Да....., 100 лет компропаганды
затрахали людям мозги на 7 поколений вперёд.
Надежда на Время - вылечит, если успеет.
Вылечит, если успеет
© Copyright: Юрий Атман 3, 2016
Свидетельство о публикации №216081000039
Свидетельство о публикации №216081000039
Рецензии
Да, ладно, Юрий. Если у человека есть мозги, они у него есть. А вот если их просто нет, то возможно все.
Я вот задумалась, что реально хуже: капитализм или коммунизм? И пришла к выводу, реально хуже могут быть только люди.
Есть такая объективная модель, как система. Попавшие в нее вынуждены действовать по правилам системы. Закавыка в том, что правила создают люди. Капитализм удерживает людей в состоянии нравственности, используя экономические рычаги. Коммунизм намеревался делать это через сознательность людей. Иначе говоря, через взрослость человека. То есть, пока человечество не повзрослеет, коммунизма не видать, как своих ушей. А тем временем капитализм намерен превращать в барахло невосполнимые ресурсы. Когда я наткнулась на сообщение, что в мире произведено чайников по восемь штук на каждого живущего, и они продолжают производиться, и старые уничтожаются, или когда показали в Италии целое море апельсинов, был сверх урожай, и их просто выбросили, чтобы не снижать рентабельности, а таких случаев, пруд пруди, то неизбежно прихожу к мысли, как оглупляет человека капитализм, превращая его в безмозглого потребителя. Тут уж, конечно, не затрахаешь мозги даже пропагандой, в силу отсутствия оных.
А Вы знаете, Юрий, мне очень были по душе лозунги коммунизма, в них было куда больше света и высоких идеалов, чем в призыве покупать. Я и раньше была равнодушна к материальной стороне жизни, а теперь так и вообще. Мне хочется жить в мире, где люди разумны и производят только то, что жизненно необходимо. Это несложно определить, кстати. И в этом нет насилия. В этом есть высшая гуманность, когда мы думаем не только о себе, но и о поколениях которые придут потом. а также о животных живущих рядом. Земля не наша частная собственность. Капитализм же воспринимает землю только так.
Анна Гриневская 10.08.2016 02:02 • Заявить о нарушении
Я вот задумалась, что реально хуже: капитализм или коммунизм? И пришла к выводу, реально хуже могут быть только люди.
Есть такая объективная модель, как система. Попавшие в нее вынуждены действовать по правилам системы. Закавыка в том, что правила создают люди. Капитализм удерживает людей в состоянии нравственности, используя экономические рычаги. Коммунизм намеревался делать это через сознательность людей. Иначе говоря, через взрослость человека. То есть, пока человечество не повзрослеет, коммунизма не видать, как своих ушей. А тем временем капитализм намерен превращать в барахло невосполнимые ресурсы. Когда я наткнулась на сообщение, что в мире произведено чайников по восемь штук на каждого живущего, и они продолжают производиться, и старые уничтожаются, или когда показали в Италии целое море апельсинов, был сверх урожай, и их просто выбросили, чтобы не снижать рентабельности, а таких случаев, пруд пруди, то неизбежно прихожу к мысли, как оглупляет человека капитализм, превращая его в безмозглого потребителя. Тут уж, конечно, не затрахаешь мозги даже пропагандой, в силу отсутствия оных.
А Вы знаете, Юрий, мне очень были по душе лозунги коммунизма, в них было куда больше света и высоких идеалов, чем в призыве покупать. Я и раньше была равнодушна к материальной стороне жизни, а теперь так и вообще. Мне хочется жить в мире, где люди разумны и производят только то, что жизненно необходимо. Это несложно определить, кстати. И в этом нет насилия. В этом есть высшая гуманность, когда мы думаем не только о себе, но и о поколениях которые придут потом. а также о животных живущих рядом. Земля не наша частная собственность. Капитализм же воспринимает землю только так.
Анна Гриневская 10.08.2016 02:02 • Заявить о нарушении
Вы инфицированы идеей, что коммунизм (которого быть не может и который неизвестно что) - это зорошо,
а капитализм, который есть, и который делает жизнь людей всё лучше и дольше, это плохо.
Попробуйте попринимать антибиотики, что ли.
Если не поможет, отпрвляйтесь к помещикам Маниловым, которых Гоголь описал, и мечтайте с ними.
Правда они жили на труде крепостных.
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 10.08.2016 02:55 Заявить о нарушении
а капитализм, который есть, и который делает жизнь людей всё лучше и дольше, это плохо.
Попробуйте попринимать антибиотики, что ли.
Если не поможет, отпрвляйтесь к помещикам Маниловым, которых Гоголь описал, и мечтайте с ними.
Правда они жили на труде крепостных.
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 10.08.2016 02:55 Заявить о нарушении
Да, и выбросьте туалетную, бумагу, телевизор и компьютер.
Это всё капиталистические радости потребления и жизненно НЕ необходимы.
И квартира....
Вы знаете, шалаш Ленина в Разливе пустует.
Отличное "коммунистическое" жильё.
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 10.08.2016 03:03 Заявить о нарушении
Это всё капиталистические радости потребления и жизненно НЕ необходимы.
И квартира....
Вы знаете, шалаш Ленина в Разливе пустует.
Отличное "коммунистическое" жильё.
Мой добрый привет!
Юрий Атман 3 10.08.2016 03:03 Заявить о нарушении
Нет, Юрий, на таком уровне перехода на личности я разговаривать отказываюсь. Я Вас не оскорбляла. Такая манера ведения дискуссии меня не устраивает категорически.
Анна Гриневская 10.08.2016 14:31 Заявить о нарушении
Анна Гриневская 10.08.2016 14:31 Заявить о нарушении
Эта "капиталистическая" манера так говорить с человеком - своим оппонентом - есть, видимо, результат чрезмерного пользования телевизором, компьютером и туалетной бумагой-салфеткой - капиталистическими ценностями, изобретёнными русскими инженерами...
Валерий Могильницкий 10.08.2016 16:58 Заявить о нарушении
Валерий Могильницкий 10.08.2016 16:58 Заявить о нарушении
Да, русские и советские ииженеры иногда гениально работали, если им партия не мешала, или заграницей.
Вот Туполев, Королёв, Харитон, Сикорский, Зворыкин и многие другие.
Юрий Атман 3 10.08.2016 17:08 Заявить о нарушении
Вот Туполев, Королёв, Харитон, Сикорский, Зворыкин и многие другие.
Юрий Атман 3 10.08.2016 17:08 Заявить о нарушении
Королёв умирал в лагерном бараке на Колыме.
Спас его там Усачёв.
Юрий Атман 3 11.08.2016 09:00 Заявить о нарушении
Спас его там Усачёв.
Юрий Атман 3 11.08.2016 09:00 Заявить о нарушении
Тому, кто живет в стеклянном доме, не следует кидаться камнями. Вина капитализма перед человечеством куда более значительна. Но я, как частное лицо, предпочитаю не меряться погибшими людьми. Это недопустимо - спекулировать на страдании людей. Вполне достаточно рассматривать экономический аспект. Поскольку до коммунизма дело не дошло, то уместно рассматривать капитализм и социализм.
Как многие русские люди, я человек предприимчивый, и была бы не прочь иметь свое дело. Но не любой ценой и не ради прибыли. Сама работа увлекает неодолимо. Когда все получается, и видишь результат, хочется горы сворачивать.
Организация работы, само ее делание. Вот эта живинка, о которой говорил Павел Бажов, ловит действительно.
Когда к нам пришел капитализм, и я прочитала кучу всяких новых учебников по рыночной экономике, то свела все прочитанное к одной концентрированной фразе: уменьшение издержек ради увеличения прибыли. Это объективный закон капитала. И одновременно ящик Пандорры.
Вы не "заметили", Юрий, моих слов, что все сводится к людям. Один бизнесмен честен, другой - нет. Один не позволяет себе мухлежа, другой уменьшает издержки путем замены качественного сырья на дешевый суррогат.
Если сказать, как есть, то мы поменяли социализм с его гарантией настоящих стоящих вещей на кучу дерьма, которым завалены наши магазины, кинотеатры и радио. На фига весь этот ассортимент, если это дерьмо в ассортименте.
Природа сотни миллионов лет создавала невосполнимые запасы ресурсов. За какую-то сотню-две лет ненасытное чудовище по имени человек сожрало почти все. Капитализм сейчас просто очумел. Этому бесу, сидящему в нем и вопящему о прибыли, уже мало естественных потребностей человека, он начал создавать искусственные потребности.
Более того, начался бизнес на том, о чем нормальные люди в обществе не говорят. Бизнесу абсолютно все равно, на чем зарабатывать деньги. Если во имя прибыли надо вконец извратить души людей, он это сделает.
Анна Гриневская 11.08.2016 19:37 Заявить о нарушении
Как многие русские люди, я человек предприимчивый, и была бы не прочь иметь свое дело. Но не любой ценой и не ради прибыли. Сама работа увлекает неодолимо. Когда все получается, и видишь результат, хочется горы сворачивать.
Организация работы, само ее делание. Вот эта живинка, о которой говорил Павел Бажов, ловит действительно.
Когда к нам пришел капитализм, и я прочитала кучу всяких новых учебников по рыночной экономике, то свела все прочитанное к одной концентрированной фразе: уменьшение издержек ради увеличения прибыли. Это объективный закон капитала. И одновременно ящик Пандорры.
Вы не "заметили", Юрий, моих слов, что все сводится к людям. Один бизнесмен честен, другой - нет. Один не позволяет себе мухлежа, другой уменьшает издержки путем замены качественного сырья на дешевый суррогат.
Если сказать, как есть, то мы поменяли социализм с его гарантией настоящих стоящих вещей на кучу дерьма, которым завалены наши магазины, кинотеатры и радио. На фига весь этот ассортимент, если это дерьмо в ассортименте.
Природа сотни миллионов лет создавала невосполнимые запасы ресурсов. За какую-то сотню-две лет ненасытное чудовище по имени человек сожрало почти все. Капитализм сейчас просто очумел. Этому бесу, сидящему в нем и вопящему о прибыли, уже мало естественных потребностей человека, он начал создавать искусственные потребности.
Более того, начался бизнес на том, о чем нормальные люди в обществе не говорят. Бизнесу абсолютно все равно, на чем зарабатывать деньги. Если во имя прибыли надо вконец извратить души людей, он это сделает.
Анна Гриневская 11.08.2016 19:37 Заявить о нарушении
"Поскольку до коммунизма дело не дошло, то уместно рассматривать капитализм и социализм. "
Истина дороже.
ИСТИНА - ДО СОЦИАЛИЗМА тоже дело не дошло.
Под вывеской СОЦИАЛИЗМ имелись только тоталитарные диктаорские режимы разной степени зверства.
СОЦИАЛИЗМА не было. Было только слово без смысла.
Юрий Атман 3 11.08.2016 20:56 Заявить о нарушении
Истина дороже.
ИСТИНА - ДО СОЦИАЛИЗМА тоже дело не дошло.
Под вывеской СОЦИАЛИЗМ имелись только тоталитарные диктаорские режимы разной степени зверства.
СОЦИАЛИЗМА не было. Было только слово без смысла.
Юрий Атман 3 11.08.2016 20:56 Заявить о нарушении
Очень может быть. Ведь живые явления происходят, не подчиняясь нашим представлениям о слове. Возможно, поэтому так и говорили: достижения социализма. Они были реально.
Другой вопрос в том, что подразумевать под социализмом.
Все существует только тенденциями. Поэтому больше социальных тенденций - социализм.
Направление мыслей людей, выбравших капитализм, понятно. Они напоминают мне верующих, которые восхваляют бога, "забывая" о его тени - дьяволе. Эта сладкая парочка даже в теории возможна только в неразрывном тандеме.
Так и любители капитализма забывают о его дьяволе - мусоре. Чем больше производится, тем больше выбрасывается не просто мусора, хороших вещей. И здесь речь не только о переработке отходов, я и не сомневаюсь, это тоже бизнес, причем, раскручивающийся.
Тут уже все более нравственный, этический аспект.
Вы понимаете, о чем я говорю? Как и о масштабах явления?
Анна Гриневская 12.08.2016 06:01 Заявить о нарушении
Другой вопрос в том, что подразумевать под социализмом.
Все существует только тенденциями. Поэтому больше социальных тенденций - социализм.
Направление мыслей людей, выбравших капитализм, понятно. Они напоминают мне верующих, которые восхваляют бога, "забывая" о его тени - дьяволе. Эта сладкая парочка даже в теории возможна только в неразрывном тандеме.
Так и любители капитализма забывают о его дьяволе - мусоре. Чем больше производится, тем больше выбрасывается не просто мусора, хороших вещей. И здесь речь не только о переработке отходов, я и не сомневаюсь, это тоже бизнес, причем, раскручивающийся.
Тут уже все более нравственный, этический аспект.
Вы понимаете, о чем я говорю? Как и о масштабах явления?
Анна Гриневская 12.08.2016 06:01 Заявить о нарушении
Запутали меня.
Анна Гриневская и Анна Гринёвская, ЭТО ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА?
Юрий Атман 3 17.08.2016 02:25 Заявить о нарушении
Анна Гриневская и Анна Гринёвская, ЭТО ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА?
Юрий Атман 3 17.08.2016 02:25 Заявить о нарушении
ГринЁвсквя - это мой персональный тролль. Это Алена Коргамбаева. Бегает по моим рецензиям и мелко пакостит. Никогда не думала, что стану причиной помешательства. Но что только не случается в нашем мире....
Анна Гриневская 17.08.2016 04:38 Заявить о нарушении
Анна Гриневская 17.08.2016 04:38 Заявить о нарушении
Специально зашла на Вашу страницу, Юрий, чтобы прочитать очередной бред Алены Коргамбаевой. Обычно я не читаю. Мой отец был нормальным скромным человеком, и никогда ничего не позволял себе. Несмотря на то, что был крупным начальником. Мы с братом всего добивались сами. Поэтому чушь про упаковку и есть чушь. Подавляющее большинство жило тогда одинаково. Моя гордость заключалась в другом. Я была настоящей отличницей, художником, общественным работником. Я учительница, мой муж строитель-монтажник. Все делали для себя сами. Положение отца только мешало, между прочим. Мой брат - мастер золотые руки. Умеет все. По звуку определяет неисправность в машине, спокойно дает заочные консультации по ремонту, собрал чудесный автомобиль повышенной проходимости: он рыбак и охотник, просто фантастический. Поэтому очередная чушь, изливаемая моим троллем, она и есть чушь. Уже не знает, что выдумать. Сто процентов, работает в американском ведомстве. Они давно ко мне неравнодушны. Посмела наступить на их любимую мозоль.
Анна Гриневская 17.08.2016 15:03 Заявить о нарушении
Анна Гриневская 17.08.2016 15:03 Заявить о нарушении
Мне бы положение ТАКОГО отца не помешало.
Вы просто понять не сможете, как плоохо без такого отца, или совсем без отца.
Что Бог ДАРОМ послал того не замечаем.
Юрий Атман 3 17.08.2016 20:07 Заявить о нарушении
Вы просто понять не сможете, как плоохо без такого отца, или совсем без отца.
Что Бог ДАРОМ послал того не замечаем.
Юрий Атман 3 17.08.2016 20:07 Заявить о нарушении
Вы знаете, Анна Гриневская , если бы я был сыном ТАКОГО отца, то и я мог бы говорить, что "равнодушен к материальной стороне жизни".
Ведь , когда воздух есть, его не замечаешь.
Вот и Вячеслав Никонов (внучёк Молотова) так же говорит.
Юрий Атман 3 17.08.2016 20:40 Заявить о нарушении
Ведь , когда воздух есть, его не замечаешь.
Вот и Вячеслав Никонов (внучёк Молотова) так же говорит.
Юрий Атман 3 17.08.2016 20:40 Заявить о нарушении
"уменьшение издержек ради увеличения прибыли"
А Вам хочется увеличение издержек ради уменьшения прибыли?
Тогда все разорятся и наступит кризис и безработица.
Юрий Атман 3 21.08.2016 03:57 Заявить о нарушении
А Вам хочется увеличение издержек ради уменьшения прибыли?
Тогда все разорятся и наступит кризис и безработица.
Юрий Атман 3 21.08.2016 03:57 Заявить о нарушении
Юрию, насчет издержек.
При всей простоте этого слова, именно оно характеризует собственно бизнес. За счет ЧЕГО происходит уменьшение издержек. За счет зарплаты и дешевого некачественного сырья или модернизации и интенсификации производства. К примеру.
Суть моих возражений сводится к тому, что нет добра без худа и частная собственность реально содержит в себе качества дьявола. Сколько семейных трагедий было именно из-за нее.
Анна Гриневская 21.08.2016 04:56 Заявить о нарушении
При всей простоте этого слова, именно оно характеризует собственно бизнес. За счет ЧЕГО происходит уменьшение издержек. За счет зарплаты и дешевого некачественного сырья или модернизации и интенсификации производства. К примеру.
Суть моих возражений сводится к тому, что нет добра без худа и частная собственность реально содержит в себе качества дьявола. Сколько семейных трагедий было именно из-за нее.
Анна Гриневская 21.08.2016 04:56 Заявить о нарушении
В СССР не было частной собственности.
И загубили десятки миллионов в Гулаге, Голодоморах, и другими способами.
Но для Вас это не трагедии.
Вам то лично хорошо жилось.
Юрий Атман 3 21.08.2016 05:21 Заявить о нарушении
И загубили десятки миллионов в Гулаге, Голодоморах, и другими способами.
Но для Вас это не трагедии.
Вам то лично хорошо жилось.
Юрий Атман 3 21.08.2016 05:21 Заявить о нарушении
А почему я должна лгать в угоду Вам? Всегда кому-то хорошо живется. Мои родители не дворянские наследники, сами всего добились, потому что работали в полную свою силу. Папа не курил, не пил, ел то, что было, не привередничал. Хотя и был начальником. О, я нагляделась в семьях знакомых на поведение многих мужчин - не начальников. Гонору выше крыши. Бедные жены не знали, как угодить. Не считая, что те считали своим мужским долгом пить, курить и гулять.
И пожалуйста, измените манеру общения, ехидство со стороны мужчины отвратительно.
Анна Гриневская 21.08.2016 09:05 Заявить о нарушении
И пожалуйста, измените манеру общения, ехидство со стороны мужчины отвратительно.
Анна Гриневская 21.08.2016 09:05 Заявить о нарушении
Что же касается трагедии миллионов, то это Вам наплевать на них. Я не спекулирую на этом, потому что все это больно. А вот подобные вам разбрасываются миллионами с легкостью. Как же нашли такой повод охаять советское время. Уже до ста миллионов доболтались, совсем совести нет.
Анна Гриневская 21.08.2016 09:08 Заявить о нарушении
Анна Гриневская 21.08.2016 09:08 Заявить о нарушении
Какую идею вообще Вы продвигаете, Юрий? Вас интересует именно благосостояние граждан, или Вы отстаиваете свои убеждения?
Я не хочу прибегать к аргументу "на себя посмотрите", в смысле бесконечных войн капитализма.
Капитализм существует, по меньшей мере, пару столетий и периоды его далеко не всегда были так милы, как почему то пытаетесь показать Вы. Причем новые ужасы обнаруживается все время. Меня восхищают виноградники Италии, но я знаю и том, что на территории этой страны пропадали усыновленные дети из России, а продажа людей на органы отнюдь не изобретение социализма. Сколько животных заплатили своей жизнью за человеческую алчность?
Когда я возмущаюсь нынешним режимом России, я возмущаюсь, прежде всего, отсутствием работы, а мне говорят о куче барахла на полках и куче б/у авто из Европы. Да плевать на это барахло, когда у молодежи нет достойной нормально оплачиваемой работы. Человек не потребитель. Он, прежде всего, человек и ему нужно чувство собственного достоинства, чувство собственной нужности, а не магазины, заваленные дребеденью.
Анна Гриневская 21.08.2016 09:56 Заявить о нарушении
Я не хочу прибегать к аргументу "на себя посмотрите", в смысле бесконечных войн капитализма.
Капитализм существует, по меньшей мере, пару столетий и периоды его далеко не всегда были так милы, как почему то пытаетесь показать Вы. Причем новые ужасы обнаруживается все время. Меня восхищают виноградники Италии, но я знаю и том, что на территории этой страны пропадали усыновленные дети из России, а продажа людей на органы отнюдь не изобретение социализма. Сколько животных заплатили своей жизнью за человеческую алчность?
Когда я возмущаюсь нынешним режимом России, я возмущаюсь, прежде всего, отсутствием работы, а мне говорят о куче барахла на полках и куче б/у авто из Европы. Да плевать на это барахло, когда у молодежи нет достойной нормально оплачиваемой работы. Человек не потребитель. Он, прежде всего, человек и ему нужно чувство собственного достоинства, чувство собственной нужности, а не магазины, заваленные дребеденью.
Анна Гриневская 21.08.2016 09:56 Заявить о нарушении