичного зернышка" вырастает БОЛЬШОЕ ДЕРЕВО, на котором птицы вьют гнезда.

Или, урожай будет тогда, когда посеяное зерно "умрет",т.е.либо сгниёт, либо склюют птицы или сжуют кроты - или принимать эту чушь, или противится этой чуши.

Пройдитесь по ссылке, думаю, что согласитесь с доводами.



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Во, я еще забыл, что к гробу пришла (пришли) не совсем ясно, кто...
Насчет 3 дней и 3 ночей: ясно, что это просто ляп. А у Иисуса были еще какие-нибудь предсказания?



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

"..у Иисуса были ещё какие-нибудь предсказания" - конечно. Особенно впечатляет о "втором пришествии".
В моём блоге есть исследования этой темы на основе именно Его предсказаний "Это сладкое слово "парусия""
Но верующие НЕ верят своим глазам и не доверяют своему разуму, ведь для них непреложным авторитетом является гомо-модефицированный ПОП-корн, который для них особенно приятен на вкус - всё готовенькое и к нужных КЛИРУ пропорциях...но исключительно для паствы. Как детям ядовитые чипсы. Но кто об этом думает?



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Точнее - ПОП-корм...
Да-да, прочитав вашу статью, вспомнил и "не успеете обойти городов Израилевых", и "иные из вас, стоящих здесь, не вкусят смерти", и "не прейдет род сей"...
Серьезную, судя по статьям, работу вы проделали. А нет ли, случайно, всего одним файлом, чтобы скинуть через личку? Интересно было бы почитать...



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

Что вы!, эта работа НЕ моя, а великого атеиста современности, украинца, доктор богословия и кандидат филосовских наук ( окончил в своё время Харьковскую дух.Академию ) Дулумана Евграфа Каленьевича. Мы с ним даже немного переписывались. Это его сайт ( не знаю существует ли сейчас после его смерти - минуло уже два года). Я перепечатала и перетащила в свой комп почти все его значимые работы. И есть у меня его книга, которую он успел (себе в убыток) издать перед смертью.
Сейчас попробую зайти и посмотреть что осталось

ПОП-корм - правильнее!



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

На ссылка на sotref.com по-прежнему есть все сайтовские работы Евграфа Каленьевича.
Там очень много интересного. надо обязательно ходить и по страницам прошлых лет. Сайт был очень живой,п.ч. именно его организатор вел его.
Ему было 85, когда его не стало.
Что-то непонятно - спрашивайте, всегда рада...



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Вряд ли Дулуман одобрил, если б я написал щас "Царствие ему небесное"... Пусть же спит спокойно. Дельный был человечище. Я много чего его читал, даже подзабылось уже, поэтому на сайт непременно загляну.
Насчет вопросов - обязательно, как только возникнут. Хотя, если честно, вся эта тема Христа и христианства порядком надоела. Даже жалко на нее тратить время...
 


 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Gleb Serdetion

"..тема Христа и христианства" ТЕСНО завязана с Историей развития человеческого общества, и ЛИЧНО мне она интересна.
И в настоящее время, когда клир (православный) вдруг решил взять средневековый реванш на обогащение, знания будут являться оружием сопротивления этому маразму.



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Знания, говорите? Эх. Дело в том, что большинство людей не хотят получать знания, а живут "по накатанной". Читают, разве что, развлекательную литературу. А маразм крепчает... Если не будет централизованной политики на научное мировоззрение, клир все-таки свое возьмет...



 максим максимов # ответил на комментарий ludmila kosarenko

Людмила, обо всем этом еще будет речь впереди.
И не только об этом...
 


 Василий Кетцалькоатль # ответил на комментарий Gleb Serdetion

Многое чего можно накйти в Евангелиях, но это очень удобно. Всегда можно сослаться на нужную цитату противоречащую одна другой.
В одном рассказе говорится , что Иисус сам нёс свой крест на Голгофу. В другом говорится , что нес Симон Киринеянин, в третьем , что Симону помогали его сыновья.
Но христиане о Симоне и его сыновьях предпочитают не вспоминать.
Иоанн пишет , что сам Пилат написал :" Иисус Назорей, Царь Иудейский."
О форме креста споры идут до сих пор между католиками и православными, протестантами и другими приверженцами христианства. Есть принципиальные разногласия о количестве перекладин на кресте , каким способом забивали гвозди , в руки и ноги. Это настолько принципиально , что католики и православные готовы убивать друг друга.
Мне это напоминает войны Лилипутии за то, как разбивать яйцо , с тупой или острой стороны?



 Gleb Serdetion # ответил на комментарий Василий Кетцалькоатль

Действительно, вопрос выеденного яйца не стоит - хоть с какой стороны разбитого...



 максим максимов # ответил на комментарий Василий Кетцалькоатль

"Мне это напоминает войны Лилипутии за то, как разбивать яйцо , с тупой или острой стороны? "

Василий!
Вы - прямо, как в воду смотрите!
Именно на этом сравнении будет материал впереди!



 максим максимов # ответил на комментарий Gleb Serdetion

Глеб, вы, наверное. или не читали предшествующий материал, или читали его НЕ внимательно.
На протяжении всех этих записок автором неоднократно указывается на полный разнобой изложения одних и тех же событий.
Причем, подчас - принципиальный, а не только в мелочах.

Что касается упомянутого вами предсказания Иисуса, автор несомненно оправдает ваши надежды...



 Cassandra II # написала комментарий

Максим :))))) Причина. вашей шутки юморной мне понятна. Но услышите ли вы собеседника ? Сможете вести беседу КРАСИВО, со здравым смыслом, без предубеждений :))))
"...люди более возлюбили тьму, нежели свет!" (Ин. 3:19) Понятное дело ..."христиане " нынешние, действительно " во тьме", и , вы, обыгрываете (ситуацию) - .....юморите...
Изучая евангелия необходимо исходить из смысла – духа изложенного, а не - буквы, убивающей суть. Читая , необходимо помнить, что они не являются стенограммой речей Христовых, и не диктантом, записанным под диктовку Бога.а в лучшем случае, продуктом собственного осмысления /но осмысления духовного, а не плотского/ автором, увиденного и услышанного. И, поскольку, авторы Евангелий, такие же грешные люди, как и все мы, то и в их писаниях часто имеет место примесь народной молвы и легенд...



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Cassandra II

" ..осмысление духовного, а не плотского" - это как?. без привлечения разума. Но в слове "о- с-мысле- ние" есть значение слова "мысль", которое БЕЗ применения мозгов не существует.
Так ЧТО такое "духовное осмысление"?
"Осмысление" непременно на манер поповский, а не свой, собственный? Собственное "духовным" не является?



 Cassandra II # ответила на комментарий ludmila kosarenko

Странные вопросы :))) Человек мыслит, разумеется, мозгами :))) Просто вы, скорее всего, не знаете что такое " дух". А если знаете, то дайте определение. Тогда продолжим разговор.

И еще, Людмила, я хотела обсудить духовные вопросы с автором поста, Максимом :)))



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Cassandra II

Да, пожалуйста.
А "определение" давать вам - вы же высказались за "осмысление духовного", значит уверены в знании определения, тогда зачем задавать вопрос.
 


 Cassandra II # ответила на комментарий ludmila kosarenko

Мы просто мало что друг о друге знаем. И наши определения о духовном - разные. Как вести диалог ?
...как говорит апостол Павел, плоть не служит, да и не может служить Богу, поскольку всегда противостоит желаниям, устремлениям духа. Коль противостоит, значит, есть помехой полному, свободному волеизъявлению , что и есть добровольной тюрьмой духа.

"Ибо Слово Божие…проникает до разделения души и духа.." Евр.4:12.

. Все " христианские течения " ещё на низком духовном уровне. Это очевидно.
Атеисты на своём уровне. У каждого свой темп. У меня - свой уровень ! Ну и здорово !
Папы, попы, владыки и т.д пусть варятся в своей сказочной каше... :)))) для меня они не являются авторитетом, да и не нужно :))



 ludmila kosarenko # ответила на комментарий Cassandra II

"добровольной тюрьмой духа" для тех, кто и объяснить-то не может что такое"дух".
По библии это то, что выдыхают: " ..дунул и говорит им : возьмите Духа Святого"

В средневековье, да и не только, люди ИСТЯЗАЛИ свою плоть, чтобы освободить "из тюрьмы".
И что?

"У меня свой уровень", которым ВСЕ верующие кичатся, спесиво превознося его над всеми другими - какой уж тут "диалог".



 Cassandra II # ответила на комментарий ludmila kosarenko

Я и не начинала этот диалог. Каждый пусть воспитывает самого себя и не превозноситься. Всё верно!



 максим максимов # ответил на комментарий Cassandra II

" Но услышите ли вы собеседника ? Сможете вести беседу КРАСИВО, со здравым смыслом, без предубеждений "

Кассандра!
Я всегда не просто слушаю, но всегда стараюсь именно УСЛЫШАТЬ собеседника.
И все беседы строю именно на основе точных знаний и здравого смысла.
Хотя собеседников, способных вести беседу именно в таком ключе, очень мало.
К сожалению.

"Изучая евангелия необходимо исходить из смысла – духа изложенного, а не - буквы, убивающей суть."

Если человек желает точно передать другому точный смысл своей мысли - уж, извините за тавтологию! - он просто обязан точно подобрать правильные буквы, чтобы они не убивали сути!
Именно потому, что на письме невозможно использовать какие-то другие средства передачи информации.

"необходимо помнить, что они не являются стенограммой речей Христовых, и не диктантом, записанным под диктовку Бога"

Но именно так преподносятся библейские тексты - записанными под диктовку самого бога!

"в лучшем случае, продуктом собственного осмысления "

А на самом деле, эти тексты являются именно продуктом собственных домыслов их авторов, написанных для достижения их собственных целей, а никаких не божеских.



 русская Славянка 08,09"13 # написала комментарий

К чему это изваяние гения истории в этом сообществе?

 

 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Не к чему, а к кому.
А именно - к тем читателям, которым это интересно.
И не только в этом сообществе...



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

Вообще то психопаты и больные в этом сообществе не приветствуются.
Сообщество для адекватных, учтите это.

 

 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 В таком случае - вопрос ребром к вам: тогда какого черта здесь вы околачиваетесь?



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Странный у вас вопрос...
Но отвечу.
За порядком слежу , чтобы всякие недоноски тут не плодились и не размножались))
Устраивает?



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Комментарий удален модератором сообщества



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Вы мне надоели своей близорукостью и хамством.
Для начала предупреждение и удаление хамского комментария.
 


 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

"Вообще то психопаты и больные в этом сообществе не приветствуются.
Сообщество для адекватных, учтите это. "

Это, случайно, не ваш хамский комментарий. с которого вы начали хамить мне?



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Где вы увидели что эти слова именно к вам обращены?
фантазёр...
это предупреждение что бы грань не переходили.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Если вы и славянка, да еще русская, то плохо владеете русским языком - учитесь, пригодится на будущее.

"Вы мне надоели своей близорукостью и хамством."
А этот ваш перл к кому относится?

"это предупреждение что бы грань не переходили."

Это - какую-такую грань, и кто и в чем ее устанавливать собрался?
Вы, по вашему собственному произволу?

И не прячьтесь, пожалуйста, за своим правом удалять невыгодные вам комменты, а уважайте собеседника и отвечайте за свои слова и свое поведение.
И сами не переходите грань интеллигентного общения.

 

 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Грани, которые нельзя переходить устанавливают адекватные люди, которые чтут традиционные взгляды на культуру и историю России и гонят вон всяких мыслителей у которых мозги набекрень съехали.
 


 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13
 "Адекватные люди", в вашем понимании, это те, кто носит ошейник с какой-то биркой?
А "больные" - это те, кто отказывается быть лохом?



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Да нет же...
Адекватные, это те, кто чтит, помнит и поддерживает традиционные русские ценности и уважает историю.

Неадекваты, это те, кто вбрасывает в массы различные конспирологические теории, коверкает историю на свой лад и пытается наша культуру исказить в извращённом виде.
Ну, как у вас в этом посте.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Ну, и скажите пожалуйста, где в ЭТОМ посте искажена РУССКАЯ история, если во всем этом произведении речь идет только о ЕВРЕЯХ?
И об их еврейских инсинуациях и еврейских разборках?

И еще один вопрос: зачем вы перевели эту публикацию из сообщества "Русский мир" в мой блог?
Неужели стыдно стало перед членами своего сообщества за свое поведение?
Тогда я вас поздравляю: у вас еще не все потеряно!
Я человек не кровожадный, так и быть, но больше так НЕ делайте.
Только на эту главу пришло уже почти полторы сотни читателей - подумайте о них.
И на все эти полторы сотни нашлось только трое "адекватных". по вашей квалификации.

Причем, один из этих "адекватов" совсем не прочь пойти на изощренное убийство.
Именно это вы считаете "сохранением традиционных русских ценностей" - убивать и сжигать тех, кто думает иначе, чем вы?



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов
Мне не интересно.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Понятно - что еще вы можете ответить?

Вот и не мешайте тем, кому это интересно.



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Так я и не мешаю...
Но главное в другом...
А именно в том, что бы вы не лезли туда, где вас видеть не хотят.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13
Из списка просмотров видно, что хотят видеть больше полторы сотни человек.
Если вы одна не хотите видеть автора этих публикаций - не лезьте в его посты, тогда не увидите и не будете мешать другим его видеть.



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

Зайти могут тысячи, первый абзац прочитают, плюнут и дальше пошли, в другие темы.
Показатель есть другой, количество положительных баллов.
А тут у вс проблема, три "ЗА" и "ПРОТИВ" четыре.
Итог таков - минус один голос.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13
 За плюсами я не гонюсь, могу поделиться с вами, если хотите.
У меня их - воз и малая тележка, могу отдать воз вам, никаких проблем!
Самый главный показатель - обмен мнениями и дискуссии, которые разворачиваются вокруг поднятых вопросов.
Это называется: "Обратная связь".
Пример тому - этот пост.
А тема практически одна, поскольку это не отдельные статьи, а главы из книги, если вы еще не догадались.
И если бы, как вы говорите, кто-то пришел, строчку прочел и ушел, то следующую главу просто не стал бы открывать.
Но приходят и открывают - бывало, до 4-5 и более сотен в день.
Ну, а то, что кто-то поставит минус, да еще напишет - извиняюсь, это не мое выражение! - какой-нибудь высер, так это те, кого вы считаете "адекватами".
Вроде того, который сетовал, что жечь людей сегодня не принято.
Ну, что поделаешь - без паршивой овцы стада не бывает!
К счастью, таких немного, за полгода попался первый.

Так что - вот так, уважаемая Славянка!



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Смешной вы... ваш воз вместе с тележкой да по сравнению со мной...
Короче, насмешили вы меня.
Но рекомендую хреннь не постить, для это есть другие сообщества, где хреень постят и обсуждают.



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 "ваш воз вместе с тележкой да по сравнению со мной..."

Понятно! - плюсы-то, сами себе понаставили?
Вот, почему только всего по два, да по пять? Чего мелочитесь?

"Но рекомендую хреннь не постить, для это есть другие сообщества, где хреень постят"

А вот с этого момента - поподробнее!
Расшифруйте, пожалуйста, что вы имеете в виду под термином "хреннь"?
Или "хреень"? - вас не разберешь, с вашим "русским языком"...

Только не прячьтесь за весь ресурс, а укажите конкретно и точно.



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

 Мину с у вас не мой!



 максим максимов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13

 Да и бог с ним, не берите в голову...



 русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий максим максимов

Да мне наплевать.



 максим максимов # ответил на комментарий максим максимов

Здесь, после того поста, где Максим Максимов обличал Славянку, что она сама себе выставляет плюсы, были еще несколько.
Как ни покажется это странным - кому-нибудь! - эти посты и ее ответы бесследно исчезли.
А "плюсы" славянки, поставленные самой себе - не только остались, но все дружно увеличились до шести!