Сознание определяет бытие на примере окраины

Без атаки США на Украину никакой нужды организовывать ЛДНР не было. Украина и так была в едином с Россией экономическом и культурном пространстве.

Сепартисты сидят не в Донецке и Луганске, а в Киеве. Киевские сепаратисты наняты США для отделения Украины от России. Они осуществили госпереворот в Киеве, чему воспротивились Крым и Донбасс, которые не желают покидать исторически сформировавшееся русское культурное и экономическое пространство.

Владислав Тележко   06.07.2016 17:47   Заявить о нарушении

Предлагаю подумать...смогли бы кремль взять крым если бы на украине не было госпереворота и начала террора со стороны ПС? Что бы население вдруг захотело дружненько само перейти под юридикцию иного гос-ва, население должно быть к этому сильно подготовлено. Вот этой подготовкой ПС и занимался! Рядовые деклассированные ублюдки даже и не понимали, что работают на интересы кремля! да и как можно понять это если нет органа отвечающего за понимание!)))))

Педро Гомес   06.07.2016 17:56   Заявить о нарушении

Побойтесь Бога! Совсем офонарели! Какие интересы Кремля? В Киеве американский посол, а не российский, регулярно проводит заседания правительства и назначает министров. На х-ра нам, в том числе и Кремлю, этот гадюшник сдался?
Вы , что ли, тоже горячий патриот США?

Владислав Тележко   06.07.2016 18:21   Заявить о нарушении

Повторим ещё раз. Как забрать Крым и возможно донбасс под "своё крыло" да так что бы народ хлопал в ладоши? Если просто ввести войска это будет прямая агрессия, да и местное население вежливых людей будет воспринимать как захватчиков. А вот когда в стране госпереворот, бардак и организованный хаос, да ещё если хорошенько пресануть местное население за то, что они говорят не на мове (заметим ПС не подконтролен официальной власти, это по сути ЧВК тов. Коломойского) то вежливые люди предстают уже в ранге освободителей и защитников...быстренько референдум провели и всё вроде красиво и законно...волеизъявление народа типа! А почему посол США ведёт заседание правительства...ну наверно потому что правительство украины находится под прямым управлением из вашингтона, поскольку сами не способны выполнять поставленные им задачи! Я не патриот США я лишь объективно смотрю на вещи. И вообще в настоящее время говорить об интересах той или иной страны не правильно...правильно говорить об интересах господствующего класса в лице хозяев крупнейших корпораций и банков на том или ином клочке земли. Система власти на западе представлена в виде корпоратократии, у нас по мафиозно-клановому принципу. Всё остальное спектакль для наивных обывателей!

Педро Гомес   06.07.2016 19:00   Заявить о нарушении

Вы, что серьезно считаете, что весь этот балаган в Киеве Кремль подготовил? да еще и начал во время проведения Зимней Олимпиады в Сочи? Кремль готовил бандеровских отморозков из правого сектора? А Нуланд по заданию Кремля печенки раздавала на майдане?
Вы чего курите?
Украина итак вся наша была до всей этой х-рни. Удалось выхватить из лап США Крым и Донбасс, а все остальное плавно уплывает в сторону США и Германии. Чего они давно добиваются.

Владислав Тележко   06.07.2016 19:31   Заявить о нарушении

Когда это интересно Украина была "наша"??? И когда говорите наша, что имеете ввиду? Вот например если вещь допустим моя то я могу распоряжаться и пользоваться ею, если вещь не моя а наша значит она принадлежит не одному человеку а группе лиц, и они совместно пользуются ею. Объясните мне что значит Украина была наша? Конкретно в чьих руках, кто пользовался или хотя бы управлял?
Уже более 20 лет на Украине, начиная со школьного образования тихим сапом шло формирование антироссийского общественного мнения. Процесс не быстрый зато очень действенный, выросло уже целое поколение молодёжи с новым мировоззрением...главные враг это русские, наше место ПОД западом, именно ПОД а не ВМЕСТЕ. Самый лучший раб это тот который не знает что он раб и наслаждается своими цепями...так и тут...мозги промыли, нужное сознание сформировали у населения...теперь можно пользоваться этим...народ доволен...с голой жопой зато евроинтеграция...а почему с голой жопой...так вон большой сосед с востока мешает богато жить..войнушку начал.
Вы я вижу наивно воспринимаете реальный мир. Мол идет борьба за русский мир, или собирание земли русской. Это всё сказки для обывателей...это элементарная идеологическая обработка населения! Это вы очнитесь от дремучего сна! Под видом борьбы Россия-запад украина элементарно дербанится на части сильными мира сего.
На счет ПС. Он находится на содержании Коломойского, не для кого не секрет. А кто платит тот и заказывает музыку. Неужели вы думаете что Коломойский тратит свои деньги на содержание националистической группировки, которое терроризирует русскоязычное население только из-за его не любви к клятым москалям??? Нет конечно...это инструмент решения его бизнес вопросов, никто при этом не запрещает иметь общие дела с кремлём.

Педро Гомес   06.07.2016 19:56   Заявить о нарушении

Ещё разок. Уплывает не в Германию и США, поскольку рядовые америнканцы и немцы не имеют никаких преференций от дележки украинского имущества. Уплывает в руки конкретных хозяев крупных корпораций и банков. Опять же ничего лично..просто бизнес!
Вот сейчас строят большой мост в крым из россии. Раз так и начали строить..как всё быстро...а ведь для реализации нужен для начала проект (начиная с разведки рельефа дна), потом материалы, стройтехника, подрядчики, финансирование в нашем вечно дефицитном бюджете. К чему клоню - мост в крым далеко не спонтанный проект...всё было заранее готово к стройке до присоединения крыма!

Педро Гомес   06.07.2016 20:03   Заявить о нарушении

Украина была наша 300 лет. Последние 20 стала отдаляться, но контроль еще не был потерян и связи не были разорваны. Промывкой мозгов украинской молодежи США и занимались последние 20 лет . Это справедливо. Здесь мы все просрали из-за неразберихи в собственных мозгах у нашего руководства.

Вы обвинили Кремль в создании ПС и организации майданного бунта. Если это вы серьезно - то это бред. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. США нашу девушку 20 лет ужинали, а не Кремль. Теперь США ее и танцуют.

Когда я говорю США, Германия, Запад, то, конечно, имею ввиду не народы, а системы управления - правительства и верхние слои их обществ, которые принимают участие в выработке решений.

Владислав Тележко   07.07.2016 00:01   Заявить о нарушении

Я и не говорил что Кремль создавал ПС. Его создал названный украинский олигарх. Но кто мешает третьей стороне воспользоваться его услугами если заплатить!
После развала СССР новым "князьям" и "царям" было не до сфер влияния...в каждой из стран шел делёж бывшей уже соц собственности. Да и вспомните ситуацию конца 90-х в России...Россия сама была на грани развала...Уральская республика с Росселем, Поволжская с Титовым, Сибирская, Дальневосточная, Татарстан, Башкирия, Московское княжество во главе с Лужком ну и конечно Чечня, тут уже не до Украины было.
На счет террора. Уже давно не секрет, что террором частенько занимается само гос-во, эту грязную работу делают спецслужбы, чтобы подготовить общество к введению в стране жёстких мер. Тоже самое с ситуацией в крыму и донбасе. Если террор против русскоязычного населения устроило украинское руководство (скажем в силу своей тупости) то оно действовало явно на руку третьей стороне, которая выступит в качестве защитника.
На счет правящих кругов. Правящами кругами являются крупнейшие олигархи и банкиры, гос чиновники, в т.ч. и руководители гос-в не более чем наёмные менеджеры по выполнению порученной работы.

Педро Гомес   07.07.2016 06:34   Заявить о нарушении

Вы все время делаете намеки на причастность нашей власти к организации украинского бардака. Наща власть, действительно, реагирует. Что же вы хотите, чтобы она безучастно смотрела на все эти бандеровские безобразия? К сожаленинию, позиция нашей власти оборонительная. Действуют ситуационно. Агрессивность и волю демонстрируют США и их ставленники в Киеве.

Нашей власти нет необходимости нанимать ПС для выполнения грязной работы. ПС за это платят американцы. Коломойский - не самостоятельная фигура. Играет не на свои деньги.

Владислав Тележко   07.07.2016 11:01   Заявить о нарушении

Святая вы наивность! Бендеровские безобразия это всё игра на публику, это спектакль для рядового обывателя...идиоты играются в национализм, их руками делаются перевороты, а за их спинами решаются реальные вопросы! Включите логику...ну какая реальная польза Потрошенко от ПС? Только вред...ПС своими действиями создаёт крайне напряженную ситуацию для центральной власти! Благодаря действиям боевиков ПС целые регионы страны оказались в состоянии войны с центральной властью! Заинтересован ли руководитель любой страны в гражданской войне на территории своей страны? Как правило нет, за исключением случаев когда он выполняет чужую программу или имеет сам гешефт от войны. Может ли Киев подавить недовольство на востоке? Может и легко...но при условии если сосед уберёт оттуда свои войска!
Сложите дважды два и всё становится ясно как белый день. Если вы не можете этого сделать и продолжаеате "витать в облаках", то тогда разговор о политике безсмысленен! Забудьте слова бендеровщина, национализм, фашизм и прочее...это всё маскарад для наивных обывателей. Во главе любых ситуаций всегда стоят экономические вопросы!
Ну неужели человек пойдёт добровольно умирать за интересы Рошен, Шелл, Эксонн-Мобилл или Газпрома? Нет конечно, а вот национальные интересы очень даже легко!

Педро Гомес   07.07.2016 13:31   Заявить о нарушении

Это стандартная схема, которую США сначала обкатали на Латинской Америке, а теперь используют по всему миру, в частности, на Украине. Для осуществления террора местного населения США подготавливаются банды отморозков - тонтонмакутов. На Украине это Правый сектор. Порошенко и ПС - креатуры США. Действуют согласованно. Порошенко, ведь, не может осуществлять политические убийства, а ПС может. Оба два работают на США.

Владислав Тележко   07.07.2016 23:18   Заявить о нарушении

Ну хорошо...ПС был главной ударной силой при свержении Януковича. Далее ПС начинает создавать "благоприятную" почву для появления российских сил в крыму и на востоке украины и далее он не подконтролен новому режиму и становится опасным для него, угрожая новым майданом. Т.е. две креатуры вашингтона действуют не в унисон, при чем одна из них создаёт явные проблемы для другой, да ещё оказывает услугу своему стратегическому сопернику. Без террора ПС против русскоязычного населения активные действия кремля были бы не возможны...просто нет повода! Т.е. делаем вывод что в вашингтоне сидят идиоты...так что ли???

Педро Гомес   08.07.2016 07:40   Заявить о нарушении

Нет, нет. Там все под контролем Вашингтона. Все действуют в унисон. Порошенко должен только для видимости дистанцироваться от правосеков, чтобы оставаться либиральным и рукопожатым. Порошенко + ПС - это типично фашистская диктатура по типу латиноамериканских. Мало совершить переворот. Надо еще удержать власть. Для этого необходим террор местного населения. При этом официальная власть должна оставаться белой и пушистой.

Владислав Тележко   08.07.2016 18:36   Заявить о нарушении

Ну, а то, что из-за этого террора получаются не только плюсы, но и минусы. Это так всегда бывает. Но без террора им нельзя, потому что они совершают черезвычайно болезненную операцию по отрыву Украины от Русского Мира. Она совершенно безумна в плане последствий экономических, культурных и демографических. Неизбежно это вызовет недовольство местного населения, которое должно быть подавлено террором. Оборотная сторона террора - потеря Украиной территорий, где удалось организовать отпор фашиствующим отморозкам. Но без него им власть не удержать. С ним, я надеюсь, тоже в конце концов не получится. Но агония продлится.

Владислав Тележко   08.07.2016 18:46   Заявить о нарушении

Ну и как же террор помогает удержаться у власти после переворота??? Какие плюсы имеет центральная власть от деятельности ПС...перечислим пожалуйста? Какие плюсы центральной власти от того что в стране действует не правительственная не подконтрольная ей военизированная организация??? Я лично не вижу ни одного. Как вариант, что ПС инструмент давления штатов на Порошенко...мол не будешь послушным и тебе майдан устроим. Так он и так вроде почти ручной вроде у них...долги перед западом, деньги свои на западе хранит. Вспомним почему Янукович бездействовал когда начинался майдан? А мог бы в два счет отдав приказ ОМОНу разогнать на хрен весь этот цирк. Вспомним что сделал Ельцин в 1993 году против мятежного парламента - ввёл танки в москву и они били по белому дому! За три дня ситуация разрешилась! А потому что Януковичу было что терять - бабки то в западных банках лежат!
А то что ПС своими действиями сыграл на руку кремлю я даже не сомневаюсь. Ну вот задумайтесь ещё раз над ситуацией, ну вот если бы не было террора русскоязычного населения, то кем бы предстали для местных жителей вежливые люди во главе с Гиркиным? Однозначно кем - захватчики! А теперь они освободители!

Я привел весомый аргумент в пользу мысли, что ПС своими погромами сыграл на руку кремлю. Вы никаких доводов не привели кроме общих фраз о терроре, фашизме и бендеровщине. Конкретно ... какие цели вашингтон преследовал, устраивая руками ПС террор???

Педро Гомес   08.07.2016 19:16   Заявить о нарушении

Ну опять общие неаргументированные фразы. Каким именно образом террор помогает удержать у власти своего ставленника?

Отрыв от русского мира уже состоялся. Уже взрастили целое поколение молодёжи воспитанное на древних украх,герое Бандере и злобном восточно соседе.

Педро Гомес   08.07.2016 19:38   Заявить о нарушении

Да половина населения Украины уже давно недовольна этой самой связью с русским миром, в массовое сознание давно внедрили твердое убеждение что Россия это зло, а запад это благодать! Власть над обществом осуществляется не грубым диктатом, а распространением необходимой информации.
И что с того что случилась потеря территории? Не важно кому она формально принадлежит, важно кто реально контролирует собственность на этой территории и фин систему. На Украине обыкновенный передел собственности, а вы всё про фашизм да про русский мир пишете))))))))

Педро Гомес   08.07.2016 19:49   Заявить о нарушении

Чего тут не понятно? Не будешь послушным, мы тебя убъем. 90% населения можно просто оболванить при помощи СМИ. Террор нужен для подавления оставшихся 10%. Надо запугать активных противников режима. Все это обкатано на Латинской Америке.

Владислав Тележко   08.07.2016 23:42   Заявить о нарушении

Террор становится совсем актуальным, когда жрать нечего и безработица. А это у Украины еще впереди. Потеря такого рынка сбыта, как Россия, им дорого будет стоить. Основная схватка будет еще впереди. Думаю, что ждать недолго осталось.

Владислав Тележко   08.07.2016 23:49   Заявить о нарушении

Ну так многие активисты ПС сейчас и есть одни из главных активных противников режима! Во-первых бойцы ПС были главной силой во время "майдана" и расчитывали на преференции, типа вхождения во власть и прочее, однако ими просто воспользовались и выбросили. Заметим ПС это детище Коломойского, который сейчас в контрах с Порошенко. Да и потом, репрессии и террор (в интересах правящего режима) проводят обычно организации, имеющие официальный гос статус, например НКВД, Гестапо, полиция. Активные негосударственные организации служат целям устройства беспорядка в стране.

Педро Гомес   09.07.2016 08:55   Заявить о нарушении

Есть определенные правила. Поскольку Западом декларируется свобода слова, то Порошенко не может кошмарить свои СМИ при помощи СБУ. Сразу станет нерукопожатным. А вот ПС легко может этим заниматься. Ворваться к директору телеканала и под избиения заставить его подписать заявление об отставке. Заснять это на камеру и всем предъявить, чтобы неповадно было. Этот был послушным и все подписал, что требовали правосеки. А непослушного Бузину убили. А убийц нашли и показательно выпустили на свободу под аплодисменты правосеков. Тем самым власть показала, что она террор одобряет.
Наших журналистов убили тоже правосеки.

Таким образом, мы видим, что террор правого сектора направлен против журналистов и оппозиционных СМИ. Это необходимо для контроля над информационным пространством. И этим террором не может заниматься официальная власть при помощи своих силовиков, ибо свобода слова. Вот такая свобода. Можешь, конечно, говорить, что хочешь, но знай, что тебя за это убьют.

Владислав Тележко   09.07.2016 11:15   Заявить о нарушении

Полнейший бред! Контроль над СМИ устанавливается вовсе не террором! Грубая сила это самый не эффективный метод контроля и управления! Все СМИ так или иначе контролируются властями, а по факту принадлежат (денежный механизм), даже якобы оппозиционные (например в России есть якобы оппозиционная радиостанция Эхо Москвы, где клеймят тоталитарный путинский режим евреи Венедиктов, Альбац и прочие, так вот контрольный пакет акций ЭМ принадлежит холдингу ГазПром-медиа! И телеканал Дождь тоже самое). Те журналисты, которые не вписываются в генеральную линию обозначенную властями сначала предупреждаются по хорошему, если не понимают, то убираются! Ну не марать же спецлужбам самим руки о всяких журналюг, можно нанять иных лиц.

Педро Гомес   09.07.2016 11:36   Заявить о нарушении

Вогороде бузина, а в Киеве дядька. Я написал про террор журналистов на Украине, а вы отвечаете тем, что в России нет террора журналистов. Где разум, где логика? В России, действительно, нет террора журналистов, но из этого не следует, что этого террора нет на Украине.
Вы начинаете хамить. Если вам по вашему недомыслию что-то непонятно, то из этого не следует, что ваш оппонент не прав.

Владислав Тележко   09.07.2016 22:53   Заявить о нарушении

Я не отвечаю тем, что в России нет террора журналистов, я лишь объяснил, что в России по сути нет журналистов против которых необходимы крайние меры! И то что силовые методы решения проблемы это самые крайние меры и наименее эффективные. Всем "правдорубам" спокойно дали выехать за рубеж, как например евреям Шустеру и Киселёву. Дело в том, что пропагандос в России работает настолько мощно, поддержка Путина и Ко в народе настолько велика, что власть в России может спокойно позволить себе существование на российском медийном пространстве лиц, открыто выступающих против власти, таких например как Потапенко, Калашников, Демура и др. Они словно жалкие шавки, лающие на слона.
Я лишь говорю о воздействии на общественное сознание и как следствие возможностях управления им со стороны властей в России и на Украине. Объективно в России сейчас такие условия, что мочить неугодных журналистов просто нет необходимости!

Педро Гомес   10.07.2016 10:30   Заявить о нарушении

P.S. ПС сам в оппозиции центральной власти. На Украине, как известно, были две крупные группировки олигархов - донецкие (Янукович, Ахметов, Порошенко и др.) и днепропетровские (Коломойский, Фирташ и др., кролик Яйценюк кстати их креатура), которые по большому счету рулили делами в стране. Порошенко (он же Вальцман) из донецких, один из основателей Партии регионов и до недавнего времени соратник Януковича. ПС как мы знаем живет на деньги Коломойского, который в некоторых контрах с президентом. Так что делайте выводы!

Педро Гомес   10.07.2016 11:29   Заявить о нарушении

По поводу Украины есть ещё одно замечание. На Украине за все годы её независимого существования никогда не было концепции самостоятельной государственности (или нац идеи. Например в России при Путине она есть, даже в Белоруссии она есть!). Такую концепцию никто из руководителей Украины не оглашал, а если оглашал, то это были только слова. Были две альтернативные концепции - условно назовём их россиянство и западничество. Хотя при обоих раскладах путь развития один - либерально-буржуазное капиталистическое общество по западному образцу. И та и другая не предусматривает Украины как самостоятельного "игрока" хотя бы в Европе. Украина в обоих случаях обречена находиться в "тени" либо России либо запада. В первом случае она всё равно в умах российских "царей" на позиции младшего брата, во втором случае на позиции человека второго сорта. С позиции рядового обывателя первый вариант наверное предпочтительнее. Но обыватели не являются правящим классом. Правящим или социально-доминирующим классом (как впрочем и в России) является олигархия, имеющая как правило далеко не славянские корни. Им в принципе не важно с кем быть - быть с Россией или под Западом; главное бизнес, где больше преференций - с тем и "дружат".

Педро Гомес   10.07.2016 14:28   Заявить о нарушении

Ну в общем, согласен. Оппозиционность ПС - это прикрытие. Чтобы кошмарить политиков и журналистов он обязан дистанцироваться от власти. Если он будет открыто с властью, он станет бессмысленным - превратится в филиал СБУ. На самом деле, и власть Порошенки и ПС - это две руки одного и того же игрока - США. Порошенко - легальный, белый и пушистый, а для нелегальной, черной и грязной работы - ПС.

Владислав Тележко   10.07.2016 16:14   Заявить о нарушении

Заметим что ПС возник задолго до майдана. ПС с самого начала был негосударственным вооруженным формированием по сути ЧВК (в россии тоже такая организация, может их несколько, но я знаю одну - это батальоны Кадырова) Коломойского. Свои вооруженные отряды имели и другие олигархи на украине, например Ахметов, просто они не известны поскольку не лезли в политику, а занимались конкретным своим делом - защита собственности нанимателя от посягательств со стороны. Почему так. Потому что ситуация на Украине напоминает ситуацию в начале 90- годов, когда непрерывно шли разборки за сферы влияния и за бизнес. В россии после 2000 года эту ситуацию изменили и разборки перешли в основном на формально юридически-правовой фронт. На Украине же сохранилась криминально-олигархическая структура власти. Главного "пахана" как в России не было, было несколько крупных фигур между которыми был паритет (ну как при феодализме, каждый феодал держал своё войско, без войска у него бы соседи тупо отжали и замок и бизнес, и король бы ничем не помог, ну такие нравы были в средневековье). До Януковича президентами не были олигархи и ни у кого формально не было преимущества. Янукович же как олигарх, пользуясь административным ресурсом начал "прессовать" других крутых пацанов из днепропетровской области. Ребята из днепропетровска устроили майдан!

Педро Гомес   10.07.2016 16:51   Заявить о нарушении

Есть, правда, одно но - это Путин. Наши олигархи, может быть, и рады были бы сохранить статус кво и двигаться в фарватере политики США, но лично Путин проявил непослушание. Ему четко сказали - избираться в президенты нельзя, а он их послал. Это недопустимо, чтобы гегемона посылали безнаказанно. В Грузии мы огрызнулись - это тоже непростительно. К тому же Западу нужны новые источники для развития- то есть грабежа и он надеется получить их в России.
В общем, Запад хочет кушать, независимо от того, что хочет наш козленок-олигархат. Санкции и все такое прочее заставит олигархов несколько иначе вести себя. Главное, чтобы они вернули свои капиталы назад. Это требует времени, поскольку эти капиьалы заложены там в банках под взятые кредиты.
Для всех нас - это исторический шанс для консолидации общества и достижения некоторой независимости от Запада.

Владислав Тележко   10.07.2016 17:00   Заявить о нарушении

С какой стати наши олигархи будут возвращать свои капиталы из-за бугра? Путин хоть раз заикался об этом? Нет! Хотя он часто говорил о том, что ежегодно миллиарды утекают в оффшоры! Могу заверить, что и продолжают утекать! А где хотя бы мизерные потуги вернуть эти деньги??? Их нет и не будет! Если вы считаете что Путин перекрыл "кислород" западу по утечке ресурсов из России то очень сильно ошибаетесь! Телека видимо насмотрелись...а-ля-улю...порву за Путина!)))))
Что делает Россия. Самые доходные отрасли экономики это сырьевой комплекс (нефть, газ и руда и частично металл). Мы их продаем за бугор за доллары, на эти доллары закупаем за бугром почти всё (в том числе и оборудование для добычи природных ресурсов) и формируем наш бюджет! Мы конечно не прямой сырьевой придаток запада...мы, как правильно выразился Степан Демура, сырьевая колония запада и вся наша экономика подчинена данной принципу существования! Да, у нас сейчас вроде и оборонка попёрла и армию подтянули заметно...никуда не денешься, свои активы надо защищать, иногда с оружием в руках!
Так же рекомендую подумать над следующем...почему в Японии где не добывается ни одного грамма нефти цены на бензин в 6 раз ниже чем в России? Почему у нас, самой богатой газом стране мира газ за отопление для населения дороже чем в США, где разрабатывается в основном "дорогой" сланцевый газ???
Далее...посмотрите где живут дети нашей полит элиты в т.ч. нашего гаранта конституции? За бугром! Никто в россии жить не собирается! Россия для них это: 1 - территория где находится их бизнес, 2 - население, обслуживающее этот бизнес!

Педро Гомес   10.07.2016 17:31   Заявить о нарушении

И каким же макаром санкции заставят наших олигархов вести себя иначе? И что значит вести себя иначе? Как по вашему они должны себя вести иначе? Что конкретно при этом они должны делать? По пунктам пожалуйста перечислим!

Педро Гомес   10.07.2016 17:37   Заявить о нарушении

Немного о Путине. Как вы относитесь к личности Чубайса? Почему он возглавляет госкомпанию "РосНано"? Кто его туда назначил? Почему ему Путин дал орден За заслуги перед отечеством? Не задумывались? Вот вам мой стишок про Чубайса http://www.stihi.ru/2015/03/15/2567

Педро Гомес   10.07.2016 20:41   Заявить о нарушении

Правду пишите, кроме одного. Путин вышел из прямого повиновения фашингтону. И это для них проблема. Проблема политическая - управленческая. И этот конфликт дает нам шанс на независимость и выживание.
Весь негатив связан с тем, что Россия уже встроена в мировую систему на тех ролях, на которых ее туда допустили. Оттуда быстро не выйти без потрясений. Да и своего желания у наших властьимущих нет что-либо менять. Им приходится это делать не потому, что их не устраивает Запад, а потому что они Запад не устраивают.

Владислав Тележко   10.07.2016 22:53   Заявить о нарушении

Путин то может и вышел (хотя правду не знаем, это расхожая байка гуляющая в умах наивных россиян), но вот его окружение, в том числе те кого он назначает на посты западная креатура))))))

Педро Гомес   11.07.2016 16:10   Заявить о нарушении

Почему байка. Приезжал перед президентскими выборами в Москву Байден и прямо говорил ему нельзя. Хотим Медведева на царство.
Еще можно судить по беспрецедентному накату на Путина в западных СМИ.
А сегодня сообщили о масштабных учениях войск стратегической обороны. Я думаю в ответ на саммит НАТО с его решением разместить войска в Польше и Прибалтике. Я думаю США и Еврлпа чувствуют себя очень неуютно, когда на боевые позиции становятся Ярсы и Тополи. А вы не хамите и спокойнее жить будете.
По поводу прозападного экономического блока в правительстве - для всех это большая загадка, почему он их до сих пор держит. Однозначного ответа нет. Может быть, существуют негласные договоренности между Путиным и Медведевым, которые он не хочет нарушать. Или его действительно они вполне устраивают. Возможно также, что эти люди нужны для прикрытия реальной экономической политики. Ведь ВПК и сельское хозяйство развиваются.

Владислав Тележко   11.07.2016 19:11   Заявить о нарушении

В западных СМИ идёт демонизация путина с целью подготовить народ к тому, что возможно придётся получать гробы со своими солдатами из "дикой" России. Что то действительно не устраивает запад (а конкретно именно американский бизнес) в путине. На вопрос почему он держит в правительстве людей из команды чубайса точно не скажу...скорее всего это его ближний круг.
ВПК и с/х это стратегические отрасли. Если страну обложат ещё сильнее то без айфонов и иномарок можно прожить, а вот без жратвы и без крепких стальных кулаков не продержишься. На с/х. С/х между прочим сейчас очень большой бизнес. Очень много крупных крупных сельхоз компаний, которые принадлежат миллиардерам из второй и третьей десятков. На базе западных технологий таких как гормоны роста и всякие лекарства от болезней животные растут как на дрожжах! Период выращивания скота и птицы по сравнению с советским периодом сократился в 3-4 раза!

Педро Гомес   11.07.2016 20:49   Заявить о нарушении

Путин не ведет себя как шестерка США. Они саммит НАТО с решением о размещении дополнительных блятальонов в Польше и Прибалтике, а он им в ответ учение войск стратегической обороны. Это, что поведение шестерки, вассала, сателлита?

Владислав Тележко   11.07.2016 23:00   Заявить о нарушении

Ну и что дальше??? Это взаимное бряцанье оружием не более того! Россия встроена в мировую (читай западную) экономическую систему в качестве сырьевой колонии. На ключевых постах всё те же люди из когорты Чубайса, наш ЦБ частный банк и не подконтролен ни правительству ни президенту! У нас например часть валютной выручки от продажи нефти и газа идёт в копилку ЦБ и называется это ЗВР. Но как таковых денег у ЦБ нет..все наши ЗВР находятся в виде ценным бумаг правительства США! Т.е. по факту Россия часть своей валютной выручку тратит на погашение бюджета дефицита в США! Далее...наличные рубли наш ЦБ печатает только в объёме поступающих к нам долларов. По сути наш рубль это тот же доллар, только называется по другому. Вобщем если интересно сами можете много интересного почитать о нашем ЦБ!

Так что у нас правительство сплошь либерально-западническое, ЦБ по факту региональный филиал ФРС США. Можете дальше проводить учения, это ничего не изменит!
Это всё равно как человек имея всё своё имущество, купленное на банковские кредиты, в качестве попытки уйти от долговой зависимости пойдёт в "качалку"! Смешно и нелепо, не так ли!))))

Педро Гомес   12.07.2016 09:01   Заявить о нарушении

Все так, экономика наша встроена в западную на тех ролях, на которые Запад ее туда допустил. Но первый шаг к экономическому суверенитету лежит через суверенитет политический. Без него ничего сделать нельзя.
Суверенитет политический уже достигнут. Это важно!

Владислав Тележко   12.07.2016 11:52   Заявить о нарушении

Всё как раз с точностью до наоборот! И первый и наиглавнейший шаг - это национальный ЦБ, подотчетный правительству и президенту, а не людям из МВФ или ФРС! Вот к примеру никогда не задумывались почему некоторые страны ЕЭС, например Британия или Дания не отказались от своих валют в пользу Евро? Читаем ВИКУ: Евро управляется Европейской системой центральных банков (ЕСЦБ) во главе с Европейским центральным банком (ЕЦБ), расположенным во Франкфурте-на-Майне (Германия). И далее... ЕЦБ является независимым центральным банком. Ему принадлежит исключительное право определять денежно-кредитную политику в еврозоне. ЕЦБ занимается печатанием банкнот и чеканкой монет, распределением наличных денег по странам еврозоны.
Т.е. с принятие евро страна по-просту лишается своего печатного станка! Ситуация ещё хуже чем с российским ЦБ. Для Германии или Франции видимо это не проблема ибо они "рулят" в ЕЭС. Вот и ходит Греция и Португалия с протянутой рукой - ну напечатайте нам бумажек!)))))

Педро Гомес   13.07.2016 08:07   Заявить о нарушении

Ну и как вы это собираетесь сделать, не имея политического суверенитета, то есть не имея права принимать самостоятельные управленческие решения? Реформирование ЦБ - это управленческое решение. Значит политический суверенитет должен быть достигнут сначала. Сначало должно быть завоевано право принимать суверенные решения. Остальное следствие этого права и воли.

Владислав Тележко   13.07.2016 13:02   Заявить о нарушении

Самое интересное, что именно государственные ЦБ только в шести странах мира с социалистическим строем - Куба, Вьетнам, Китай, КНДР, Венесуэла и до недавнего времени Ливия. В всех остальных странах центральные банки - частные лавочки, не подчинённые правительствам. Центральные банки по поручению правительств осуществляют выпуск (эмиссию) наличных денег, но не наш ЦБ. Наш выступает только как обменник - обменивает пришедшие в страну доллару на рубли. Самое интересное, что даже рубли печатаются во Франции! Наш банк еще платит за эту услугу французам)))))
Ни о какой политической независимости не может идти и речи когда финансовая система зависима от третьей стороны. По сути дела финансовая система любой капиталистической страны из числа "золото миллиарда" находится под контролем местных банкиров.
Я не зря в начале сообщения написал про 6 государственных ЦБ в мире. Т.е. в существующей на сегодня в мире ситуации государственным ЦБ может быть только в условиях не капиталистического общества!

Педро Гомес   13.07.2016 21:11   Заявить о нарушении

Экономика и политика это не одно и то же. Это, как желудок и голова. Они зависят друг от друга, но это не одно и тоже. Поэтому, политический суверенитет означает, что вы имеете право принимать самостоятельные решения. При этом ваши решения могут негативно отразиться на вашем желудке. Что ж, иногда приходится жертвовать сытостью ради более высоких целей. С другой стороны, конечно, принятие совсем сумасшедших суверенных решений может привести к гибели организма. Может быть, потому Путин сохраняет прозападных экономических министров?
Вчера шефа Голоса Америки и Радио Свободы пинком под зад выставили из Москвы без объяснения причин. Это, также как учение войск стратегической обороны, - проявление политического суверенитета - права принимать самостоятельные решения.
Поскольку мы встроены в западную экономику, то ограничений в плане принятия решений существует много. Здесь вы правы. Совсем быковать нельзя - плохо будет.

Владислав Тележко   13.07.2016 23:46   Заявить о нарушении

На счет проявлений нац суверенитета я бы выразился немного по другому. Это демонстрация мускулов нашим доморощенным капиталом (т.е. возможностей защиты своих активов от посягательств со стороны) перед сторонним капиталом. Употреблять слова "государство" или "страна" по большому счету не корректно. Государство это территория+население+система управления данным населением на данной территории. Государство само не может вести никакой политики...политику ведёт узкая группа людей из числа социально-доминирующего класса в конкретном обществе. И когда нам говорят о национальных или гос интересах то надо твёрдо знать, что всё это лукавство...нет нац интересов...есть интересы господствующего класса выдаваемые за национальные.

На счет встройки государств в мировую систему. Встроенным можно быть по разному...например как Япония, Юж. Корея, даже Белоруссия, а ведь эти страны не обладают мощными армиями!

Педро Гомес   14.07.2016 08:07   Заявить о нарушении

Контроль и сохранение территории, языка и ментальности и выстраивание на этой территории разумной общевыгодной системы управления ( порядка) есть общий интерес всех слоев общества. Это - общий национальный интерес. Он существует.
Но в семье не без уродов. Речь не о них.
Можно встроиться в мировую систему так, как это делает сейчас Украина. Посадить американского посла во главе правительства. Пускай рулит. Последствия для России будут печальные.

Путиным и Ко был выбран путь строительства суверенного государства - одного из мировых центров. Последовательность его шагов правильная - политический, информационный, военный, продовольственный суверенитет.
Изолироваться в экономическом плане не нужно и вредно. Мы недостаточно велики для этого. Злить мировых хозяев денег вредно и опасно. До поры до времени придется платить им дань, ну и пользоваться теми возможностями, которые они предоставляют. Строительство суверенной финансовой системы - путь долгий и опасный. Начинать с этого нельзя. Сожрут. Судьба Киршнер тому пример, см. статью Катасонова на сайте "война и мир".
Ну и судьба Стросс Кана, конечно.

Владислав Тележко   15.07.2016 18:03   Заявить о нарушении

А что значит общевыгодная система управления для всех слоёв общества? Это значит в некотором роде общество социальной справедливости, т.е. нет паразитизма меньшинства над большинством, т.е. нет такой системы распределения результатов труда, когда производительным трудом занимается один слой общества, а распределением результатов труда занимается другой (меньшинство), при этом присваивая себе львиную его долю. Сейчас положение в мире именно такое. Неужели вы думаете что паразитические слои общества захотят поменять свой статус на рядового труженика? Конечно нет! Их очень даже устраивает существующая система управления! И говорить об общенациональных интересах совершенно бессмысленно - их просто нет! Есть интересы различных слоёв (или если хотите классов) общества! Как правило за так называемые нац интересы выдаются интересы социально-доминирующего класса ну или группы людей.
Украина уже сама никуда не встраивается...в ней произошло то что называется перехват управления. При таком положении Украину встраивает заокеанские партнёры с молчаливого одобрения местной элиты....ей то без разницы, она всё равно не в проигрыше!
Что касаемо государственного суверенитета, то такое понятие тоже миф. Под формулировкой гос суверенитет маскируется управленческий суверенитет социально-доминирующего класса в обществе от аналогичных структур, базирующихся в других обществах.

Педро Гомес   15.07.2016 18:42   Заявить о нарушении

В обществе существует иерархия. Всегда будут верхи и низы. И всегда верхи будут обладать большими управленческими правами. Это полезно. Это нужно для управляемости общества. Управляемость нужна не только верхам, но и низам. Польза от наличия в обществе системы управления хорошо проявляется в те роковые моменты, когда эта система по каким-либо причинам исчезает : междуусобицы, революции, бунты и смуты.
Иерархия, однако, не должна быть слишком жесткой. Должны быть социальные лифты, которые бы продвигали вверх одаренных и отличившихся.

Владислав Тележко   15.07.2016 19:26   Заявить о нарушении

Вы вижу меня не так поняли. Я писал не про управляемость, а про распределение доходов в обществе. Так называемые верхи (не только у нас в стране...везде в мире) устанавливают на свою управленческую деятельность неоправданно высокие тарифы, пользуюсь своей привелегией на распределение результатов производительного труда. Конечно часть доходов идёт на общественно необходимые нужды, но львиная доля уходит на содержание этих верхов и поддержания неоправданно высокого уровня их потребления.
Что же касается самого управления, то одно из самых главных в управлении это его устойчивость во времени или в преемственности поколений! А это можно осуществить только при соответственно организованной системе управления. У нас её нет и никогда толком не было...у нас только вертикаль власти! У на же всё зиждеться не на чётко организованной системе власти а на личности вождя! самый яркий пример устойчивого управления в современной истории это Британия! Уже более 350 лет очень устойчивого и стабильного управления! По такому же принципу организована система официальной власти в США. Меняются короли, премьеры, президенты...у них ничего координально не меняется в странах. У нас же с каждым новом вождём всё меняется. Путин не вечен, рано или поздно он уйдёт...что будет дальше? может будет как сказал тов Володин: Не будет Аутина - не будет России!)))))

Педро Гомес   15.07.2016 20:28   Заявить о нарушении

О роковых моментах. Мы это уже обсуждали, что подобные явления возникают в результате управления определённым образом, т.е. управление всегда есть, но оно такого качества, что привело к возникновению крайне негативных ситуаций!

О жесткости иерархий. В чём её смысл? Он вовсе не в наличии социальных лифтов. Жесткость определяется наличием в управляемой системе обратных связей. Что такое обратные связи? В системе управления это когда управленец любого уровня (в нашем случае гос чиновник) подотчётен не только своим "верхам" но и "низам"! Как понимаете в нашем обществе никаких обратных связей нет! У нас жёсткая вертикаль власти - каждый чиновник подконтролен только вышестоящему начальству. Система управления без обратных связей не жизнеспособна! Самые яркие примеры - французсская революция 1789 года и русская революция 1917 года.

О социальных лифтах. Это принцип кадровой политики. У нас как вы сами понимаете нет никаких социальных лифтов, у нас кадры подбираются по кланово-корпоративному принципу "свой-не свой". Тоже самое происходило в царской россии! результат на лицо!

Педро Гомес   16.07.2016 09:15   Заявить о нарушении

Согласен. Я же не утверждаю, что в нашей политической системе нет проблем. Вы эти проблемы четко обозначили. Путин пока только сделал первый шаг - заявил, что мы сам с усам и США нам не указ. Путь к созданию суверенной гармоничной политической системы труден и долог. Но, если она не будет суверенной, она будет обслужиыать интересы США, а не национальные интересы. Повторюсь, общие национальные интересы существуют.

Вопрос о справедливом распределении пряников относится к числу вечных вопросов. Он не может быть решен окончательно. В каждый момент это результат поиска компромисса. Верхи всегда потребляли больше. Ну и что? Нам главное, чтобы капитал не вывозили. Начавшееся противостояние с Западом в этом смысле крайне полезно. По крайней мере, ближайшее окружение Путина и их структуры, я уверен, уже вывели капиталы из под западной юрисдикции.

Владислав Тележко   16.07.2016 13:35   Заявить о нарушении

Да никто никуда ничего не вывозил обратно, не надо обольщаться! Россия словно корабль с пробоиной, в любую минуту пойдёт ко дну и куда тогда денется элита...тоже пойдет ко дну? Нет конечно...запад для них как спасательный плот, они туда и убегут в случае чего!
Нет никаких национальных интересов...это всё миф которым нас потчуют СМИ! Интересы можно разделить на общественные и узко-клановые (элитарные). За нац интересы всегда выдаются элитарные!

Педро Гомес   16.07.2016 16:38   Заявить о нарушении

Если что-то не вывели, то это арестовано или заблокировано. Это точно.
Путина в случае его поражения ждет судьба Милошевича.
Общие национальные интересы кто-то понимает и ощущает, кто-то нет. Многие не ощущают никаких групповых интересов. Только личные. Есть и космополиты. Что говорит статистика по этому поводу? Не знаю.

Владислав Тележко   17.07.2016 01:11   Заявить о нарушении

У кого арестовано? Кем заблокировано? Пока был только один прецедент, когда в период кризиса 2008-2009 годов на Кипре были арестовано несколько миллиардов, принадлежащих нашим олигархам (в т.ч. самому богатому ныне в РФ Усманову),британцами! Не стройте иллюзий! Никто не препятствует вывозу капиталов за границу, никто не блоикирует и не арестовывает. Помимо крупного бизнеса деньги за бугром держат и чиновничество и топ-менеджеры гос-корпораций. Никто в России жить не собирается...Россия для них это всего лишь территория где есть их бизнес!

Педро Гомес   17.07.2016 12:21   Заявить о нарушении

Я не имею ввиду всех - только ближайший круг Путина - Тимченко, Ротенберги, Ковальчук, Якунин и политики под санкциями. Относительно остальных иллюзий не имею.
Приятель сообщил вчера, у него некая пустяковая покупка в Китае была заблокирована под предлогом, не имеют ли они связей с Борисом Ротенбергом? Они нему ни сном ни духом отношения не имеют. Так что реальные активы и операции Ротенберга должны быть заблокированы.

Владислав Тележко   17.07.2016 21:23   Заявить о нарушении

Ну если американцами заблокировано тогда поверю))))

Педро Гомес   18.07.2016 00:00   Заявить о нарушении