О генетике и не только

Рецензии
Завидую: так узнать историю рода не каждому довелось. Вы молодец. Дело ведь не в художественных достоинствах произведения, Вы и сразу не заявляли о себе, как о поэте.
Так что всё нормально. Удачи!
С уважением

Зоя Орлова   15.03.2016 22:08   •   

Спасибо Вам, Зоя! Я только недавно - пять лет, - как узнала что-то действительно. До этого были - догадки только. Это открывается в определённый момент жизни. Я предчувствовала, что когда первый раз увижу снимки - любых - своих прадеда и прабабки, - жизнь моя изменится. Так и случилось. Прадеда и прабабки - потому что они все - оттуда, из Зазеркалья: из царской России. Другие лица - другие люди. И при этом - наша семья, наш род...

С уважением,

Елена Шувалова   15.03.2016 22:52   
Я тоже мечтала заняться поисками, узнать родословную, но всё как-то не решусь. Лень, инертность...
Наверное, Вы очень энергичны, желаю Вам не терять лучших качеств.
С теплом и уважением

Зоя Орлова   15.03.2016 23:15 
 
Спасибо Вам за лестное мнение обо мне! Нет, я тоже ленива и инертна. Просто так получилось - у 2-юродной тёти нашлись фотографии,она же и откомментировала их. Просто родЫ довольно известны, - не надо самой лазить по архивам. И то - в двух ветвях - папиной мамы и маминого папы. А насчёт других двух ветвей мне мало что известно. Мы даже не знаем настоящую фамилию папиного отца, погибшего на войне! Он был записан под деревенским прозвищем.
С уважением,

Елена Шувалова   16.03.2016 06:41   
Зое.
К сожалению, это совсем не история её рода.

Димитрий Долженков   14.05.2016 19:52   
Нет, Римма, это история моего рода. Рода моей мамы и дедушки, её отца - А.И. Калошина. Я допустила лишь небольшую неточность: прадед служил не на телеграфе, а на Почтамте на Мясницкой. Его звали Иван Сергеевич Калошин и он был внуком декабриста Павла Ивановича Калошина. Прабабушка, что играла на фортепиано - это его жена, Марфа Александровна Макеева, дочь московского профессора-гинеколога Александра Матвеевича Макеева, что построил Храм архистратига Михаила на Пироговке. Не надо лезть туда, куда Вас не просят!

Елена Шувалова   14.05.2016 20:07   
Вит из таких небольших "неточностей" и состоит Ваше самозванство.

Димитрий Долженков   18.05.2016 11:55   Заявить о нарушении / Удалить
Димитрий, а что Вас так задевает и волнует? У Вас отобрали что-то?

Зоя Орлова   18.05.2016 12:08 
Мне не понятно, почему Вас, Зоя, этот вопрос не волнует.
Мы все говорим на русскоом языке, на котором писал свои произведения Пушкин,
мы все воспитаны на классике.
В этом смысле, мы все потомки А. С. Пушкина.

Димитрий Долженков   18.05.2016 13:59   

Зое.
Присваивать себе чьё-либо имя...
Да это хуже воровства!

Димитрий Долженков   18.05.2016 14:03   

Димитрий, чтобы кого-то обвинять, надо иметь доказательства. У меня их нет, а у Вас? Я не подозреваю человека, не пытаюсь утверждать что-либо голословно, чтобы не оклеветать ненароком.

Зоя Орлова   18.05.2016 16:14   

Извините, Димитрий, если резковато высказалась.
Я не знаю Вас, дорогие авторы, мне не ясна суть Ваших разногласий. Поэтому и не берусь говорить своё мнение. Просто удивилась, что кто-то умеет разыскать сведения о своих предках. Да, и ладно бы: хорошо ведь, если повезло человеку...
Меня больше волнует, когда лезут в личную жизнь наших великих писателей и поэтов. И такое потом пишут, что так и хочется попросить: "Люди, не вскапывайте могилы и не перемывайте косточки умершим!"
Пусть будет нам известно только всё чистое и светлое из их жизни, что вполне можно увидеть, читая произведения самих классиков.
Всего хорошего.

Зоя Орлова   18.05.2016 16:47

Долженкова даже не поняла, что здесь речь не о Пушкине. Здесь я говорю о предках со стороны мамы.

Елена Шувалова   18.05.2016 19:27
Мне не досуг заниматься вашей родословной,хоть со сторны Вашей мамы, хоть со стороны Вашего папы.
Вы воруете время у своих почитателей, заставляя и их блуждать в потёмках не своей родословной, в которой Вы и сами до сих пор не разобрались.
Так: Калошин или Колошин?
Это разные фамилии.
Ваша бабушка оказалась о д н о ф а м и л и ц е й известного рода князей Шуваловых. Вот Вы и решили выдать себя не однофамилицей, а чуть ли не роднёй.
О них известно всё, о Вашей- ничего.
Почему бы и не воспользоваться ?


Димитрий Долженков   19.05.2016 11:39
 
Это самый простой путь: взять известную фамилию, и объявить её своей. И ничего
искать не надо, бери готовенькое.
Поэтому такой вид самозванства и считается самым отвратительным.
P. S.

Ещё раз повторю:
Шуваловы-князья выехали из России после Великой Революции, остались в России только однофамильцы.
Смотрите ВИКИПЕДИЮ.
Нужны ли ещё какие-нибудь доказательства?
P.S.
Te документы и фотографии, что увидела Елена-не-ШУвалова, к её родне не имеют
никакого отношения:рано она возликовала, увидев парадные портреты князей.

Димитрий Долженков   19.05.2016 13:37   
Суть наших разногласий:
1. На протяжении многих десятилетий, считалось, что прототипом Татьяны Лариной
является Елизавета Ксаверьевна Воронцова, жена губернатора Новороссийской губернии.
Она стала образцом соблюдения супружеской верности.
Фраза:" Но я другому отдана, я буду век ему верна" многих во времена Пушкина спасла от соблазна прелюбодеяния, в том числе и Наталью Николаевну, когда её
искушал Дантес. Он, разумеется, не читал произведений Поэта, а она знала их в совершенстве. Она настолько поразила его этими словами, что стала для него идеалом: он не смел более донимать её своими признаниями.

Димитрий Долженков   19.05.2016 15:21 

Е.-не-Шувалова же хочет нас уверить, что она и есть "реальный" плод того греха,
который Елизавета К. Воронцова не совершала.
Она откровенно глумится над А.С. Пушкина, заявляя, что она это делает на правах
"самозванки- родственницы", что только её мнение-есть истина.
Такими голословными утверждениями пестрят её, так называемые "произведения".
2.Ими она наносит непоправимый ущерб всей классической литературе с её моральными
прнципами.
Вместо целомудрия Е.-не-Ш. воспевает в женщине умение смело, без оглядки, отдаваться
греху. Во всех произведения Пушкина она старается найти "изюминку", подтверждающую
этот её "тезис": Она выворачивает все произведения А. С. Пушкина наизнанку.
в угоду "принципам" нашего развращённого века,

Димитрий Долженков   19.05.2016 15:47   
Если так, то это плохо: именно искажений и копания в личной жизни великих людей я терпеть не могу.

Зоя Орлова   19.05.2016 16:18 
Её произведения наносят ущерб наследию А.С. Пушкина больше,чем откровенные охальники и клеветники Поэта.
Особенно, её пресловутый "Конёк-Горбунок"
P.S.

Пишу это для того, чтобы читатели,попадая на страничку Е.-не-Ш., читали её произведения через призму выше сказанного, не прельщаясь её внешней мишурой.
Это мой опыт довольно длительного общения с Еленой...

Димитрий Долженков   19.05.2016 16:29 

Спасибо, Зоя.
Я не ошиблась, я знала, что Вы меня поймёте.
Мне тоже не приятно, когда копаются в прошлом "исторические" сплетники, стараясь
что-то получить для себя.

Димитрий Долженков   19.05.2016 16:37

Последнее время я стараюсь не читать таких "шедевров": очень страдаю от всяких искажений, охаивания, грязи, и у меня повышается давление, даже начинаю чувствовать ненависть к тем, кто так хочет навредить России. Представляете, как тяжко доброму человеку ощущать в душе появление такого чувства? НЕ ХОЧУ и всеми силами сопротивляюсь.
Всего Вам доброго, Димитрий.

Зоя Орлова   19.05.2016 16:37 
 
Зое Орловой:

Уважаемая Зоя! Мне очень жаль, что в такую грязь Вас втянула Римма ) она - Римма, а не Димитрий) Долженкова, взъевшаяся на меня после того, как узнала, что я не притворяюсь потомком А.С. Пушкина, а на полном серьёзе им себя считаю.Мне так представили дело в моей семье. Не верить своим самым родным людям у меня нет оснований. Какую с этого можно получит выгоду - убей, не знаю! Я так чувствую себя почти приговорённой - в том числе, и к работе по "Коньку-Горбунку", - именно потому, что у меня такие предки. Я каторжно тружусь уже почти четыре года - в жизни столько не приходилось работать!

Римме: в 19 веке у фамилий не было устойчивой орфографии, писали и Ка и Ко - Баратынского так пишут до сих пор.
И- удивляюсь Вам: Вы вроде верующий человек; как Вы не боитесь так грешить?..

Елена Шувалова   19.05.2016 20:29

Елена, прочитать всё, написанное Вами, я не берусь, естественно, как и изучать кропотливо архивы, искать истину.
Поэтому ни во что и никто меня не втянет.
Давайте не будем напрасно нагнетать обстановку: ведь лучше жить мирно!

Надеюсь, что искажений нет, и ущерба авторитету великих людей Вы не допустите. Всего наилучшего.

Зоя Орлова   19.05.2016 21:28 
 
Нашла ту статью о диване. Здесь ни звука нет об Абраме Ганнибале!

"Смелую гипотезу питерских историков и искусствоведов подтвердила судебно-медицинская экспертиза: в Музее-квартире Пушкина на набережной Мойки, 12 в Петербурге хранится подлинный диван, который помнит, как умирал поэт, и хранит следы крови из раны, полученной 8 февраля 1837 года на Черной речке.

Этот диван на Мойке, 12 всегда с грустью называли "похожим на пушкинский". А в прошлом году директор Музея-квартиры Пушкина Галина Седова выяснила сенсационные подробности: оказалось, что этот предмет меблировки, который в 1937 году передал в дар музею-квартире ученый секретарь Государственного Эрмитажа Марк Философов, к прежнему владельцу попал от прямых потомков поэта.

Более того, на потрескавшейся кожаной обивке сохранились следы крови. Не кровь ли это самого поэта? На помощь историкам пришли эксперты. И в канун годовщины гибели Пушкина заместитель начальника бюро судебно-медицинской экспертизы Ленинградской области Юрий Молин обнародовал выводы коллег. Исследование было чрезвычайно кропотливым. Предстояло взять смывы крови с дивана и сравнить их с теми, чья подлинность установлена.

В музее также хранится жилет Пушкина, в котором поэт отправился на дуэль с Дантесом. Бурые пятна на сатиновой подкладке сначала показались экспертам находкой: есть с чем работать!

- Но оказалось, что мы рано радовались, - развел руками Юрий Молин. - Пятна никак не хотели "говорить", затруднял исследования, как ни странно, и нафталин, которым был обработан жилет.

Эксперты применили метод, который, как объяснил Молин, они с коллегами используют при расследовании уголовных преступлений: специальное облучение. Так удалось "разговорить" пятно: оно засветилось ярко-красными лучами. Значит - точно кровь! А поскольку подлинность жилета сомнений не вызывает, то кровь - Пушкина!

Продолжить анализ оказалось задачей не из легких, ведь нельзя было применять методы, которые могли повредить драгоценный экспонат. В течение суток, как рассказал Юрий Молин, жилет продержали под марлевым компрессом и только эту марлю отправили в лабораторию. "Так открылась группа: оказалось, что кровь относится к группе А, иначе говоря, ко второй", - сообщил Юрий Молин.

С трепетом приступили к дивану. Пятна в 20 сантиметрах от края, как выяснили эксперты, возникли, если человек с антропометрическими данными Пушкина получил ранение в правую подвздошную область. А ведь именно так ранил поэта Дантес. Дальше был установлен возраст пятен - "много десятилетий", по словам Молина. Потом - группа. И она совпала с группой крови на дуэльном жилете Пушкина.

Все вместе эти факторы достаточно красноречиво говорят о подлинности пушкинского дивана и, что еще более ценно, о том, что кровь на нем - это кровь поэта. Даже с теми данными, что удалось получить экспертам, историки и искусствоведы могут говорить о драгоценном артефакте, которым обладает Музей-квартира Пушкина.

Была у исследователей еще одна смелая идея - прибегнуть к молекулярно-генетическому анализу. Результат был бы почти 100-процентно достоверным. Но от затеи решили отказаться: "Генетика - вещь капризная, - объяснил Юрий Молин. - Мы рисковали зря потратить с трудом добытый материал"."

Елена Шувалова   20.05.2016 06:44 

Я тоже очень надеюсь, что разум Елены наконец-то возобладает и она не станет
настаивать на своём заблуждении. Тем более, как она говорит, ей ничего не даёт,кроме разве, головной боли.


Димитрий Долженков   20.05.2016 17:09 
 
Мне тоже давно хотелось помириться с Еленой, но, как только я пыталась высказать
своё мнение, которое тоже "имеет место быть", на меня обрушивался такой поток грязи, что именно это больше всего убедило меня, что Елена готова на всё, чтобы добиться своей цели.

Димитрий Долженков   20.05.2016 17:19
 
Вот видите, анализ крови А.С. Пушкина существует.
 Не пропали даром усилия современных генетиков. Теперь есть надежда, что количество ложных потомков значительно уменьшится.

Димитрий Долженков   20.05.2016 17:27 

Вы, понятно, не сильны в генетике: группа крови- в т о р а я.

Это полностью исключает Арапа из родственников Поэта.

Теперь, видимо, генетика может творить чудеса и смогли, может, сделать молекулярный анализ с небольшим количеством исходного материала.
За границей это уже давно стало возможно.


Димитрий Долженков   20.05.2016