Восточно-Прусская операция-1-8-6-4-3
В. Шпинев «Восточно-Прусская операция. Краткая хроника»–1-8-6-4-3.
Немецкие оборонительные сооружения в Германии, Польше и Восточной Пруссии (приграничные укрепления, укрепрайоны, бункеры, форты, полевые укрепления).
Форты Кенигсберга. Форт №2 "Bronsart bei Mandein". Продолжение.
Обсуждения из Интернета: (http://forum-kenig.ru/viewtopic.
Форт №2 "Бронзарт". По поводу фортов №2 и №2а... В 95-96 годах служил я в одной части Калининграда. Два внешних караула были как раз на указанных фортах. Возле форта №2 был склад ГСМ, караулка располагалась возле сегодняшнего шлагбаума. В самом форту - овощехранилище (прямо по галерее) и на втором этаже - полковой ЗКП. Сейчас от всего этого остались одни воспоминания.
Сегодня… на форту ведутся работы по расчистке территории. Уже убраны кучи мусора и земли, преграждавшие въезд на форт, пахнет свежей землей, видны следы грузовиков и экскаваторов… Собственно, теперь на машине можно подъехать прямо к форту. Далее: в казарменных помещениях также видны следы деятельности, а именно – поставлены двери в двух помещениях, висят замки. Очень разочаровало то, что я увидел на валах. Кто-то выкопал порядка 10 столбов заземления. Причем выкопаны они капитально – прямо с фундаментом (остались лишь обрывки кабеля, торчащие из земли). Интересно, может власти решили отреставрировать форт к юбилею.
Мое мнение - просто появился новый хозяин, который начал готовить форт для своих нужд, скорее всего в качестве складских помещений и т.п.
Кто знает, что за барыги приобрели 2 форт и что там за строительство ведется, точнее, что там будет?
Слухи разные ходят. Начиная от того, что там будут склады, и заканчивая тем, что там будут теннисные площадки, площадки для гольфа, то ли вообще развлекательный комплекс. То есть, я так понимаю, теперь туда не пробраться.
На втором форту совсем недавно кто-то и зачем-то тянул локальную и силовую сеть.
Статья в "Каскад TV" о 2-ом форте: «История и современность ладят не всегда. Это выявила проверка состояния форта № 2 в Калининградской области», http://kaskad.tv/gazeta/46/05.pdf Фото из статьи 23 ноября 2010 года № 46(274), http://www.kaskad.tv.
По статье получается - что ЛЭП провели неправильно (ближе чем надо), а предписание в итоге выдали на уборку территории форта? А ЛЭП перенести от форта? Странно что об этом не сказали в статье.
ЛЭП не перенесут 100%. Это замыкают кольцо 330 кВ между подстанциями "Северная" и "Центральная" (через ТЭЦ-2). Охранная зона для ЛЭП 330 кВ – 30 м.
Опять же я так и не понял из статьи, где тянут эту самую ЛЭП. Не по рву же. Статья какая то не понятная, на мой взгляд. То, что форт разрушается и растаскивается - это нормально, а то что ЛЭП рядом протянули - это ужас. Занимались бы самим фортом.
ЛЭП протянули практически по восточной границе форта, вплотную с границей кофра. Вырубили массу деревьев, а дрова (сами работяги подтвердили) продают местным. Но пойдем дальше. Собственно, это та техника и те люди (их фирмы "Севзапэлектрострой"), кто и занимается лесоповалом. Но не спешите их ругать. Силами этой же фирмы произведена реконструкция дороги, ведущей к форту, а также расчистка внутреннего дворика и рва. В перспективе - восстановление дороги до шоссе и окрестностей. Поставлены новые ворота на входе, решётки на ходах, ведущих с внутренних двориков в центральную потерну. Правда, уровень воды в центральной потерне еще повысился.
Форт был продан некой фирме еще в 2005 году. В 2006 году началась реконструкция, довольно масштабная, но потом фирма не потянула затраты и процесс остановился. Стройматериалы, по старой русской традиции, в большей части сперли.
Месяца три назад опять начали восстанавливать. Но: теперь смотрящим назначили Стаса, и он отвечает фактически за два форта. Причем на первом – по- прежнему патовая ситуация, а вот на втором - они планируют к весне привести форт в почти приличное состояние. по крайней мере… пресекается вход посторонних людей и разбор форта на кирпич, также с помощью строителей восстанавливается дорога и ров.
Прокладка ЛЭП, при взгляде с места, тоже не поддается разумному объяснению. Как будто специально сделали некий крюк, чтобы приблизиться к форту. Ничего не мешало им уйти левее, в сторону Гурьевска на 100 м.
Возможно, там частные земли.
Так и есть, поэтому ЛЭП прижали к форту, но так, чтобы не влезть на него.
Слышал, что у Станислава какие-то проблемы начались со 2-м фортом. Сейчас пытаюсь заново войти с ним в контакт (а ведь когда-то сам помогал ему в Бронзарте ворота ставить) и прояснить ситуацию.
Кто в курсе, в честь которого именно из двух братьев-генералов-министров Бронзартов был назван форт?
Кто знает, что стало с фирмой, которой принадлежит форт.
Фирма, которая планировала выкупить форт, но потом передумала - "Продуктовый город" из того же Гурьевска. Сейчас торгует всякой всячиной, директор пролез в руководство унылым ФК "Балтика".
Думаю, что центральный проход, залитый водой, идентичен тому, что на третьем форту. Кто-нибудь знает, откуда там вода? Какая температура? Я всерьез думаю взять свет, камеру и нырнуть туда со спаркой.
На втором форту охрана, договаривайтесь с ней и ныряйте, вода холодная, температуру не мерила, но в гидрокостюме не замерзнете.
Камрады ныряли, ничего интересного там нет, несколько бочек пустых. Когда-то, не так давно, воды там не было, но из-за нарушенной системы залило.
Вода холодная, но не ледяная, происхождение - нарушение дренажной системы форта, вода прозрачная, если вы туда полезете, то, возможно, поднятие мути со дна.
Форт № 2 — Бронзарт (Bronsart bei Mandein), отчёт охватывает 2003-2007 годы, позже были некоторые изменения.
Горжа, Горжевые казармы, Амбразуры, Входы в кофры (внешнюю стену), Сухой ров, Яйцевидная дренага, Остатки бокового капонира.
В кофре, Переход из кофра в центральную патерну, колодец. Изначально рылась артезианская скважина глубиной до 120 метров (те ушлый противник не мог ни отключить, ни отравить воду). Далее метров за 10 до поверхности устраивался колодец, где была колонка (насос) а так же можно было черпать воду вёдрами. Надпись в кофре - "6/IV-1945" за 3 дня до капитуляции города. Центральная патерна идёт к подземному ходу (в настоящее время забутовок нет).
Другую сторону мы уже видели: горжевая патерна, Лесница выхода к боевым позициям, Кладка потолка, Артиллерийский каземат, Тыльная часть. Здесь располагались:
- казармы для солдат и офицеров,
- Прачечная,
- кухня и хлебопекарня,
- электростанция и аккумуляторная,
- лазарет,
- телеграф, ФВУ и прочие технические помещения.
Раньше тут было так: Арсенал хранения боеприпасов. Был весьма сильно защищён. Во-первых, был демпфер (воздушная подушка), и земляная подушка (3-х метровая кирпичная кладка, песчаная подушка, бетонная прослойка и 6-ти метровая земляная насыпь).
При немцах на лестницы сверху прибивали деревянный пол, чтобы не стачивались кирпичи.
Абсолютно не вижу никакого смысла нырять в центральной потерне. В свое время, когда была сухая, ходили по ней ножками - заходили с горжи и выходили в контрэскарп. Просто каменная труба, к концам которой можно подойти с разных сторон. Аналогичная на третьем форту - только сухая. Форт изначально был сухим. Обводнение рва, потерны и других помещений произошло по причине нарушения дренажа и гидроизоляции.
Может кто помнит, что у форта № 2 была своя жительница? Когда-то совсем рядом жила старушка. Ее домик стоял прямо у поворота на форт с шоссе. Говорили, что жила она там чуть ли не с апреля 1945… Так что не только на фортах №1 и №5а были жители.
На 5а бомж живет до настоящего времени, да и с 1 не собирается жилец никуда выезжать.
На днях узнал кое какую инфу по поводу 2-ки… Весь флот был так пронумерован. И форт… не симметричен. В правом крыле нет арсенала. С чем это связанно, неизвестно. Зато доподлинно известно, что в левом арсенале хранилось 1200 тонн пороха И вокруг арсенала воздушная подушка. У неё предназначение двойное, в принципе, подушка безопасности, чтоб исключить детонацию. Но для чего окошки? Оказывается в 19 веке, когда не было электричества, в эти окошки ставили керосинки (со стороны подушки, а склады были отгорожены стеклом). А в советское время форт использовался, как склад артиллеристов, до конца 80-х годов.
В 1995-1996 годах форт использовался как овощехранилище для одного артиллерийского полка, в одном из помещений располагался ЗКП. Пути обхода караула, в темное время суток, проходили мимо главных ворот, но основной задачей была охрана склада ГСМ и различных бараков с хим. имуществом и законсервированными машинами, расположенными рядом.
Подтверждаю, в 1996-1998 г. это был караул номер 2, ночью жутковато было стоять на посту там.
Помню, в конце 80-х аналогичная старушка жила прямо в Литовском валу, левее бастиона "Грольман". Жила в одном помещении с несколькими козами, которых и пасла "на крыше дома своего". Потом в этом их "жилище" оптовый овощной склад был...
На выходных была предпринята поездка на данный форт! По-прежнему доступа нет, во всю ведутся "земляные работы", на ворота перед фортом поставлен замок, на стену повесили колючую проволоку (прям сверх секретный объект), по периметру бегает дружелюбная собачка...
Не сочтите меня параноиком, но это уже второй (и по счету, и фактически по номеру) форт, где кто-то вдруг начинает рыть, предварительно отгородившись от внешнего мира. Уж не ищут ли что-то промышленным способом?
Не копают там, а восстанавливают ров и аппарели по чертежам, засыпанные в совковое время! Проникать туда ночью не советую! Сотрудники ОВД г. Гурьевска прибудут через 3 минуты!
А с чего это такое оперативное реагирование? Вроде объект не из важных.
Просто у него есть владельцы, и он на охране.
Что с ним собираются делать те кто его выкупил и проводит там работы?
15см пушка; подобная стояла на форту.
Два подобных генератора были установлены на форту примерно в 1907 г. в комнатах VPM и VGM правого крыла.
Противооскольная наблюдательная башня WT90. На данном форту внедрили два таких....
К сожалению все wt90 ушли в неизвестном направлении в 90-х, а этот с Торуни...
Хозяева пока ничего не хотят... Заморозили большие работы из-за нехватки финансов и просто поддерживают и наводят марофет.
Закрыли от мародёров и праздношатающихся суецидников...
Когда-то с товарищем мы раскопали подземный ход к юго-востоку от форта, прошли по нему в противоположном направлении, а вот к форту поленились (надо было ещё расчищать). Кто-нибудь что-то знает?
Про подземный ход слышу впервые! А на месте можете показать?
Дело было давно в 72-м. Но где-то тут в кружке.
Вот на первом фото как раз стоим рядом с входом в подземный ход.
Ширина колодца где-то от метра. Верхняя часть хода на глубине около 2-х метров. Ширина самого хода около 80 см, высота где-то 1.8 метра (не помню чтобы мы сильно пригибались, просто с потолка свисали ржавые "сталактиты", которые при касании обливали нас грязью). Не помню, почему мы очистили именно часть хода, направленную от форта - туда и полезли. Метров через 30 обнаружился второй колодец (не помню был ли он тупиковым), закрытый крышкой и потому чистый, но уже первого. Мы поднялись, приподняли крышку, видимо она была не сильно тяжёлая, и вылезли в поле. На полу хода была вода, но не глубоко, сантиметров 10. Свод хода арочный, сам ход выложен из кирпича, течения воды не припомню, вода чистая, просто ржавая. Поскольку мы ничего интересного не обнаружили, то в ту часть, которая была направлена к форту, не полезли, да уже и наскучило таскать из колодца металлолом.
А каким образом, вы обнаружили данный подземный ход? При исследовании самого форта или на расстоянии на открытой местности? Видимо защитники форта, готовили неприятный сюрприз нападающим!
На расстоянии, на открытой местности. Просто мой товарищ, живя в Малом Василькове, ходил на остановку автобуса мимо форта и тропинка (сейчас там дорога) проходила недалеко от колодца, вот он и наткнулся на вход.
Не знает ли кто, что за военная часть была на форту в советское время и когда она его покинула... И нет ли у кого информации по боевым действиям в районе этого форта?
Подземный ход, в который вы спустились в поле, имел продолжение дальше в сторону от форта? А в самом форте вы не нашли вход в этот подземный ход? Вход в подземный ход в поле видимо не был закрыт люком? Каким образом там оказалось много мусора?
Не совсем мусора - там был в общем-то металлолом (гильзы от снарядов, какие-то пружины, коробки из под патронов). В общем это всё видимо валялось в поле, данный вход каким-то образом оказался без крышки - вот туда всё и сваливали после войны. Второй выход, как раз в сторону от форта, был закрыт крышкой, потому и был чистый. В форте мы данный ход не искали, но у меня есть соображения, где он мог быть. Правда, там сейчас всё затоплено водой. Как-то мы спускались от внешней стены форта по наклонному ходу вглубь, уклон градусов 15, длина - метров 30-40, в конце хода с правой стороны было небольшое помещение, где-то 3 на 4 метра. Возможно, это было караульное помещение перед входом в подземный ход. Но вот была ли там забутовка я сейчас и не помню, да нас тогда это и не интересовало, это я уже сейчас кое-что сопоставляю. Кстати одна из фотографий… мне этот ход вглубь и напоминает.
Уверяю вас, что никаких подземных ходов дальше 30 м нет! По вашим словам похоже на тоннели фланговых батарей, или на конец центральной потерны перед лестницей... Вы случайно не знаете, какая часть там стояла?
Территория форта № 2 входила в состав караула № 2 одного артиллерийского полка (если память не изменяет в/ч 63073). Этот караул охранял склад ГСМ, пару бараков "химзащиты". В форту находился ЗКП и одно из помещений использовалось, как овощехранилище.
И нам говорили, что там ракетчики стояли, может известно что-то до 95 г.?
В/Ч 63073 реактивный полк. В качестве основного оружия - системы залпового огня "Ураган". Часть располагалась в казармах в конце улицы Невского (Кутузовский военный городок). Служил там 95-96 год. 2 внешних караула: 1 караул - форт 2а (артсклады), 2 караул - форт 2(склады ГСМ).
Получается, данный тоннель не соединяется с фортом?
Кто ж его знает, мы в сторону форта не лазали.
Нет прохода к форту!
Да я и не утверждаю, что есть проход в форт, есть ход, а куда он ведёт, бог его знает. По весне попробую найти вход, вот только если там сейчас всё застроено, то - увы! Кстати в 72-м название форта на входе было целым. Непонятно кто и зачем его порушил, а может и само пообвалилось.
Что это за сооружение и для чего использовалось? Может для отвода воды, если так много люков, в которые без труда можно спуститься?
Интереснее вопрос, куда ведет данный ход от форта, и как далеко!
От внешней стены форта до хода, который мы расчищали, метров 100-150. О расстоянии и направлении до второго выхода я уже писал. Второй выход насколько я помню, был тупиковым. По направлению к форту мы входа не искали - не интересно стало. Вряд ли это отвод воды, хватило бы и трубы, да и сливать далековато, да и по уровню выше нижней кромки форта. Помог бы выход в поле, о чём я уже писал, но видите что на дворе делается - потоп.
Решил сегодня прогуляться по пути в Гурьевск по известному месту. Да, большая часть занята стройплощадкой, а другая заросла чёртовыми метёлками, так что отыскать сейчас что-либо очень проблематично. К тому же очень сыро. Попробую по весне. В самом рву форта относительно сухо, после таких то дождей. Вскочил вопрос - это какая же должна быть дренажная система и до сих пор работает?
Канава во рву выходит к трубе диаметром 40 см и идёт на 900 м за территорию форта. По пути есть ещё 8 колодцев засыпанных...
А не подскажете кто такой В.Н. Мирчук? И как с ним можно связаться?
В. Мирчук служил в разведывательном авиаполку. Его альбомы хранились в музее этого полка. Больше пока, к сожалению, ничего сообщить не могу.
А нет ли фото без пометок? А по другим фортам или участкам фронта нет?
На 14 мая табличка висела еще зимой 2012-2113, как минимум.
На 14 мая там заправляет Стас "фон Штайн", машина его.
Не совсем он - соратник его, Сергей. Фамилию не помню, а Стас по первому в основном, там своей работы хватает. Но номинально замкнуто на КРОО "Штайн", для юридических и прочих дел.
Сергей Столяров… ушёл уже около года, Стас там каждый день бывает…
Какая судьба у форта, хоть что-то планируется в нем сделать? Fer
Пока ясности нет, Стас восстанавливает потихоньку ad integrum по чертежам, сейчас занимается подъёмным мостом.
Источник: http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=41&t=1467&hilit= &sid=920524939c78309c6a42dd3baf74ea48&start=902012 © kenig.org.
Продолжение: http://proza.ru/2016/05/01/1515.
Свидетельство о публикации №216042301279
Мне помнится, что и про daugavpils fort у Вас читала...
Захотелось поделиться увиденным в интернете... - совсем чуть-чуть виден форт этого города здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=Ws_eWk-xMV4
(извините, тема видео ролика другая)
Спасибо!
Любушка 2 27.04.2016 11:23 Заявить о нарушении
Я как-то проезжал Даугавпилс, мне показывали какую-то крепость, запомнились земляные валы... Наверное, это и был тот форт...
Ролик у меня не открывается...
Удачи Вам и любви!
С уважением:
Валерий Шпинев 27.04.2016 20:32 Заявить о нарушении