1-народ российский голосист-экологический спиризм

Форум Академгородка - 2006 
МЫШЬЯКОВАЯ АТАКА НА НОВОСИБИРСК - 40 ЛЕТ ПОДРЯД ИЛИ ВЕСНОЙ 2007 ?
 Pashenko
Отправлено: 07.11.2006, 17:42
 Veteran
*****
Пользователь №: 33631
МЫШЬЯКОВАЯ АТАКА НА НОВОСИБИРСК - 40 ЛЕТ ПОДРЯД ИЛИ ВЕСНОЙ 2007 ?
------------------
Срочное дополнение
Новости 11 ноября 2006 В этот день в 11 утра экологи и жители будуи проводить независимое взятие глубинных проб на строительной площадке фирмы "Спарта" и вокруг нее на улице Котовского. "Спарту" просим не суетиться и не вызывать наряды милиции и собственной спецохраны - с нами будут депутаты и их помощники. (эколог Сергей Пащенко)

10 ноября 2006 По запросу депутата Областного Совета Ярахно Владимира Ивановича (приемная 301-14-13) получен первый официальный ответ: на улице Котовского почва на поверхности содержит мышьяка 589 мг/кг, на 10 см = 474 мг/кг. на 20 см = 344мг/кг.
Так как допустимое содержание мышьяка в почве не должно превышать 10 мг/кг, то это соответственно равно 59 ПДК, 47ПДК и на 20 см 34 ПДК. Если учесть, что строители перед приездом комиссии на отбор проб 16 октября два дня усиленно засыпали самосвалами Черную Землю новой землей, то оправдываются худшие прогнозы экологов, полученные методом биотестов - Черная Земля в Бугринской роще содержит мышьяк на уровне не менее несколько тысяч ПДК. ( эколог Сергей Пащенко)

Срочное дополнение . 21:55 - 7 ноября, только что поступило телефонное сообщение из официальной эко-лаборатории, что в почве Ленинского района намерено уже около 500!!!ПДК по мышьяку. Завтра общественность, журналисты и депутаты потребуют наконец - то открыть данные всех трех лабораторий, образцы в которых разместила МЧС и анализы которых затянулись уже на 2 месяца. Полученные сейчас новые результаты уже ближе к данным базы независимых экологов.
Все это может означать, что начался процесс осознания и анализа властями города проблемы: существует ли у нас в Новосибирске мышьяковистый "Чернобыль" ?
эколог Сергей Пащенко
--------------------
За последние месяцы экологи и журналисты собрали поражающий душу даже матерого эколого Пащенко Сергея материал по отравлению мышьяковистыми почвами из Бугринской рощи поверхностных и грунтовых вод в Ленинском и Кировском районах. И соответсвенно, детей, которые так любят лазить по дворовой земле. И кто знает, не завезена ли и к нам в Академ эта уникальная Черная Земля. http://www.sibmediacenter.ru/ - сайт обновляется по мере поступления новых материалов.
Кто видел пахучую и черную землю в привозных кучах у своих домов и на новостройках Академа - срочно пишите:
Pashenko_ecolog@yahoo.com , вышлем советы и тесты самоконтроля

Сергей Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________3.jpg ( 27,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Veteran
Пахучую или нет, не знаю, но много жирно-чёрной земли завезли на газоны ул. Иванова (от перекрёстка с Российской в сторону города). Про это есть ветка в "Вопросах к администрации".
  Pashenko
Эту землю - на Иванова - трубчатые червячки (биотест для самозашиты населения от эко - наездов) (http://www.sibmediacenter.ru/news.php?sort=2&direct=1&id=156) уже проверили - сажайте смело. Эколог Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  640______________good.jpg ( 48,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 vosk
Отправлено: 08.11.2006, 0:44
 А что за кучи земли понавезли в лес между Щ и НЕ (сворот налево с кольцовской трассы за Военным институтом)?
 Pashenko
"А что за кучи земли понавезли в лес между Щ и НЕ (сворот налево с кольцовской трассы за Военным институтом)? "
Не ясно где именно, есть ли карта, хорошо бы на ней ставить место или звонить мне 332-07-92 Пащенко Сергей
-------------------
Activist
QUOTE (vosk @ Nov 8 2006, 00:44)
А что за кучи земли понавезли в лес между Щ и НЕ (сворот налево с кольцовской трассы за Военным институтом)?
Может, донные отложения, оставшиеся после чистки русла Ельцовки?
 Pashenko
Хрен редьки не слаще - там же все сливы вредные накопились с ТС - 2, и с Кольцовской свалки все стекает вниз от дороги и по ручью возвращается в Нижнюю Ельцовку ( включая канцерогены - бензапирены). Весной растекается вода широко - летом испаряется, в аэрозоли и детям играющим в легкие уходит.
Всегда поражался экологическому слабоумию планирующих органов нашего городского организма.
эколог Сергей Пащенко
Guru
QUOTE (Pashenko @ Nov 8 2006, 10:36)
А слабоумие ли это?
"Бабы новых нарожают".
 Pashenko
----------
С точки зрения военнизированного до зубов мальчика Буша и его К - это не слабоумие, а, возможно, продуманная стратегия до конца 21 века.
Но ведь дети чиновников пока еще ползают по той же бензапиреновой травке, что и дети экологов.
Значит, все-таки слабоумие чиновников, возникшее от переусердного передавливания спинного мозга от непрерывных поклонов вышестоящим начальникам. Без шуток - сам в Японии это отупение почувствовал от вечных полупоклонов при встречах smile.gif
Эколог Пащенко
PS Насчет "нарожают бабы" - не уверен, пусть пока хоть перестанут дымить как печки неотрегулированные, наши молодухи - будущие рожальщицы. Смотреть тошно бывает на эти паровозы в юбках, нигде в мире такого не встречал!!!
QUOTE (vosk @ Nov 8 2006, 00:44)
А что за кучи земли понавезли в лес между Щ и НЕ (сворот налево с кольцовской трассы за Военным институтом)?
Я так понимаю,что это напротив бывшего пионерского лагеря...там с недавних пор организовали свалку снега зимой,но всё уже в явную свалку начинает превращаться соответственно,т.к. все прекрасно знают,какой у нас снег...
--------------------
НОВОСТИ С МЫШЬЯЧНОГО ФРОНТА
ПОДРОБНОСТИ В http://www.sibmediacenter.ru/
09 Ноября 2006
Существует ли у нас в Новосибирске мышьяковистый "Чернобыль" ? Эко- власти города и фирма Спарта на борцовском ковре... Письма Президенту и в ФСБ... Весна 2007 как время мышьячной катастрофы... В сходе будут участвовать экологи -юристы ...
эколог Сергей Пащенко
 Guru
QUOTE (vosk @ Nov 8 2006, 00:44)
А что за кучи земли понавезли в лес между Щ и НЕ (сворот налево с кольцовской трассы за Военным институтом)?
Может быть с котлована под вторую очередь дома, который рядом с Лесосечной 14...
Patriarch
**********
Объясните мне, пожалуйста, что это за эколог, откуда взялся, почему он матерый эколог, почему считает, что его все и так знают без объяснений, зачем изрекает какую-то невнятицу и зачем КРИЧИТ?
И вообще, не спам ли это?
---------- -------
Experienced
****
www.ya.ru
Сергей Эдуардович Пащенко
Guru
******
Кому невнятица, а кому и в самый раз. Попросите, может, и объяснит Вам, если сами " кричать" не будете. Изрекает, потому что беспокоится из-за мышьяка, как из текста видно. Правильно делает, это всех касается.
> Здоровье города в смогах и автомобили, народные автофильтры
Зануда
**********
Группа: Супермодератор
пЕар сибмедиацентра  cool.gif
Пока явно не предлагаются платные услуги, всё формально по правилам  huh.gif
Veteran
*****
Объясню, объясню, и без крика, вот только вернусь домой к вечеру с измерений экологических. А крикуна (извините) попрошу адрес проживания дать и этаж, я ему вышлю данные, чем он сегодня дышит и в каких ПДК (предельно допустимыхконцентраций). Захочет, каждый день такое буду высылать.
Вот почему и матерый - многое знаю к 53 годам и многое умею.
Привет от эколога Пащенко, крикунчик
 Patriarch
**********
Приличные люди, приходя в общество, представляются, кто они такие, чем занимаются и какие цели ставят. Ясно и внятно, без ссылок на Буша (он-то тут причем?).
А вот хамство нигде не приветствуется.

Veteran
*****
QUOTE (АлёшА @ Nov 9 2006, 16:50)
Pashenko, что вы собственно хотите ??
В самом первом посте Пащенко написано  wink.gif
Veteran
*****
на ул. Терешкова, как ехать к церкви, лежат кучи земли на газонах,я не знаю пахучие они там или нет,но видел как много людей набирали эту землю себе на цветочки домой. Проверьте,пожалуйста,что за земля.

 Pashenko

Срочное дополнение
Новости 11 ноября 2006 В этот день в 11 утра экологи и жители будуи проводить независимое взятие глубинных проб на строительной площадке фирмы "Спарта" и вокруг нее на улице Котовского. "Спарту" просим не суетиться и не вызывать наряды милиции и собственной спецохраны - с нами будут депутаты и их помощники. (эколог Сергей Пащенко)

10 ноября 2006 По запросу депутата Областного Совета Ярахно Владимира Ивановича (приемная 301-14-13) получен первый официальный ответ: на улице Котовского почва на поверхности содержит мышьяка 589 мг/кг, на 10 см = 474 мг/кг. на 20 см = 344мг/кг.
Так как допустимое содержание мышьяка в почве не должно превышать 10 мг/кг, то это соответственно равно 59 ПДК, 47ПДК и на 20 см 34 ПДК. Если учесть, что строители перед приездом комиссии на отбор проб 16 октября два дня усиленно засыпали самосвалами Черную Землю новой землей, то оправдываются худшие прогнозы экологов, полученные методом биотестов - Черная Земля в Бугринской роще содержит мышьяк на уровне не менее несколько тысяч ПДК. ( эколог Сергей Пащенко)
 
 Pashenko
Veteran
*****
"на ул. Терешкова, как ехать к церкви, лежат кучи земли на газонах,я не знаю пахучие они там или нет,но видел как много людей набирали эту землю себе на цветочки домой. Проверьте,пожалуйста,что за земля. "

Уважаемый (ая) Sn@tch. Возьмите пакетик, наберите этой земли с пол-кило, и известите меня - как передать договоримся,
анализ на радиацию ( гамма -спектр 2 дня, бета - 2 часа),
(биотест - 3 дня).
д 332-07-92 pashenko-ecolog@yandex.ru
Эколог Пащенко

Activist
***
Где они (засыпатели) ее берут (землю)? Не специально же ищут?

 Pashenko
Фирма Спарта купила у мэрии 4 га Бугринской рощи кажется за 15-20 млн.руб.
Стала там рыть котлованы под жилье новым русским, не зная или начхав на, что Оловозавод все овраги много десятилети назад в Бугринах засыпал своими отходами, где мыщьяк в первых рядах лежит по вредности.
Вот шофера и стали завозить эту землю туда - сюда по стройкам города
( Академ ли обогнули, не знаем, добровольные допросы шоферов МСЧ-никами
держатся в секрете мэрией). Ее мэрию понять - то можно, тухлую рыбку продала, а теперь еще и штрафы на Спарту бедную могут накатить.
Словом Бардель с большой буквы - и мышьяк это просто показатель процесса развала эко-защитных официальных структур в городе, да и в стране.
Через пару деньков сделаем материал, и представим публике на обдумывание, по ввозу в город радиоактивной запрещенной щебенки из карьера Мочищенского. Какие стены из этого дешевого материала делают сейчас, даже богу не известно. Радоновые жилища - вот что ждет неосторожного покупателя новых квартир, конечно с какой - то вероятностью.
Что наша жизнь - ИГРА с ВЕРОЯТНОСТЯМИ...

На фото ниже - ответ на вопрос Aleksandra, где берет Черную землю Спарта - в Черном лесу. Пока на границе - но там еще около 165 га Черного леса, и на Академ хватит. Эколог Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1.jpg ( 80,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
Activist
***

Радоновые жилища - вот что ждет неосторожного покупателя новых квартир, конечно с какой - то вероятностью.

Как у вас всё ловко складывается  rolleyes.gif
 Guru
******

А законы радиоактивного распада ещё никто не отменял, так что всё в соответствии складывыается.
 
 aspopov
Два вопроса к автору темы:
1) Каковы образование, текущая работа и должность эколога Сергея Пащенко? Прошу представиться (или представить, если это пишет не он сам).
2) Какое отношение этот городской боян имеет к Академгородку? Здесь все же, если Вы не заметили, форум Академгородка. Понимаю Вашу насущную потребность пропиариться где только возможно, но, мне кажется, надо бы Вам и чувство меры в себе тоже воспитывать -- может, пригодится когда-нибудь?

Patriarch
**********
А какое отношение эта тема имеет к АГ? По-моему, гнать их в шею за спам и глобальный (на уровне всего форума) оффтопик. Вернее, не гнать конкретно пользователей, а просто удалять непрофильные темы и штрафовать, если не понимают.
А хотят здесь рекламироваться -- пущай через рекламный отдел оформляют на общих основаниях.
А не то давайте тут еще проблемы сокращения браконьерами поголовья слонов и носорогов в Африке обсудим, если форум такой резиновый.
 А, че? Я познаю ...
Experienced
****
Матёрому экологу все-таки стоит поупражняться в электронном самовыражении. Не очень просто разобраться в ситуации, единственное что видно явственно - "Матерый Эколог Пащенко".
Поэтому то вас и подозревают в самопиаре.
Тема действительно насущная, может не стоит перетягивать всё внимание на свою персону?
 Turы4
Да нет...всё правильно говорит некто Пащенко, а если кто по своему экологическому невежеству не знает что Новосибирск стоит на радоновом пласте так это только его проблемы.

Experienced
****
Абсолютно весь смысл теряется за мелькающим именем. Восприятие информации зависит не только от сути, но еще и от подачи.

 magius

если что, примерно половина всех городов и деревень в России стоит на "радоновом пласте"
природным источником радона является уран. гранит, например, содержит в себе много урана.
вы можете взять совершенно любой щебень - совсем не обязательно Мочищенский - он в любом случае будет выделять из себя радон.
средства борьбы с радоном в бытовых помещениях давно известны - элементарное регулярное проветривание позволяет снизить его концентрацию в воздухе до 15-20 бк/м3. из воды радон удачно отфильтровывается при помощи обычного бытовог угольного фильтра.
так что если вы не закупориваете окна наглухо и пьете фильтрованую воду - то спите себе спокойно.
на открытом воздухе радон опасности не представляет - естественный природный радиоактивный фон гораздо выше, чем фон, создаваемый радоном.

Veteran
*****
федеральный закон "о радиационной безопасности населения" тоже smile.gif
и мне, как одному из авторов этого закона, было бы чрезвычайно интересно прочитать ваш материал

Veteran
*****

1) Каковы образование, текущая работа и должность эколога Сергея Пащенко? Прошу представиться (или представить, если это пишет не он сам).
2) Какое отношение этот городской боян имеет к Академгородку? Здесь все же, если Вы не заметили, форум Академгородка. Понимаю Вашу насущную потребность пропиариться где только возможно, но, мне кажется, надо бы Вам и чувство меры в себе тоже воспитывать -- может, пригодится когда-нибудь? "
---------------
Отвечаю в 3 раз кто я:
Сергей Эдуардович Пащенко, старший научный сотрудник Института химической кинетики и горения,
директор Общественного института «Ученые Сибири за глобальную ответственность». автор - соавтор около 60 публикаций, патентов и двух монографий по атмосферным аэрозолям, включая и радиоактивные, их перенос в атмосфере, в городе, с поверхности
Пишу сам ( как это не сам, бывают на форуме и такие чудеса?)
---------
В ПИАРЕ не нуждаюсь на местном форуме, наберите в больших поисковиках слова "Пащенко Эколог" на русском и английском
Цель работы с форумом Академгородка - не дать хорошим молодым мозгам засохнуть внутри проблем Академгородка или заснуть за клавиатурой.

Ваш эколог Пащенко
Experienced
****
так что если вы не закупориваете окна наглухо и пьете фильтрованую воду - то спите себе спокойно.

Не хотите ли Вы сказать, что ежедневный прием радона даже полезен организма ученого?smile.gif
Patriarch
**********
 Pashenko
--------------
Уважаемый magius
Готов вам выслать материал по радиации в наших стенках и радоновом ежеминутном мониторинге в Академгороке на личный адрес в понедельник, а то ведь на форуме народ, как я понял, страшно ревниво относится к любым ссылкам на другие сайты.
Пишут мне, и часто ругательно, что есть такая болезнь, страшнее птичьего гриппа -ПИАРЩИНА.
Я этого уже 10 лет не могу понять - ведь Пиарить можно, если
есть что пиарить, а Пустоту мозгов еще никто не смог ОТПИАРИТЬ, ведь народ в 21 век ушлый...
Я даже склонен думать, что ПИАР нужен только самим ПИАРЩИКИ,
и о нем они и долдонят каждый день, чтобы хлеб себе зарабатывать.
эколог Пащенко
Уважаемый Сергей Эдуардович
в ходе подготовки проекта закона мы собрали очень много подобных данных, поэтому я в них не нуждаюсь.
в свою очередь готов напомнить вам о том, что существуют и нормативы по радону, и методические указания по снижению уровня радона в жилых помещениях.
то, что вы сейчас пытаетесь выдать за сенсацию таковой не является. проблема федеральным властям известна была уже примерно пятнадцать-двадцать лет назад, соответствующие этой проблеме процедуры предусмотрены и много где опробованы на практике.
если интересно - посетите соседний город Омск. Там, на улице Ярослава Гашека, д. 1 стоит девятиэтажный панельный дом, построенный из щебня с повышеным выделением радона. После принятия закона "О радиационной безопасности населения" в этом доме по просьбе жильцов примерно десять лет назад были проведены меры, направленные на защиту жильцов от негативного воздействия этого радиоактивного газа.
можете и замеры там провести, и с жильцами пообщаться, и в поликлинике местной попросить статистику по онкозаболеваниям.

 Pashenko

На вскидку мысли- пошла воду черная или песочная у кого - то в Верхней зоне, сразу же на форум, станет ясно, это в наши артизианы грязь зашла для всех, или просто соседняя труба у него лопнула лопнула.
Или народ начал жалобиться на головную боль к вечеру - мы посмотрели на текущие метео т радоновые данные, инверсия. например, задавливает (перемешивание нижнего слоя атмосферы исчезло почти), значит, ребята, глушите прогревы машин под окнами первых этажей, превышен санитарный режим итп итд,
Или костры с бензапиреновыми резинами во дворах весной - тут вызов
можно сделать централизовано через кнопочки от дворников и пожарных т до МСЧ.
Про свалки боковые к законам все знают ...
ИТП
Короче может как Зеленый форумный телефон, как Дубынины делают на обычном телефоне, но не несколько раз в неделю, а круглосуточно.
А спецы кнопочники могли бы для экспертов сделать программу, что и ночью на компе загудит, если сообщение сверхважное. Лично я бы взялся за консультации там, где я разбираюсь (атмосфера и немного рад проблемы)
Эколог Пащенко
--
Не хотите ли Вы сказать, что ежедневный прием радона даже полезен организма ученого?smile.gif
Не хочу.
Если бы хотел - сказал.

Уважаемый коллега, увы не знаю И.О.

Мы с вами одно и тоже сказали - каждому жителю интересно не только средние общероссийские данные по России ( средняя температура в больнице), а что чего в его доме творится. Сейчас прибористика совершила революцию - микро размеры и компьютиризация, так что такие задачи становятся по плечу провинициальным эко-жителям. А уж кирпич со своей стенки отдать на бесплатный ! анализ любая бабушка может.  biggrin.gif
Эколог Пащенко
PS А вот насчет бесплатной хорошей статистики от наших ОРГАНОВ вы преувеличили явно. Годами выбиваем, кто где когда помер, только в 1996 году получили кучу карточек смертностей (городская СЭС Акулов Мингазов),
а потом по нулям...
PPS Одни в ПИАРе обвиняют, вы в Сенсациях,  ohmy.gif

Можете взять на пробу кусочки красного гранитного щебня на тропинках в сквере рядом с "Академией". Я вам гарантирую - ваши приборы зашкалят smile.gif А в воздухе уже в полуметре от земли таких результатов вы не получите.
 Nedea
О
Ух, как напали на Pashenko, как-будто мнимая борьба с пиаром важнее, чем борьба за более-менее благоприятную экологическую обстановку в городе (в городе Новосибирске, а не городе как противоположность АГ).
А как это связано с городком - вполне понятно, сюда тоже могут завети эту землю, об этом нас и предупреждают. Пусть завезут тихо-мирно, но чтоб, не дай бог, кто-нибудь случайно себя не пропиарил? Странно это...

magius, пояните, пожалуйста, Вашу точку зрения - по Вашему мнению эту землю можно завозить во дворы домов?
(пытаюсь понять о чем спор)
 Санитар Фрейд
----------------- ---------
Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



QUOTE (Pashenko @ Nov 10 2006, 12:59)
Спасибо за советы-кнопочки, вот бы   экологию Академа  сделать  как отдельный  быстрый канал с такими замечательными кнопочками, ведь наши эко- проблемы часто требуют не менее  быстрой реакции, чем аварии и автопробки.

Пока состояние понимания проблемы вот такое: http://forum.academ.org/index.php?showtopi...


--------------------
Все звери равны, но...
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 magius
Отправлено: 10.11.2006, 14:12
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1416
Регистрация: 16.04.2004
Пользователь №: 2104



QUOTE (Nedea @ Nov 10 2006, 13:39)
magius, пояните, пожалуйста, Вашу точку зрения - по Вашему мнению эту землю можно завозить во дворы домов?
(пытаюсь понять о чем спор)

в данный момент спор идет не о земле с мышьяком, а о щебне с повышеным содержанием радона.

Радон — радиоактивный одноатомный газ без цвета и запаха. входит в состав радиоактивных рядов 238-U, 235-U и 232-Th.
Ядра радона постоянно возникают в природе при радиоактивном распаде материнских ядер. Ввиду химической инертности радон относительно легко покидает кристаллическую решётку "родительского" минерала и попадает в подземные воды, природные газы и воздух.

В нашей местности самым распространенным источником радона являются граниты - в них содержится много урана, который и является "родительским" минералом для радона.

Радон тяжелее воздуха и поэтому скапливается в подвальных помещениях, на нижних этажах зданий, в шахтах и т.п. Присутствует в воздухе зданий, выполненных из любых строительных материалов (в деревянных - в меньшей, в кирпичных и особенно бетонных - в большей степени). Радионуклиды радона обусловливают более половины всей дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды.

Теперь о сути проблемы.
Щебень (гранит), который строители используют при возведении наших жилищ, естественным образом выделяет этот самый радон. При определенных условиях (особенно богатый ураном щебень или недостаточная вентиляция в помещении, например) концентрация радиоактивного газа становится опасной для здоровья человека.

Мое мнение
Отказаться от щебня при возведении домов невозможно в принципе. Переселить всех в деревянные избы тоже smile.gif Поэтому нужно учиться жить рядом с радоном.

Мы итак рядом с ним живем уже много лет. К счастью, никаких новых умений обычному человеку осваивать не нужно.

Если проветривать свою квартиру раз в день-два, то можно не беспокоиться насчет концентрации этого опасного газа в воздухе вашей квартиры. Но мы же итак проветриваем свои квартиры smile.gif
Радон замечательно адсорбируется активированным углем или силикагелем - это его свойство можно использовать для очистки питьевой воды. Но мы же итак практически все пьем фильтрованную воду. А в основе большинства бытовых фильтров лежат картриджи, наполненные активированным углем.


--------------------
ненастоящий сварщик
 
Перейти в начало страницы
 Nedea
Отправлено: 10.11.2006, 14:44
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10689
Регистрация: 12.04.2006
Из: Академгородок
Пользователь №: 23164



А стены наших стареньких хрущевочек тоже зашкаливают по радону?
 
Перейти в начало страницы
 Поменяйка
Отправлено: 10.11.2006, 15:04
 +Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 06.04.2006
Пользователь №: 22828



QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 14:12)
Радон тяжелее воздуха и поэтому скапливается в подвальных помещениях, на нижних этажах зданий...

То есть в детских клубах, например.
 
Перейти в начало страницы
 magius
Отправлено: 10.11.2006, 15:43
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1416
Регистрация: 16.04.2004
Пользователь №: 2104



QUOTE (Nedea @ Nov 10 2006, 14:44)
А стены наших стареньких хрущевочек тоже зашкаливают по радону?

практически любая стена любого дома будет зашкаливать.

но вы ведь вдыхаете не стены, правда? smile.gif
поэтому и мерять надо не стены, а то, чем вы дышите - воздух в вашей квартире.


--------------------
ненастоящий сварщик
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 magius
Отправлено: 10.11.2006, 15:47
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1416
Регистрация: 16.04.2004
Пользователь №: 2104



QUOTE (Поменяйка @ Nov 10 2006, 15:04)
QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 14:12)
Радон тяжелее воздуха и поэтому скапливается в подвальных помещениях, на нижних этажах зданий...

То есть в детских клубах, например.

Если помещение детского клуба регулярно не проветривается, то радон - это не самая большая беда такого клуба.


--------------------
ненастоящий сварщик
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 10.11.2006, 17:13
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 13:29)
QUOTE
А уж кирпич со своей стенки отдать на бесплатный ! анализ любая бабушка может.  biggrin.gif

Бабушка дышит не кирпичами, а воздухом smile.gif

Можете взять на пробу кусочки красного гранитного щебня на тропинках в сквере рядом с "Академией". Я вам гарантирую - ваши приборы зашкалят smile.gif А в воздухе уже в полуметре от земли таких результатов вы не получите.


Извиняйте. коллеги, поясняю нудно, но точно...
1 Радон радиоактивный газ (есть три типа) буду говорить о радоне 222, самом долгоживущем, продукте ряда распада урана 238. Сам радон образуется из Радия 226. Время полураспада радона 222 - 3.82 суток.

Итак ответы на БАБУШКУ. Радон 222 за время жизни выходит из кирпича бабушкиной квартиры с глубины до 1-3 см. Его дочерние продукты распада
(3 изотопа, не буду утомлять названиями) садятся на аэрозоли комнатные и потом БАБУШКЕ в легкие. Там идут альфа жесткие распады и рак легких с ВЕРОЯТНОСТЬЮ НАУКЕ ИЗВЕСТНОЙ (не буду пугать бабушек и молодых мам).

Особенно много радона в частных домах зимой, когда все щели затыкаются а подпол для добывания картошки и огурцов к водочке приокрывается постоянно...
----------
КУСОЧКИ КРАСНОГО Гранита
Ясно из верхнего пояснения, что на воздухе они по радону не опасны,
ветер все сдует, радиация у самых опасных гранитов выше фона для Академа
в два - три раза, но ниже опасной черты по ГОСТАМ в 2 раза, и зашкаливать ничего не будет, не пугайте народ, коллеги.
НО ЕСЛИ ВЫ этот гранит в щебенку и в бетон и в стенку дома - вот тогда зимой у вас будут проблемы, как и в Омске, смотрите на форум ранее

Эколог Сергей Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 10.11.2006, 17:23
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Санитар Фрейд @ Nov 10 2006, 13:50)
QUOTE (Pashenko @ Nov 10 2006, 12:59)
Спасибо за советы-кнопочки, вот бы   экологию Академа  сделать  как отдельный  быстрый канал с такими замечательными кнопочками, ведь наши эко- проблемы часто требуют не менее  быстрой реакции, чем аварии и автопробки.

Пока состояние понимания проблемы вот такое: http://forum.academ.org/index.php?showtopi...


Санитар Фред - а большее можно сделать, ссылка хороша, но там все в каше, народ в информации бульоне самоварится...
Ваш (этот) форум по оформлению и по "ругательной" активности мне очень нравится (скандаливал и на других). Может как-то самоэкологию населения направить в форумНО организованное русло. И обратная информация для экологов от населения пойдет (писал первые мысли ранее, не буду повторять)
Эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 magius
Отправлено: 10.11.2006, 17:27
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1416
Регистрация: 16.04.2004
Пользователь №: 2104



QUOTE (Pashenko @ Nov 10 2006, 17:13)
Итак ответы на БАБУШКУ. Радон 222 за время жизни выходит из кирпича бабушкиной квартиры с глубины до 1-3 см. Его дочерние продукты распада
(3 изотопа, не буду утомлять названиями) садятся на аэрозоли комнатные и потом БАБУШКЕ в легкие. Там идут альфа жесткие распады и рак легких с ВЕРОЯТНОСТЬЮ НАУКЕ ИЗВЕСТНОЙ (не буду пугать бабушек и молодых мам).

Поделитесь методикой, по которой вы определяете зависимость между кол-вом радона, выделившемся из бабушкиного кирпича и кол-вом радона, попавшего бабушке в легкие.

Мне вот зависимости такой не получается увидеть.
Одна бабушка проветривает квартиру два раза в день и весь газ уносится на улицу. Другая бабушка имеет двадцать слоев обоев, да еще семь слоев краски под ними - соответственно газ из кирпича выделяется, но до помещения не доходит. Третья бабушка последний раз окна открывала весной, когда стекла мыла.


--------------------
ненастоящий сварщик
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 0:01
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 17:27)
magius  Поделитесь методикой, по которой вы определяете зависимость между кол-вом радона, выделившемся из бабушкиного кирпича и кол-вом радона, попавшего бабушке в легкие.



Уважаемый magius!

Можно мне подробно ответить на ваш вопрос после экспедиции завтра на мышьячную землю, а сейчас я приведу первый попавшийся под руки график наших измерений радона в непрерывном режиме в Щ, который является во многом базовым для вычисления годовой дозы для разных слоев населения и их разного времяпровождения для всего Новосибирска (думаю последние слова этому умному форуму уже все объяснили о методике осреднения дозы радонов за год)

Эколог Сергей Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  for_Forum_24May___7_June_2006.jpg ( 71,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
 
Перейти в начало страницы
 aspopov
Отправлено: 11.11.2006, 0:18
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 63510
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406



QUOTE (Pashenko @ Nov 10 2006, 11:57)
Отвечаю в 3 раз кто я:
Сергей Эдуардович Пащенко, старший научный сотрудник Института химической кинетики и горения,
директор Общественного института «Ученые Сибири за глобальную ответственность». автор - соавтор около 60 публикаций, патентов и двух монографий по атмосферным аэрозолям, включая и радиоактивные, их перенос в атмосфере, в городе, с поверхности
Пишу сам ( как это не сам, бывают на форуме и такие чудеса?)
---------
В ПИАРЕ не нуждаюсь на местном форуме, наберите в больших поисковиках слова "Пащенко Эколог" на русском и английском smile.gif

Цель работы с форумом Академгородка - не дать хорошим молодым мозгам засохнуть внутри проблем Академгородка или заснуть за клавиатурой.

Ваш эколог Пащенко

Я все это набирал в разных поисковиках ДО того, как задать вопрос. Там ни слова о вашем экологическом образовании нигде нет. Поэтому я и решил уточнить у первоисточника. Спасибо за разъяснения, что "эколог" -- это самотитулование.

По-моему, этот форум создан как раз для того, чтобы хорошие молодые мозги имели лишнюю возможность заняться именно проблемами АГ.

Насчет ненужности вам пиара сильно лукавите -- об этом и ваша готовность отослать к поисковикам как раз говорит.

Вы не мой и не эколог.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
 alabama
Отправлено: 11.11.2006, 10:09
 +Цитировать сообщение


Activist
***

Группа: Участник
Сообщений: 196
Регистрация: 04.10.2005
Пользователь №: 14812



QUOTE (Pashenko @ Nov 10 2006, 17:13)
QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 13:29)
QUOTE
А уж кирпич со своей стенки отдать на бесплатный ! анализ любая бабушка может.  biggrin.gif

Бабушка дышит не кирпичами, а воздухом smile.gif

Можете взять на пробу кусочки красного гранитного щебня на тропинках в сквере рядом с "Академией". Я вам гарантирую - ваши приборы зашкалят smile.gif А в воздухе уже в полуметре от земли таких результатов вы не получите.


Извиняйте. коллеги, поясняю нудно, но точно...
1 Радон радиоактивный газ (есть три типа) буду говорить о радоне 222, самом долгоживущем, продукте ряда распада урана 238. Сам радон образуется из Радия 226. Время полураспада радона 222 - 3.82 суток.

Итак ответы на БАБУШКУ. Радон 222 за время жизни выходит из кирпича бабушкиной квартиры с глубины до 1-3 см. Его дочерние продукты распада
(3 изотопа, не буду утомлять названиями) садятся на аэрозоли комнатные и потом БАБУШКЕ в легкие. Там идут альфа жесткие распады и рак легких с ВЕРОЯТНОСТЬЮ НАУКЕ ИЗВЕСТНОЙ (не буду пугать бабушек и молодых мам).

Особенно много радона в частных домах зимой, когда все щели затыкаются а подпол для добывания картошки и огурцов к водочке приокрывается постоянно...
----------
КУСОЧКИ КРАСНОГО Гранита
Ясно из верхнего пояснения, что на воздухе они по радону не опасны,
ветер все сдует, радиация у самых опасных гранитов выше фона для Академа
в два - три раза, но ниже опасной черты по ГОСТАМ в 2 раза, и зашкаливать ничего не будет, не пугайте народ, коллеги.
НО ЕСЛИ ВЫ этот гранит в щебенку и в бетон и в стенку дома - вот тогда зимой у вас будут проблемы, как и в Омске, смотрите на форум ранее

Эколог Сергей Пащенко

Гражданин Пащенко, на мой взгляд вы преувеличиваете ситуацию с радоном.
В Новосибирске, насколько мне известно, нет существенных природных выходов этого газа.
По-моему, не секрет, что основной источник загрязнения - это автомобильный транспорт. Расскажите лучше, как вы боретесь с ним.
И не надо пугать бабушек, которые доживают без проблем до 90 лет в своих бетонных коробках.


--------------------
Я не могу возмущаться деянием Герострата, пока не увижу архитектуры храма Дианы в Эфесе. (с) Лец
 
Перейти в начало страницы
 Набак
Отправлено: 11.11.2006, 14:44
 +Цитировать сообщение


ПЬЯНСТВУ_boy
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1780
Регистрация: 04.04.2005
Пользователь №: 8851



QUOTE (alabama @ Nov 11 2006, 10:09)
По-моему, не секрет, что основной источник загрязнения - это автомобильный транспорт. Расскажите лучше, как вы боретесь с ним.

А у Сергея Эдуардовича и на эту тему много работ, если я не ошибаюсь......
...да, я думаю С.Э. сам всё и раскажет и покажет фотки фильтров на выхлопные трубы.....
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 22:25
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Nedea @ Nov 10 2006, 14:44)
А стены наших стареньких хрущевочек тоже зашкаливают по радону?


Это и есть главный вопрос в этом радоновом деле для экологов - был ли
построен Академ с применением щебня Мочище?
Архивные данные не дают ответа, или чиновники не дают. что один черт...
Если кто имеет обломанные куски своих квартирных стен до 0.5 - 1 кг,
гоните экологу Пащенко, составляю карту внутреннего содержания в стенах квартир Ra226 (породитель радона, читайте в форуме выше).
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 22:42
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 14:12)

Мое мнение
Отказаться от щебня при возведении домов невозможно в принципе. Переселить всех в деревянные избы тоже smile.gif Поэтому нужно учиться жить рядом с радоном.

Мы итак рядом с ним живем уже много лет. К счастью, никаких новых умений обычному человеку осваивать не нужно.

Если проветривать свою квартиру раз в день-два, то можно не беспокоиться насчет концентрации этого опасного газа в воздухе вашей квартиры. Но мы же итак проветриваем свои квартиры smile.gif
Радон замечательно адсорбируется активированным углем или силикагелем - это его свойство можно использовать для очистки питьевой воды. Но мы же итак практически все пьем фильтрованную воду. А в основе большинства бытовых фильтров лежат картриджи, наполненные активированным углем.


Приведу пример, как современному человеку надо думать в современном мире и сразу же замечу, что средняя продолжительность жизни мужиков в Новосибирске 56 лет, даже пенсионным фондом нельзя попользоваться перед смертью, ау пенсионный фонд, ты хорошо устроился в этой жизни  biggrin.gif )
Не говорю, что ТОЛЬКО радон губитель душ мужиков ( хотя и женские души по западным меркам у нас почти и не живут тоже в пенсионном пространстве).

Итак, пример, - в 70 годы Северные богатенькие гранитные фиордовые страны используя технологию новых окон (только дошедшуя сейчас до нас)
начали экономить энергию, устанавливая эти самые замечательные окна.
Умея поддерживать в порядке хорошие статданные об общества ( это плюс демократии) они через пяток лет обнаружили возрастание заболевания рака легких синбатно с уменьшением затрат энергии на отопления остекленного по новой технологии домов.

Озадачились сильно статисты, послали передовых ученых с приборами, и поняли, что радон лезет в жилище утепленное из подземных гаражей и бань под домом размещенных. Опечалились волососветлые сканы, живем мол на гранитах, энергетический кризис на энергию цены зашкалил, от бань и гаражей кто- же откажется, а жить охота, да рак легких от радона все нарастает и нарастает.

Вопрос - что сделали шведы и их соседи, почему ДЛЯ НИХ практически эта проблем исчезла?
Эколог Пащенко

стр 5
Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 22:57
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (alabama @ Nov 11 2006, 10:09)

Гражданин Пащенко, на мой взгляд вы преувеличиваете ситуацию с радоном.
В Новосибирске, насколько мне известно, нет существенных природных выходов этого газа.
По-моему, не секрет, что основной источник загрязнения - это автомобильный транспорт. Расскажите лучше, как вы боретесь с ним.
И не надо пугать бабушек, которые доживают без проблем до 90 лет в своих бетонных коробках.


Увы Увы - радона у нас хватает, по всем официальным отчетам, в Северной части города были ( и кажется есть еще) радоновые лечебницы, артезианы частных дач там часто дымят радон, стоим ведь на гранитах, в них средний клар по Урану 238 в 2- 4 раза выше, чем для почвы. Против природы не...
Город ежедневно ведет радоновые программы на большие суммы денег, и не все докладывает населению даже.
-----------
Вопрос философский - почему так часто мне говорят, что я пугаю население?
Если население считает, что на дне кружки пива больше полезного, чем в знаниях ученых о природе, добытых за много веков усилиями десятков тысяч ученых, и оторвав взгляд от дна иногда пустой кружки пива, пугается этих знаний, то это проблема населения, а не Пащенко эколога.

Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 23:07
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Набак @ Nov 11 2006, 14:44)
QUOTE (alabama @ Nov 11 2006, 10:09)
По-моему, не секрет, что основной источник загрязнения - это автомобильный транспорт. Расскажите лучше, как вы боретесь с ним.

А у Сергея Эдуардовича и на эту тему много работ, если я не ошибаюсь......
...да, я думаю С.Э. сам всё и раскажет и покажет фотки фильтров на выхлопные трубы.....


Покажу несомненно, только оформлю на сайте страницу по этому вопросу
(начало обсуждения можете глянуть здесь http://www.sibmediacenter.ru/doc/Ecology/Avto )

И еще буду много раз и очень нудно просить ваше сообщество о большой помощи по пробиванию решения об установке на каждую авто-трубу ДОБРЕНЬКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ НАШЕЙ ОБЛАСТИ дешевых (100-120 руб)сменных автофрактальныхфильтров против бензапиренов и аэрозолей....

Эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 23:10
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Поменяйка @ Nov 10 2006, 15:04)
QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 14:12)
Радон тяжелее воздуха и поэтому скапливается в подвальных помещениях, на нижних этажах зданий...

То есть в детских клубах, например.

Детские подвальные клубы и подвальные или полуподвальные игротеки - это преступление против наших детей и давно пора возбудить уголовные дела по этому поводу хотя бы из-за одного РАДОНА.
Жалко, что не юрист,... эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 11.11.2006, 23:23
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (magius @ Nov 10 2006, 15:43)
практически любая стена любого дома будет зашкаливать.



Не пойму я - то меня обвиняют в эко-терроризме, то сами пишите такие вещи.
Не будет любая стена зашкаливать!!!
Пока на 10 -15 обследованных кирпичей и кусков бетона из стен только 1 - 2 встают на подозрение. В этих помещениях надо сделать дополнительный анализ с отсосом ДПР радона на фильтр, а лучше сразу же поставить не просто кондиционеры - теплорегуляторы ( как очень многие фирмы почему - то сделала сейчас в Новосибирске),
а конденционеры - подогреватели - воздухообменники с внешним воздухом. Есть уже руководители полуподвальных фирм, которые мгновенно понимают это и делают такую систему, а не призывают считать экологов врагами народа  dry.gif
Присылайте кирпичи не ломая дома своего, и всего - то делов. А через месяц у вас будет научно обоснованный ответ о радоновой опасности ваших стен, а я карту таких домов составлю.
Эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Дмитрий
Отправлено: 11.11.2006, 23:49
 +Цитировать сообщение


Супер Модератор
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 7975
Регистрация: 06.11.2002
Из: Академгородок
Пользователь №: 58



"Детские подвальные клубы и подвальные или полуподвальные игротеки - это преступление против наших детей "

Вы хотите сказать, что высокая концентрация радона во ВСЕХ подвалах? blink.gif


--------------------
Своих не сдаем!
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 12.11.2006, 1:13
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Дмитрий @ Nov 11 2006, 23:49)
"Детские подвальные клубы и подвальные или полуподвальные игротеки - это преступление против наших детей "

Вы хотите сказать, что высокая концентрация радона во ВСЕХ подвалах? blink.gif


С плохим проветриванием - как это обычно и бывает, особенно в зимний период, ДА

эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Дмитрий
Отправлено: 12.11.2006, 1:16
 +Цитировать сообщение


Супер Модератор
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 7975
Регистрация: 06.11.2002
Из: Академгородок
Пользователь №: 58



"С плохим проветриванием - как это обычно и бывает, особенно в зимний период"

А что делать, если учреждение находится в подвале, и деваться некуда? Денег на прнудительную вентиляцию нет....


--------------------
Своих не сдаем!
 
Перейти в начало страницы
 magius
Отправлено: 12.11.2006, 1:55
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1416
Регистрация: 16.04.2004
Пользователь №: 2104



QUOTE (Дмитрий @ Nov 12 2006, 01:16)
"С плохим проветриванием - как это обычно и бывает, особенно в зимний период"

А что делать, если учреждение находится в подвале, и деваться некуда? Денег на прнудительную вентиляцию нет....

Вентиляция - самый дешевый из эффективных методов.


--------------------
ненастоящий сварщик
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 12.11.2006, 12:35
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Дмитрий @ Nov 12 2006, 01:16)
"С плохим проветриванием - как это обычно и бывает, особенно в зимний период"

А что делать, если учреждение находится в подвале, и деваться некуда? Денег на прнудительную вентиляцию нет....


Если нет денег, то чем учреждение платит заплату ( иначе не понятно, зачем вы там сидите).  ohmy.gif
Установка зимней вентиляции из гофрированного алюминия за счет самостока заданного количества холодного воздуха в дальний от всех угол
обойдется в 500 - 1000 рублей у любого вентиляционного сантехника.

Итак
Правило с воздуховодом jok.gif :
- оцените объем помещения ( например 100 кубов),
по требованиям ГОСТА надо полный объем воздуха заменять в жилой зоне раз в 3-4 часа, отсюда расход:
100м3/4*60мин*60сек = Пи*радиус**2*скорость потока,
значит скорость самовтекающего воздуха всего-то 0.3 метра в секунду при
диаметре гофрированного воздуховода 20 см. Проверьте, но смысл действий ясен.

Правили инициативных  angry.gif :
Однако есть еще более лучшее правило, если у вас есть активность в этом вопросе. Сам применял много лет, работая в полуподвальных помещениях ИХКиГ на электронных микроскопах. А практически во всех институтах много людей работают в полуподвальных помещениях.
Итак. Зимой, на ночь, без людей помещение закройте полностью от холодного внешнего воздуха, для накопления тепла стенками и мебелью. Перед началом рабочего дня откройте максимум возможной вентиляции, и зимой обычно за пару минут воздух полностью смениться в помещении, а тепло от стенок не отберется. Повторив такую операцию в обед и часов в 5 вечера (академисты любят работать до поздна), вы практически решите проблему радона в подвальных помещениях.

Замечу - в закрытых полуподвалах институтов СО РАН радон накапливается в среднем до 1 ПДК за 3-4 часа, за ночь от 2 ПДК и до десятков ПДК, там, где нет бетонной стяжки пола или она пористая.
Эколог Пащенко




Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Mariya_S
Отправлено: 12.11.2006, 14:43
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 11492
Регистрация: 01.12.2003
Из: V/z
Пользователь №: 969



QUOTE (Nedea @ Nov 10 2006, 13:39)
Ух, как напали на Pashenko, как-будто мнимая борьба с пиаром важнее, чем борьба за более-менее благоприятную экологическую обстановку в городе (в городе Новосибирске, а не городе как противоположность АГ).
А как это связано с городком - вполне понятно, сюда тоже могут завети эту землю, об этом нас и предупреждают. Пусть завезут тихо-мирно, но чтоб, не дай бог, кто-нибудь случайно себя не пропиарил? Странно это...

magius, пояните, пожалуйста, Вашу точку зрения - по Вашему мнению эту землю можно завозить во дворы домов?
(пытаюсь понять о чем спор)

Угу. Набычились так сразу, что тут всякие чужие лезут (ходют)?
Никак с какими-то целями (пиар, гранты, etc.).

"не мой", не наш, городской, не академовский... dry.gif

А то, что у человека, может, "душа болит", в голову никак не приходит? Или что эколог хочет поделиться информацией в превентивных целях?



--------------------
Sometimes your's,
Mariya_S.
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 12.11.2006, 15:25
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Mariya_S @ Nov 12 2006, 14:43)

А то, что у человека, может, "душа болит", в голову никак не приходит? Или что эколог хочет поделиться информацией в превентивных целях?

Спасибо Mariya_S за ДОБРЕ слово,
однако душа моя уже больше подчиняется логике холодного разума ученого -
так жить дальше,-значит свести нашу нацию к нулю. Одни авто сведут, к примеру.
У меня цель - сделать хоть небольшой вклад в повышение выживаемости нашей нации и сохранению нашего геопространтсва.
Но для этого надо жить в человеческих эко-условиях.
Исхожу даже из меркантильных интересов (многим так понятнее): у меня трое детей и два внука, как им эффективно размножаться в выборке полубольных особей нашего общества?  blink.gif

Вчера в Ленинском районе кружками черпали из школы мышьячную воду
- репортаж и данные на сайте http://www.sibmediacenter.ru/ готовлю,
а все эти слова о САмоПаирстве от ЛЕНИВЫХ на диванах.

Кстати Смородина некая много слов говорила (говорил) о ПИАРЕ, а на мое приглашение съездить в экспедицию на мышьяк к реальным людям
сразу же замолчал(А)
Ау, Коллега Смородина, я на связи  supdup.gif

Эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Санитар Фрейд
Отправлено: 13.11.2006, 0:04
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



Вы бы чего-нибудь об общем состояниии экологическом АГ написали.
Там то и там-то, мол, такой-то параметр -позавидовать, там поменять, а там- убегать.
К Вам люди и потянутся.
И тема есть в Науке- уже говорил.


--------------------
Все звери равны, но...
 
Перейти в начало страницы
 Mariya_S
Отправлено: 13.11.2006, 0:51
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 11492
Регистрация: 01.12.2003
Из: V/z
Пользователь №: 969



QUOTE (Санитар Фрейд @ Nov 13 2006, 00:04)
Вы бы чего-нибудь об общем состояниии экологическом АГ написали.
Там то и там-то, мол, такой-то параметр -позавидовать, там поменять, а там- убегать.
К Вам люди и потянутся.
И тема есть в Науке- уже говорил.

Поддерживаю.  supdup.gif Наш эколог - назвались нашим, расскажите нам про академ!  grin.gif


--------------------
Sometimes your's,
Mariya_S.
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Paganel'
Отправлено: 13.11.2006, 1:07
 +Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 675
Регистрация: 30.09.2006
Пользователь №: 31390



И книжку хорошую, и сказку добрую...
То есть, ссылку сладкую... smile.gif


--------------------
Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 13.11.2006, 1:27
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Mariya_S @ Nov 13 2006, 00:51)
QUOTE (Санитар Фрейд @ Nov 13 2006, 00:04)
Вы бы чего-нибудь об общем состояниии экологическом АГ написали.
Там то и там-то, мол, такой-то параметр -позавидовать, там поменять, а там- убегать.
К Вам люди и потянутся.
И тема есть в Науке- уже говорил.

Поддерживаю.  supdup.gif Наш эколог - назвались нашим, расскажите нам про академ!  grin.gif


Я очень подробно описал ранее ситуацию с бензапиреновой атакой
на лес и людей между Щ и Нижней Ельцовкой этим летом и осенью ( или это уже не Академгород, милые коллеги?).
Но в пылу АнтипиарВрачевания ее, эту тему, закрыли.
На сайте ниже все максимально полно написано, - как нас и наши леса травят бензапиреновыми аэрозоля ради прибыли двух десятков человек.

Ваш эколог Пащенко

PS Буду на той недели писать об автомобилях, включая и Академгород,
так что прошу автолюбителей заранее принести на сайт яйца и тухлые помидоры  _p_.gif

стр 6
> Здоровье города в смогах и автомобили, народные автофильтры
Опции V
 Санитар Фрейд
Отправлено: 13.11.2006, 1:32
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



QUOTE (Pashenko @ Nov 13 2006, 01:27)
Я очень подробно описал ранее ситуацию с бензапиреновой атакой

Этто здорово. А не ядовтая ли у нас вода, не геопатоген ли тут, или казначеевщина какая нибудь?


--------------------
Все звери равны, но...
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 13.11.2006, 9:38
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Санитар Фрейд @ Nov 13 2006, 01:32)
QUOTE (Pashenko @ Nov 13 2006, 01:27)
Я очень подробно описал ранее ситуацию с бензапиреновой атакой

Этто здорово. А не ядовтая ли у нас вода, не геопатоген ли тут, или казначеевщина какая нибудь?



Коллеги- эколог, это призвание - хобби на стыке нескольких направлений наук и общественных интересов. Мои стыки - это радиоактивность везде, это загрязнение атмосферы разными источниками (машины - шины - сбежавшее молоко).

Ядовитую воду, геопатоген и чемБурашек около вашей постели оставим другим специалистам.

Кстати, коллега, у вас возник термин "казначеевщина" (и кажется в обидной для носителя этой фамилии форме). Не являясь специалистом в области медицины, я всегда с большим интересом следил за, как минимум, оригинальным ходом мыслей В.П. Казначеева и его коллег.
Например, -
В.П. Казначеев, А.А. Кисельников, И.Ф. Мингазов
Ноосферная экология и экономика человека / Под общей редакцией академика В.П. Казначеева. Новосибирск, 2005. - 448 с.
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 13.11.2006, 11:38
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



Коллеги - в нашем обсуждении эко-проблем я обратил внимание, что многие просят отдельно выделять проблемы именно Академгородка. Мне кажется, что весь город живой эко-организм и проблемы в нем пересекаются.
Как пример смотрите фото и http://www.sibmediacenter.ru/.
11 ноября мы обнаружили в Бугринской роще мышьяновистый котлован с ПДК за многие сотни единиц. И вся земля - около 1000 автомобилей - исчезла на стройках города за последний год работы фирмы СПАРТА.  angry.gif

Эколог Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________1.jpg ( 80,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
 
Перейти в начало страницы
 петрович
Отправлено: 13.11.2006, 12:02
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6668
Регистрация: 11.02.2005
Пользователь №: 7211



QUOTE (aspopov @ Nov 11 2006, 00:18)
Я все это набирал в разных поисковиках ДО того, как задать вопрос. Там ни слова о вашем экологическом образовании нигде нет. Поэтому я и решил уточнить у первоисточника. Спасибо за разъяснения, что "эколог" -- это самотитулование...

Вы не мой и не эколог.

А у кого, если вдуматься, есть экологическое образование?

Ну было отделение на ФЕНе НГУ. Казалось бы, там и искать экологов? Так ведь кто им преподавал -- химики, биологи, физики, математики, и ни у кого из профессоров диплома эколога не было.

Экология, так же как политология -- это самопровозглашенная область человеческой активности. Кто успел, тот записался. Не вижу, чем Пащенко экологу мешает быть экологом отсутствие несуществующего в природе экологического образования. Фарадей тоже академиев не кончал.

Впрочем, согласен, что стиль сообщений Пащенко эколога настораживает. Выставлен, к примеру, график, красиво раскрашен, а где допустимый уровень -- не видно. Форматирование сообщений раздражает. Но это может быть признаком пиара на пустом месте, а может и не быть.


--------------------
Свободу котам! Права мышеловкам!
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 13.11.2006, 16:18
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (петрович @ Nov 13 2006, 12:02)

Впрочем, согласен, что стиль сообщений Пащенко эколога настораживает. Выставлен, к примеру, график, красиво раскрашен, а где допустимый уровень -- не видно. Форматирование сообщений раздражает. Но это может быть признаком пиара на пустом месте, а может и не быть.


За стиль оправдываться не буду - а вот насчет допустимых уровней чувствую народ сильно зашорен официальной терминологией...
Для здоровья важна доза накопленная - лучше всего за год, за прожитую часть уже жизни//.
Для примера - как солдаты сбрасывали сверхрадиоактивные отходы с крыши "Чернобыля". http://nuclearwaste.report.ru/material.asp?MID=1858

Отрывисто даю сведения часто специально - хочется иметь думающих собеседников. Разжевывают только на лекциях профессора студентам _p_.gif

Эколог Пащенко
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Paganel'
Отправлено: 14.11.2006, 0:06
 +Цитировать сообщение


Experienced
****

Группа: Участник
Сообщений: 675
Регистрация: 30.09.2006
Пользователь №: 31390



QUOTE (петрович @ Nov 13 2006, 12:02)
А у кого, если вдуматься, есть экологическое образование?
... ни у кого из профессоров диплома эколога не было. 


Точно!
У нас экологию читал ха-ароший геолог...
" Осетры были во всех магазинах - во! А сейчас..." smile.gif
А геоморфологию он же читал при этом прекрасно...
Но от "нашего" эколога хотелось бы побольше про наши проблемы.


--------------------
Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 14.11.2006, 1:31
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631





Местные проблемы. говорите - хорошо, коллеги.
Камни убийцы. читайте в http://www.sibmediacenter.ru/
только не говорите, что их 100% нет в Академе, или докажите мне это.

Эколог Пащенко
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.jpg ( 138,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 14.11.2006, 14:26
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



ПРОБЛЕМЫ АКАДЕМА
За время переписки в форуме я понял, что среди нас много людей, готовые активно помогать решению эко - вопросов населения.
Мне пришло письмо о НАГЛОМ эко - происшествии (почему и выставляю это в эту именно рассылку). Какие будут предложения для Ч*** А*** С***?
эколог Пащенко

-----------------------------------
Начальнику Советского РУВД
С.В. Волкову

Копия: Депутату Новосибирского облсовета
члену Комитета по транспорту А.И. Кондрашкину

Ч*** А*** С***,
проживающей по адресу: Новосибирск -90,
Ул. Правды, *-**,
ЗАЯВЛЕНИЕ
Убедительно прошу Вашей помощи.
Возле нашего дома нет двора. Расстояние от окон до пешеходной дорожки – 5м, пешеходная дорожка – 90 см, далее – дорожка шириной 3м, по которой раньше проезд не всем машинам был разрешен. За поребриком этой дорожки росли необыкновенной красоты японские яблони; весной ни один человек не мог пройти равнодушно мимо цветущего чуда, родители приводили и привозили сюда детей полюбоваться. Но 2 года тому назад появились люди с пилами и топорами и уничтожили эту прелесть.
Сразу же освободившееся пространство (в девяти метрах от наших окон) стало местом для выгула собак, а затем стоянки автомашин. Чаще других здесь ставят машины:
«Лада-9» Р***ст 54, Р***ВЕ 54, Н 034 см,А*** АК 54. Малейшее замечание жителей дома или прохожих вызывает грубейшую брань водителей.
25 сентября сего года в 10-м часу утра я, почувствовав запах гари, выглянула в окно и увидела, что из глушителя машины Р*** ст 54 идут выхлопные газы. Понаблюдав довольно длительное время и поняв, что водитель не собирается уезжать, я вышла на улицу выяснить, что происходит. Подошла к машине. Стекла тонированы, окно никто не открывает. Я аккуратно постучала – бесполезно, подождала, еще постучала. И вдруг машина стала двигаться на меня, прижала меня к кустам. Я не сразу поняла, что происходит. И вдруг машина толкнула меня, я отскочила, потеряв тапки и оказавшись босиком в холодной воде. Водитель повернул машину и продолжал наезд. Я стала звать на помощь, и он, увидев выходящих из-за угла людей, изменил свои намерения, выехал на дорожку, развернул машину, проехал вперед, и, когда я уже не могла его увидеть, открыл дверцу, приподнялся и зарычал: «Снесу башку!».
После шока у меня случился приступ стенокардии. Я – глубоко больной человек, инвалид 2-й группы. Но я с детства в работе, имею 40-летний стаж, ветеран труда с 1987 года и, несмотря на свои болезни, продолжаю помогать людям, чем могу, в том числе с отличным успехом выпускникам школ и поступающим в ВУЗы.
Почему же моя жизнь должна зависеть от бандитов?
И почему я спокойно не могу дожить свою жизнь на родной земле, которую кровью защищали мои предки?!
В связи с вышеизложенным, прошу:
1. Защитить меня от беспредела.
2. Сообщить мне данные о водителе (Ф.И.О., адрес) машины Р*** ст 54 и меры воздействия на него.
3. Запретить под нашими окнами стоянку машин.
4. Помочь в решении вопроса об установке заграждения на месте вырубленных яблонь.

Ч*** А.С.

28.09.06

//отредактировано в соотв. с п.6 правил форума
 
Перейти в начало страницы
 химик
Отправлено: 14.11.2006, 14:51
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1859
Регистрация: 20.06.2005
Из: Щ
Пользователь №: 11311



Осталось понять как связаны экологические проблемы Новосибирска, и Академа в частности, с данным "наглым ЭКО-проишествием", где чуть не задавили инвалида Чунихину А.С.?
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Mariya_S
Отправлено: 14.11.2006, 14:58
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 11492
Регистрация: 01.12.2003
Из: V/z
Пользователь №: 969



QUOTE (химик @ Nov 14 2006, 14:51)
Осталось понять как связаны экологические проблемы Новосибирска, и Академа в частности, с данным "наглым ЭКО-проишествием", где чуть не задавили инвалида Чунихину А.С.?

Для меня связь однозначна. Когда машину греют по часу, а есть такие любители, еще и с гнилыми машинами, которым пора на свалку давно (при температуре выше нуля), как это сказывается на экологии Новосибирска, и в частности, Академгородка?  wink.gif

химик, угадайте, сколько угарного газу будет в комнатке человека, который живет в нескольких метрах от машинки, после такого прогрева?  cool.gif

Другой вопрос, что не нужно смешивать тапки, стенокардию, выхлопы и бандитов в кучу. Но этим, к сожалению, грешат и зеленые, и проч. - но суть-то при этом не меняется.


--------------------
Sometimes your's,
Mariya_S.
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 14.11.2006, 15:06
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (химик @ Nov 14 2006, 14:51)
Осталось понять как связаны экологические проблемы Новосибирска, и Академа в частности, с данным "наглым ЭКО-проишествием", где чуть не задавили инвалида Чунихину А.С.?


Коллега "химик"!
Авто под окнами - это укорачивание вашей жизни в Сибирском климате на 15-20 лет.
Пример сходу здесь http://primamedia.ru/news/show/?id=25560
Или вы ходите и спите в ПРОТИВОГАЗЕ? Вы что-то слышали о зимних сибирских суперсмогах? Не пойму- или вы наивны как ребенок или вы пальцы гнете!!!!
эколог Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Санитар Фрейд
Отправлено: 14.11.2006, 15:18
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



И все-таки?
В каких домах Советского района вредно жить?Люди вон про какую-то сетку Хартмана-Карри-??? пишут.
Какие примеси в воде АГ? Естественные? Антропогенные?
Какой зверь или микроб из Африки создает проблемы в АГ, как, например, ондатра или улитка?
Об электромагнитном загрязнении расскажите (в АГ), на худой конец.
А проишествия, вроде того, что в Малой Пеше с м-м Альбиной - это зафлуживание темы, и только.


--------------------
Все звери равны, но...
 
Перейти в начало страницы
 химик
Отправлено: 14.11.2006, 15:32
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1859
Регистрация: 20.06.2005
Из: Щ
Пользователь №: 11311



QUOTE (Mariya_S @ Nov 14 2006, 14:58)
Для меня связь однозначна.

химик, угадайте, сколько угарного газу будет в комнатке человека, который живет в нескольких метрах от машинки, после такого прогрева?  cool.gif


В этом заявлении четко сказано, что беспокоит г-жу Чунихину. Она требует: защитить ее от беспердела и сообщить данные об этом водителе. Про запрет прогрева машины как такового нигде ничего не сказано.
Конечно прогрев пользы окружаещей экологии не приносит. Как и автомобиль вообще. Особенно старый отечественный.
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 химик
Отправлено: 14.11.2006, 15:39
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1859
Регистрация: 20.06.2005
Из: Щ
Пользователь №: 11311



QUOTE (Pashenko @ Nov 14 2006, 15:06)

Коллега "химик"!
Авто под окнами - это укорачивание вашей жизни в Сибирском климате на 15-20 лет.
Пример сходу здесь http://primamedia.ru/news/show/?id=25560
Или вы ходите и спите в ПРОТИВОГАЗЕ? Вы что-то слышали о зимних сибирских суперсмогах? Не пойму- или вы наивны как ребенок или вы пальцы гнете!!!!
эколог Пащенко

Уважаемый "Эколог". У меня под окнами стоит постоянно 3 машины. У меня что, жизнь укоратилась на 45-60 лет? А уж про ссылку я вообще молчу. Кто здесь пальцы гнет и наивен я не знаю. Но количество восклицательных знаков поражает. Выбросы любого ТЭЦ перекроют все автомобили города, про химические институты я вообще молчу. А металлургия? А НЗХК? Они на сколько укорачивают жизнь?
 
Перейти в начало страницы
 Mariya_S
Отправлено: 14.11.2006, 15:48
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 11492
Регистрация: 01.12.2003
Из: V/z
Пользователь №: 969



QUOTE (химик @ Nov 14 2006, 15:32)
QUOTE (Mariya_S @ Nov 14 2006, 14:58)
Для меня связь однозначна.

химик, угадайте, сколько угарного газу будет в комнатке человека, который живет в нескольких метрах от машинки, после такого прогрева?  cool.gif


В этом заявлении четко сказано, что беспокоит г-жу Чунихину. Она требует: защитить ее от беспердела и сообщить данные об этом водителе. Про запрет прогрева машины как такового нигде ничего не сказано.
Конечно прогрев пользы окружаещей экологии не приносит. Как и автомобиль вообще. Особенно старый отечественный.

Когда пенсионеры кричат о беспределе, это часто вызывает отторжение (часто в таких криках все в кучу). Но это не значит, что в них нет правды.
И МОИ интересы с ИХИМИ тоже пересекаются, просто я не кричу с горой восклицательных знаков о новых (или каких там русских) и про сволочей-автомобилистов, потому что тоже примыкаю к автомобилистам и непенсионерам.

Эколог Пащенко, умерьте тон и Вас начнут слушать;-). Может быть...
стр 7
 Здоровье города в смогах и автомобили, народные автофильтры
Опции V
 Pashenko
Отправлено: 14.11.2006, 16:38
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (химик @ Nov 14 2006, 15:39)

Уважаемый "Эколог". У меня под окнами стоит постоянно 3 машины. У меня что, жизнь укоратилась на 45-60 лет? А уж про ссылку я вообще молчу. Кто здесь пальцы гнет и наивен я не знаю. Но количество восклицательных знаков поражает. Выбросы любого ТЭЦ перекроют все автомобили города, про химические институты я вообще молчу. А металлургия? А НЗХК? Они на сколько укорачивают жизнь?


Ну и познания у вас в головке, друг любезный  dry.gif
В Интернете есть кнопочки - найти, не ленитесь нажимать, прежде чем что-то заявлять насчет выбросов...
http://www.sibmediacenter.ru/doc/Ecology/Avto

или
По подсчетам экспертов, около 68 % вредных выбросов в атмосферу приходится на автотранспорт города. http://gorsovet.novo-sibirsk.ru/?current=127&nid=462

Ваш эколог Сергей Пащенко
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Санитар Фрейд
Отправлено: 14.11.2006, 17:09
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



QUOTE (Pashenko @ Nov 14 2006, 16:33)
Санитар вред!
Полезный эко -совет, головушкой о стенку, радиационно проверенную, ткнись- мусор быстрее выйдет из головушки.

Да вам бы,батенька, в гестапо чернорабочим ... Глядишь, и заметили б.

По теме у вас явно ничего нет, так что вы всего лишь флудер, и с вами неинтересно.

А падвала падонкафф для дуэлей здесь нет.


--------------------
Все звери равны, но...
 
Перейти в начало страницы
 норвегия
Отправлено: 14.11.2006, 17:13
 +Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 25.08.2006
Из: ВЗ
Пользователь №: 29278



Сергей, перестаньте,пожалуйста, подписываться в конце каждого сообщения. Поставьте себе в подпись, что ли. Ужасно раздражает... dry.gif drug.gif
 
Перейти в начало страницы
 химик
Отправлено: 14.11.2006, 18:13
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1859
Регистрация: 20.06.2005
Из: Щ
Пользователь №: 11311



QUOTE (Pashenko @ Nov 14 2006, 16:38)
Ну и познания у вас в головке, друг любезный  dry.gif
В Интернете есть кнопочки - найти, не ленитесь нажимать, прежде чем что-то заявлять насчет выбросов...
http://www.sibmediacenter.ru/doc/Ecology/Avto

или
По подсчетам экспертов, около 68 % вредных выбросов в атмосферу приходится на автотранспорт города. http://gorsovet.novo-sibirsk.ru/?current=127&nid=462

Ваш эколог Сергей Пащенко

Откуда у вас такой тон? Будьте проще, а то дискуссии ни с кем не получиться.
Кнопочки на ваши рассуждения про смертоность от выхлопов... Вы еще про вред об огурцов вспомните. Как вы определяли, что смертность увеличилась именно от выхлопов, а не от других причин?

На счет 68% не понятно что это за цифра, как ее оценивали. Это расчет по массе? Из автомобиля основным вредным выбросом является СО. А ТЭЦ кроме СО дает например оксиды серы и азота, которые вреднее. Химические институты и предприятия кроме того дают органику, аммиак, хлор и т.д.

Да, поставьте себе лучше подпись "Эколог" в статус, а то действительно раздражает.
 
Перейти в начало страницы
 Mariya_S
Отправлено: 14.11.2006, 19:45
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 11492
Регистрация: 01.12.2003
Из: V/z
Пользователь №: 969



Вот так и гибнут нормальные идеи от ненормальных деталей.  cool.gif


--------------------
Sometimes your's,
Mariya_S.
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Смородина
Отправлено: 14.11.2006, 22:51
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 6659
Регистрация: 29.03.2004
Пользователь №: 1947



QUOTE (Mariya_S @ Nov 14 2006, 15:48)
Когда пенсионеры кричат о беспределе, это часто вызывает отторжение (часто в таких криках все в кучу).

Интересно, это Сибмедиацентр помогает составлять заявления в таком стиле? В высшей степени профессионально, ничего не скажешь.  blink.gif
 
Перейти в начало страницы
 Санитар Фрейд
Отправлено: 14.11.2006, 23:00
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



QUOTE (Смородина @ Nov 14 2006, 22:51)
Интересно, это Сибмедиацентр помогает составлять заявления в таком стиле?

Вы имеете в виду это?
QUOTE (Pashenko @ Nov 14 2006, 16:33)
Санитар вред!
Полезный эко -совет, головушкой о стенку, радиационно проверенную, ткнись- мусор быстрее выйдет из головушки.



--------------------
Все звери равны, но...
 
Перейти в начало страницы
 Alex Alexeev
Отправлено: 14.11.2006, 23:56
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993



А вот интересно, провицрование массовых фобий у населения у нас наказуемо? _whistling_.gif


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
 XXL
Отправлено: 15.11.2006, 0:21
 +Цитировать сообщение


Зануда
**********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 20542
Регистрация: 02.11.2002
Пользователь №: 48



QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 14 2006, 23:56)
А вот интересно, провицрование массовых фобий у населения у нас наказуемо? _whistling_.gif

Да. Моральный вред, пункт 6 правил  grin.gif


--------------------
Hate makes you stupid
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Alex Alexeev
Отправлено: 15.11.2006, 0:30
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993



QUOTE (XXL @ Nov 15 2006, 00:21)
QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 14 2006, 23:56)
А вот интересно, провицрование массовых фобий у населения у нас наказуемо? _whistling_.gif

Да. Моральный вред, пункт 6 правил  grin.gif

А все здесь происходящее оно для душевного здоровья полезно?
У нас не появились ли еще люди которые в свинцовых шлемах спать стали и от кучек перегноя как от чумных обозов шарахаются?


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
 Арма
Отправлено: 15.11.2006, 0:50
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 1441
Регистрация: 22.09.2006
Пользователь №: 30987



Простите, а что это за словоформа такая на фото - "родителЯ"?
http://forum.academ.org/index.php?showtopi...dpost&p=3082508
Это Вы, Эколог Пащенко, такое написали?


--------------------
Взял он в руку жезл, а ноги обул
В буйные ветры, как в сапоги
 
Перейти в начало страницы
 XXL
Отправлено: 15.11.2006, 0:50
 +Цитировать сообщение


Зануда
**********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 20542
Регистрация: 02.11.2002
Пользователь №: 48



QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 15 2006, 00:30)
А все здесь происходящее оно для душевного здоровья полезно?
У нас не появились ли еще люди которые в свинцовых шлемах спать стали и от кучек перегноя как от чумных обозов шарахаются?

Ну ходили же тётки на работу в ботсад (или куда там) в мисках под шапками во времена Молотошника?  biggrin.gif
А вообще-то Вы правы,  _censored_.gif


--------------------
Hate makes you stupid
 
Перейти в начало страницы
 Санитар Фрейд
Отправлено: 15.11.2006, 0:50
 +Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3000
Регистрация: 07.09.2006
Пользователь №: 29989



Тут Кащенко нужен...


--------------------
Все звери равны, но...
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Смородина
Отправлено: 15.11.2006, 1:01
 +Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 6659
Регистрация: 29.03.2004
Пользователь №: 1947



Да-да, формы "родителЯ" и "при взаимодействие" наносят моральный вред при моей тонкой душевной организации.

а как вы думаете, если в этой теме ничего не комментировать, может, оно само рассосется? *с робкой надеждой*
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:16
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (норвегия @ Nov 14 2006, 17:13)
Сергей, перестаньте,пожалуйста, подписываться в конце каждого сообщения. Поставьте себе в подпись, что ли. Ужасно раздражает... dry.gif drug.gif


> Здоровье города в смогах и автомобили, народные автофильтры
Опции V
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:32
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (химик @ Nov 14 2006, 18:13)
или
По подсчетам экспертов, около 68 % вредных выбросов в атмосферу приходится на автотранспорт города. http://gorsovet.novo-sibirsk.ru/?current=127&nid=462

Ваш эколог Сергей Пащенко [/QUOTE]
Откуда у вас такой тон? Будьте проще, а то дискуссии ни с кем не получиться.
Кнопочки на ваши рассуждения про смертоность от выхлопов... Вы еще про вред об огурцов вспомните. Как вы определяли, что смертность увеличилась именно от выхлопов, а не от других причин?

На счет 68% не понятно что это за цифра, как ее оценивали. Это расчет по массе? Из автомобиля основным вредным выбросом является СО. А ТЭЦ кроме СО дает например оксиды серы и азота, которые вреднее. Химические институты и предприятия кроме того дают органику, аммиак, хлор и т.д.

Да, поставьте себе лучше подпись "Эколог" в статус, а то действительно раздражает.


Итак, вопрос конкретен - как мы (я, например, Пащенко то бишь) определили смертность от авто для Новосибирска, или как другие ученые определили смертность от авто для других городов?
Но как будем отвечать - то? Дать ссылки на себе - опять крик в рассылке до небес будет стоять, ПИАРЩИНА НАСТУПАЕТ. Закатать сюда страницы 3 с графиками, тот же эффект можно получить.
Определитесь коллеги, может быть и еще какой вариант есть, и начнем насчет машин серъезный разговор.

Примечание прыжком мысли в сторону для сметливых - когда я еду в город по Большевисткой, одеваю аэрозольный респиратор, избавляю себя от аэрозолей и бензапиренов, как минимум ( их ПДК в потоке машин 10-30). Куда эту проблему отнесем - к Академу или в городу, просьба определиться.  biggrin.gif
Эколог без подписи еще
PS Насчет простоты в обмене - когда санитар Фрейд вопрошает об Африканских тараканах в его подъезде, немного крыша начинает ехать и у меня, не только у Африканских тараканов. Давайте уж и вопросы задавать с умом, есть и такая форма вежливости, отличается от стиля "умничать на публику".
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:43
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Смородина @ Nov 14 2006, 22:51)
QUOTE (Mariya_S @ Nov 14 2006, 15:48)
Когда пенсионеры кричат о беспределе, это часто вызывает отторжение (часто в таких криках все в кучу).

Интересно, это Сибмедиацентр помогает составлять заявления в таком стиле? В высшей степени профессионально, ничего не скажешь.  blink.gif


Нет, это вставил, я, Пащенко, получил от автора и без всяких изменений,
и просьба вчитайтесь в текст и в смысл, а не в буквы.
Вас машина с тонированными стеклами еще никогда не прижимала к стенке
или к луже - так есть еще и воображение и сочувствие к ближнему у среднестатистического человека, даже если он живет в Академгородке!
А пенсионеры - это ваши деды и бабушки, придет время, и вы ими станете.
Эколог
PS Насчет профессионализма - помогите составить документ оскорбленному человеку правильно. Чего проще, если вы профессионал в этом деле.
 
Перейти в начало страницы
 *Skelet*
Отправлено: 15.11.2006, 1:48
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 15.11.2004
Из: Академгородок
Пользователь №: 4925



А Вам не приходит в голову, что эта пенсионерка "немного" преувеличивает? Это ведь старым людям свойственно. Просто таких падонков думаю днем с огнем отыскать будет проблематично.
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:52
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Смородина @ Nov 15 2006, 01:01)
Да-да, формы "родителЯ" и "при взаимодействие" наносят моральный вред при моей тонкой душевной организации.

а как вы думаете, если в этой теме ничего не комментировать, может, оно само рассосется? *с робкой надеждой*


Дорогая (ой) Смородина - я настырен и как эколог, а теперь еще и функции родителя в рассылочке мне вешают.
Поэтому повтор в 4 раз - едим ли в экспедицию со мною, всего на 6-8 часов по первому снегу - или диван теплее?
 
Перейти в начало страницы
 Мария Горынцева
Отправлено: 15.11.2006, 1:53
 +Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 35092
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



QUOTE (Смородина @ Nov 15 2006, 01:01)
Да-да, формы "родителЯ" и "при взаимодействие" наносят моральный вред при моей тонкой душевной организации.

а как вы думаете, если в этой теме ничего не комментировать, может, оно само рассосется? *с робкой надеждой*

Щяс! Ога! Аффтар будет постить и постить, ленясь войти в свою панель управления и разобраться, как цеплять подпись.

Автор, если уж даже я с этим разобралась, в мои-то годы, Вы тоже сможете. Меня никто не учил, само получилось.


--------------------
8-905-95О-48-77 Да, занимаюсь
http://vk.com/m.goryntseva
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:54
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (*Skelet* @ Nov 15 2006, 01:48)
А Вам не приходит в голову, что эта пенсионерка "немного" преувеличивает? Это ведь старым людям свойственно. Просто таких падонков думаю днем с огнем отыскать будет проблематично.


Увы увы, таких хватает, сам бил им морду за весьма похожие наезды...
Такова жизнь! Пащенко
 
Перейти в начало страницы
 Мария Горынцева
Отправлено: 15.11.2006, 1:55
 +Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 35092
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



QUOTE
едим ли в экспедицию со мною

Это как - "едИм в экспедицию"? Я, например, в голову ем, полагаю, что и Смородина тоже. Это, кстати, дама - Вы, кажется, уже с ней заигрываете? Тогда будьте галантней.


--------------------
8-905-95О-48-77 Да, занимаюсь
http://vk.com/m.goryntseva
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 1:56
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 15 2006, 01:53)
QUOTE (Смородина @ Nov 15 2006, 01:01)
Да-да, формы "родителЯ" и "при взаимодействие" наносят моральный вред при моей тонкой душевной организации.

а как вы думаете, если в этой теме ничего не комментировать, может, оно само рассосется? *с робкой надеждой*

Щяс! Ога! Аффтар будет постить и постить, ленясь войти в свою панель управления и разобраться, как цеплять подпись.

Автор, если уж даже я с этим разобралась, в мои-то годы, Вы тоже сможете. Меня никто не учил, само получилось.

Да не ленюсь, о нравится от вас советы толковые получать,
а не только умничество молодое. Дадите совет по панели - потом и более сложное попрошу - это у меня уже заготовлено... Пащенко без панели.
 
Перейти в начало страницы
 Мария Горынцева
Отправлено: 15.11.2006, 2:01
 +Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 35092
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



QUOTE
умничество молодое

Ну, спасибо за комплимент.
Интересно, сколько лет этой, пардон, развалине, если я для него, в мой почти полтинник - молодая?

Сергей, зайдите в свой профиль (линеечку под своим ником нажмите) - и там сверху увидите настройки. Там есть такая фича - "редактировать подпись". Вот туда заходите и вперёд.


--------------------
8-905-95О-48-77 Да, занимаюсь
http://vk.com/m.goryntseva
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 2:04
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 15 2006, 01:55)
QUOTE
едим ли в экспедицию со мною

Это как - "едИм в экспедицию"? Я, например, в голову ем, полагаю, что и Смородина тоже. Это, кстати, дама - Вы, кажется, уже с ней заигрываете? Тогда будьте галантней.


ЕдИм в экспедиции будем тоже делать - пардон, если ошибка вкралась!
Что Смородина дама - это уже огромный шаг вперед для воображения.
Заигрываю ли с ней, пока не определился, хотя в Электронке
это, наверное, раз плюнуть. Значит уже заигрываю  jok.gif
Хотя все фразы про диван забираю назад, заменяю, например, на вышивание, согласны, милая Смородина?
Сергей
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 2:08
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Mariya_S @ Nov 14 2006, 19:45)
Вот так и гибнут нормальные идеи от ненормальных деталей.  cool.gif


Это обычная раскачка - подготовка к внедрению нормальных идей на зады всех четырехколесных тараканов в нашем городе. Сергей
 
Перейти в начало страницы
 Мария Горынцева
Отправлено: 15.11.2006, 2:14
 +Цитировать сообщение


Еврейская душа
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 35092
Регистрация: 12.07.2004
Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне
Пользователь №: 3032



О чёрт! Так в профиль свой зайти - не судьба?
И при такой... э-э... ментальной беспомощности Вы собираетесь воспламенять народ идеями? А сами даже подпись присоединить неспособны с подсказкой?


--------------------
8-905-95О-48-77 Да, занимаюсь
http://vk.com/m.goryntseva
 
Перейти в начало страницы
 konst_
Отправлено: 15.11.2006, 2:15
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2577
Регистрация: 06.11.2006
Из: планета Земля
Пользователь №: 33554



Сергей!
А не находите, что мы сами достойны всех этих эко-катастроф? Ведь подобное притягивает подобное!?
Корейская косметика в наличии и под заказ. 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 2:22
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 15 2006, 02:01)
QUOTE
умничество молодое

Ну, спасибо за комплимент.
Интересно, сколько лет этой, пардон, развалине, если я для него, в мой почти полтинник - молодая?

Сергей, зайдите в свой профиль (линеечку под своим ником нажмите) - и там сверху увидите настройки. Там есть такая фича - "редактировать подпись". Вот туда заходите и вперёд.

"QUOTE
умничество молодое "

------------
Развалина, пардон, сообщает - мне 53 года и есть два внука.
 
Перейти в начало страницы
 Pashenko
Отправлено: 15.11.2006, 2:24
 +Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 07.11.2006
Из: Академ Щ
Пользователь №: 33631



QUOTE (konst_ @ Nov 15 2006, 02:15)
Сергей!
А не находите, что мы сами достойны всех этих эко-катастроф? Ведь подобное притягивает подобное!?


Нет, не достойны!
И мы, люди, это существенно исправим еще при моей жизни.

--------------------