Обсуждение - Диалоги Платона

Вступление.
Дорогой читатель! Представляю на ваш суд скриншот - маленький эпизод большой интернет войны. Вы даже не представляете, какие баталии мнений ведутся на художественных сайтах! Вам представляются оставшиеся после чистки модераторами комментарии к работе художника Гладковой Т.Г.

Мне кажется, что интересно не само обсуждение представленной работы, но и обсуждение обсуждений, встреча характеров и мнений. Вы никогда не сможете прочитать обсуждение посетителями музея обсуждение работы, а здесь живой диалог, живое обсуждение!

Практически это первая попытка возродить Диалоги Платона — сочинения древнегреческого афинского философа.

О ПРОИЗВЕДЕНИИ «Воспоминания»
Аннотация: Работа "Воспоминания" пронизана весной, лёгкой радостью, приятными воспоминаниями. Так и кажется, что только сделай один глоток горячего кофе и воспоминания нахлынут, а аромат цветов наполнит комнату, как и яркое солнце, осветит не только пространство и воспоминания, но и дальнейшую жизнь. Уйдут невзгоды и ненастье. И приятные глазу, постельные тона будут окружать тебя и согревать. Букет цветов и m;lodie de fleurs пронизывают все предметы на картине. Кажется, дотронься до них и эта мелодия, записанная на старом листе, оживёт и зазвучит, приятно унося в воспоминания.
Год создания: 2013
Техника: х/м
Размеры: 60 x 50
Цена: 65000
Дата размещения: 02.06.2013, 10:38

ОЦЕНКА:
Зарегистрированные [голосов]: 10.000 [8]
Незарегистрированные [голосов]: 9.506 [85]
Все [голосов]: 9.548 [93]
 
КОММЕНТАРИИ
 
№637274, 02/06/2013, 10:50, Вепхвадзе Д.,  Профиль
Высший пилотаж живописного мастерства! Композиция, рисунок, колорит, фактура- высокого профессионального уровня.
Жаль не указан размер...
Мои самые искренние восхищения и поздравления. Ради таких работ стоит заходить на сайт...
 

 
№637277, 02/06/2013, 11:42, Попов, Профиль
#637274, 02/06/2013, 11:50, Вепхвадзе Д., Профиль, IP: 178.134.*.*
Высший пилотаж живописного мастерства! Композиция, рисунок, колорит, фактура- высокого профессионального уровня.
Жаль не указан размер...
Мои самые искренние восхищения и поздравления. Ради таких работ стоит заходить на сайт...
=================
Задолбал Ваня своим тотальным не пониманием живописи.

:)))))
 
 
№637284, 02/06/2013, 11:58, Вепхвадзе Д.,  Профиль
#637277, 02/06/2013, 12:42, Попов, Профиль, IP: 78.45.*.*

#637274, 02/06/2013, 11:50, Вепхвадзе Д., Профиль, IP: 178.134.*.*
Высший пилотаж живописного мастерства! Композиция, рисунок, колорит, фактура- высокого профессионального уровня.
Жаль не указан размер...
Мои самые искренние восхищения и поздравления. Ради таких работ стоит заходить на сайт...
=================
Задолбал Ваня своим тотальным не пониманием живописи.

У каждого человека свое собственное понимание живописи. Кому-то кажется, что я не понимаю живопись, а мне, что он сам не понимает живопись. Мне не важно, кому что нравится, это их проблемы. Мне важно, что нравится мне и то что Я САМ считаю хорошим. Мне не может нравится работа, только за то что кто-то считает ее гениальной, что у ее автора высокий рейтинг, что она(работа) висит в музее и стоит мильоны. Мне она должн нравиться, исходя из моего понимания, вкуса и представлении о хорошем. Но если мне работа нравится, пускай все ее ругают, мне не важно. Ибо МОЕ мнение для меня самое ценное.

 
№637290, 02/06/2013, 12:30, Попов, Профиль
Ибо МОЕ мнение для меня самое ценное.
============================
Иван Алексеевич - позвольте Вас проинформировать, что я, как человеческое существо, сильно отличаюсь от Вас. Более того - принципиально отличаюсь.
Я никогда не считаю свое мнение самым ценным и всегда готов его изменить при наличии объективных доводом.
Свое мнение считают самым ценным только малокультурные необразованные люди, а проще говоря - быдло. И таких сейчас подавляющее большинство и в обществе и на сайте. Образованные и грамотные люди всегда в меньшинстве.

По поводу живописи - есть история живописи, есть накопленные знания, есть музейные работы - на них и надо ориентироваться. Должен констатировать, что Ваше мнение выпадает из общей логики развития живописи.
 
 
  №637465, 03/06/2013, 12:54, Obana, Профиль
Слушай, пОпов, единственное быдло, тут ошивающееся и бесконечно гадящее авторам - это ты. Тебя кастрировали, что ли, и ты теперь всем мстишь за отсуствие хера у тебя? Злобный тролль и бездарная вонючка. Я, может, и не отвечал бы тебе, уроду этакому, но поскольку модераторы терпят рецидивы твоих психозов, то я терпеть не собираюсь. Мудак должен знать о том, что он мудак. Хотя... это-то ты как раз и знаешь. Оттого и беснуешься.


 
№637295, 02/06/2013, 12:54, Вепхвадзе Д.,  Профиль
#637290, 02/06/2013, 13:30, Попов, Профиль, IP: 78.45.*.*

Ибо МОЕ мнение для меня самое ценное.
============================
Иван Алексеевич - позвольте Вас проинформировать, что я, как человеческое существо, сильно отличаюсь от Вас. Более того - принципиально отличаюсь.
Я никогда не считаю свое мнение самым ценным и всегда готов его изменить при наличии объективных доводом.
Свое мнение считают самым ценным только малокультурные необразованные люди, а проще говоря - быдло. И таких сейчас подавляющее большинство и в обществе и на сайте. Образованные и грамотные люди всегда в меньшинстве.

По поводу живописи - есть история живописи, есть накопленные знания, есть музейные работы - на них и надо ориентироваться. Должен констатировать, что Ваше мнение выпадает из общей логики развития живописи.

Называйте меня малокультурным (а еще лучше безкультурным), необразованным, быдлом. Я с удовольствием соглашусь на все эти звания, хотя бы ради того, чтобы отличаться от вас - культурного, образованного и т.д.
Положил я на всю вашу историю живописи, на все накопленные знания, и на музейные работы, если мы сейчас имеем то что имеем, чем восхищаются, что считают ценным, и куда все это катится.
Ждать осталось немного. Еще пара десятков лет, и ничего не останется. Тогда бегайте со своей историей искусств, знаниями и пониманием живописи. Со свечкой в руках не найдете художников умеющих элементарно рисовать...

 
№637307, 02/06/2013, 14:50, Попов, Профиль
#637295, 02/06/2013, 13:54, Вепхвадзе Д., Профиль, IP: 178.134.*.*
#637290, 02/06/2013, 13:30, Попов, Профиль, IP: 78.45.*.*

Ибо МОЕ мнение для меня самое ценное.
============================
Иван Алексеевич - позвольте Вас проинформировать, что я, как человеческое существо, сильно отличаюсь от Вас. Более того - принципиально отличаюсь.
Я никогда не считаю свое мнение самым ценным и всегда готов его изменить при наличии объективных доводом.
Свое мнение считают самым ценным только малокультурные необразованные люди, а проще говоря - быдло. И таких сейчас подавляющее большинство и в обществе и на сайте. Образованные и грамотные люди всегда в меньшинстве.

По поводу живописи - есть история живописи, есть накопленные знания, есть музейные работы - на них и надо ориентироваться. Должен констатировать, что Ваше мнение выпадает из общей логики развития живописи.

Называйте меня малокультурным (а еще лучше безкультурным), необразованным, быдлом. Я с удовольствием соглашусь на все эти звания, хотя бы ради того, чтобы отличаться от вас - культурного, образованного и т.д.
Положил я на всю вашу историю живописи, на все накопленные знания, и на музейные работы, если мы сейчас имеем то что имеем, чем восхищаются, что считают ценным, и куда все это катится.
Ждать осталось немного. Еще пара десятков лет, и ничего не останется. Тогда бегайте со своей историей искусств, знаниями и пониманием живописи. Со свечкой в руках не найдете художников умеющих элементарно рисовать...
==============================
Вы, Иван, опять не в те ворота. Совсем Вы на окраинах перестали понимать что либо.
С рисунком то как раз то все в порядке - как ни странно, но есть кому учить и в достатке. И в Репе и в Сурке и даже в Глазуновке рисунку учат. За рисунок беспокоиться не приходится:))))

Ну а по основному вопросу дискуссии добавлю следующее. То, что Вы высказали (Ибо МОЕ мнение для меня самое ценное.) является сутью поведения большинства современных человеческих особей. Они по сути безграмотны - у них нет ни искусствоведческих знаний, они не умеют рисовать, у них нет колористических способностей, а главное они не стремятся что то изменить к лучшему, но они "имеют право"!!! Это и есть БЫДЛО!!! И его подавляющее большинство. Только у быдла основанного как им кажется на их праве возникает желание выставлять лишенные художественности и живописности работы на всеобщее обозрение и участвовать в дискуссиях ничего не понимая в живописи.

А я вот во всем и всегда сомневаюсь и не просто хочу узнать больше, но и что то для это делаю, короче тружусь над собой. И этим отличаюсь.

 
№637312, 02/06/2013, 15:45, Вепхвадзе Д.,  Профиль
Мой ответ студенту-заочнику 1 -го курса Попову:

Мой мальчик! Когда вы еще бегали в коротких штанишках с пионерским галстуком, я уже тогда отличал менгир от домлена.
И те предметы, которые вы сейчас сдаете, я сдал сорок пять лет тому назад. И уже это дает мне право считать вас мальчиком в этом деле.
Что касается окраины, как вы считаете, то на этот счет вы глубоко ошибаетесь. Почитайте о моей стране, и тогда посмотрим где окрайна. Да в Петербурге есть Эрмитаж. Это очень много значит. Но у моей страны не было возможностей закупать шедевры, как у России.
А искусствоведческие знания, которыми вы кичитесь, вам нужны с коммерческой целью, чтобы вас кто-то не надул, когда будете покупать чью-то работу. Только покупая не забудьте смотреть в шпаргалку, чтобы не забыть пройденный урок, на тему "что такое хорошо, а что такое плохо". Вы думаете, что по книжке- самоучителю научитесь понимать и разбираться в живописи? Тогда рациональней покупать по книге рейтингов художников Российской империи и так далее.
Нужно еще научиться видеть. А для этого нужны и годы, и талант и душу иметь. А главное быть искренним. Надо научиться прислушиваться к собственному сердцу, а не к искусствоведам.
Да и дисскусировать вы не умеете. Как что, посылаете набираться граммоте. Наверно и ваших студентов вы так и обучаете: "Иди, прочитай книгу". А зачем тогда педагог, профессор. Дешевле купить один учебник.
Вы говорите, что со мной вам скучно. Тогда почему ни один мой комментарий не пропускаете без внимания.
Почему вы такой неискренний? Ведь читаете и мои рассказы (вы сами писали) и комментарии.
Не могу сказать что работы и художники, которыми вы восхищаетесь мне не нравились бы. В общем я даже считаю вас своим единомышленником в некотором смысле. Просто возмущает узость вашего выбора. Надеюсь учеба расширит ваш кругозор и список художников, и не только русских.
Я понимаю, что вы из патриотических соображений любите все русское. Но тогда почему сидите в Чехии?
И не будьте уверены, что глазуновка и репа гарантируют через двадцать лет художников умеющих рисовать. Это только сейчас. Если все пойдет как идет, через 20 лет ни глазуновки ни репы больше не будет. Во всяком случае это уже будет не такое обучение как сегодня. Когда-то и тбилисская академия была реалистичной, а что сейчас?
Вместо того чтобы поддерживать это реалистическое направление (глазуновку) вы его все время оскарбляете.
Я мог бы больше чего сказать, но виртуальная переписка неудобна.
А сейчас пойду писать живопись, которую вы не любите и таковой не считаете.
Всегда ваш Джованни

 
  №637390, 02/06/2013, 23:39, Артезианский А.И.,  Профиль
Уважаемый Джованни!
А может все еще будет?
И планета не перегреется и живопись прорастет из под асфальта?
Хорошо вот, что Вы есть и что пишете.
У одного русского человека эфиопского происхождения есть хорошие строки:
"Товарищ, верь..."

(А картина действительно прекрасна.)


 
№637341, 02/06/2013, 19:53, Попов, Профиль
Мидав приветик!!!

Я тут кота Леопольда местного гоняю.

Оценки не ставил сроду и сейчас не ставил в частности. Вы меня знаете - я всегда все в открытую:))))
 
 
№637373, 02/06/2013, 21:37, Скупова Л.Л.,  Профиль
Очень нежная работа и настроение получилось. Бесспорно, работа - производит впечатление!!
 
 
№637375, 02/06/2013, 21:52, Шуршаков И.Н., Профиль
Очень понравилась Ваша новая работа!

 
№637384, 02/06/2013, 22:44, Гладкова Т.Г.,  Профиль
Любовь Леонидовна, дорогая!!!
Очень рада Вам!!! Спасибо за тёплые слова.

Мидав что-то сегодня разозлился, теперь я чёрный воск с пола отскабливаю. А может и поделом!!!

 
№637466, 03/06/2013, 12:57, Obana, Профиль
Татьяна Геннадьевна, картина замечательная!

 
№788189, 28/08/2014, 21:56, Сафонеева Е.,  Профиль
какая прелесть!))) мне очень нравится!!!

 
№788259, 29/08/2014, 10:59, Добровольская Г.Х.,  Профиль
Если это - "обманка", то.. не знаю, но техническое мастерство . конечно впечатляет. Если это живопись вообще
Не поняла, что за техника
Если не фото, то что?
Композиция, по-мому, скверная. "Красивые" предметы свалены в кучу.
Некоторая "красота", конечно, наблюдается, за счет того. что предметы сами по себе "красивые (хотя стилистически они друг другу не подходят)

 
№788274, 29/08/2014, 11:46, Несмеянова О.А.,  Профиль
Обманка - слово очень подходящее в данном случае. В смысле обман что это искусство. Добровольская Гаянэ? когда-то, лет 8 назад я высказалась с критикой подобных работ, вы заметили что я получила от Мидава взамен? вы сильно рискуете. Хотя если ваше мнение "незачетное", то ничего вам не будет

 
№788275, 29/08/2014, 11:53, Добровольская Г.Х.,  Профиль
#788274, 29/08/2014, 12:46, Несмеянова О.А., Профиль, IP: 78.25.*.*
Хотя если ваше мнение "незачетное", то ничего вам не будет
--------------
Не поняла... Какое такое "незачетное"?

 
№788282, 29/08/2014, 12:23, Вепхвадзе Д.,  Профиль
#788274, 29/08/2014, 12:46, Несмеянова О.А., Профиль

Обманка - слово очень подходящее в данном случае. В смысле обман что это искусство. Добровольская Гаянэ? когда-то, лет 8 назад я высказалась с критикой подобных работ, вы заметили что я получила от Мидава взамен? вы сильно рискуете. Хотя если ваше мнение "незачетное", то ничего вам не будет




#788275, 29/08/2014, 12:53, Добровольская Г.Х., Профиль

#788274, 29/08/2014, 12:46, Несмеянова О.А., Профиль, IP: 78.25.*.*
Хотя если ваше мнение "незачетное", то ничего вам не будет
--------------
Не поняла... Какое такое "незачетное"?

Вы обе ошибаетесь, это не обманка. Обманка или как ее называют французы trompe-l`oeil, требует другого решения, это в основном т.н. висячие натюрморты. Но по техническому мастерству автор мог бы сделать и обманки если бы поставил себе такую задачу. К сожалению, среди работ художников сайта т.н. обманок нет. Это сейчас не в моде и не все художники имеют для этого соответствующее мастерство.
Ну а все остальное на данном натюрморте (композиция (круговая), колорит, рисунок, передача фактуры предметов, эстетика) на уровне.

 
№788393, 29/08/2014, 20:19, Midav,  Профиль
Добрый день. Уважаемая Гаяне!
Спасибо за Ваш комментарий.

О технике я там добавил. Извините не указал, был невнимателен.

Композиция использована классическая, о чём говорил Джованни: "Ну а все остальное на данном натюрморте (композиция (круговая), колорит, рисунок, передача фактуры предметов, эстетика) на уровне." Думал, что получится скучновато, но Татьяна умеет сделать работу более интересной. Работа зазвучала душевностью.

Кстати все предметы связаны между собой не только художественными приёмами, но и общей темой и мелодикой произведения. Позже попробую описать. Предметы подобранны неслучайно. Они не только дополняют друг друга, но и без одного из них распадётся нить повествования.

Задержите взгляд на работе, рассматривая её и вы почувствуете, как взгляд скользит по холсту по часовой стрелке. И появляются личные ассоциации.

Все предметы звучат в одной тональности, не выбиваясь из общего звучания. Поэтому работа смотрится как целостное законченное произведение. Это, кстати, можно редко наблюдать в современных натюрмортах.

Ну, и конечно, я привожу в пример комментарий, который много говорит о данной работе: "#637274, 02/06/2013, 11:50, Вепхвадзе Д., Профиль, IP: 178.134.*.*
Высший пилотаж живописного мастерства! Композиция, рисунок, колорит, фактура- высокого профессионального уровня.
Жаль не указан размер...
Мои самые искренние восхищения и поздравления. Ради таких работ стоит заходить на сайт..."

Ещё раз спасибо за комментарий.
С Уважением, Мидав.

 
№788729, 31/08/2014, 18:46, Midav,  Профиль
Уважаемый Вепхвадзе Джованни!

Добрый вечер! Всегда рады Вам! )))

Приятно читать Ваши комментарии. Особенно те, что для безграмотных "искусствоведов".

Может стоит под каждой работой для них написать пояснение о чём работы.
Попробую: )))
Работа "Воспоминания" пронизана весной, лёгкой радостью, приятными воспоминаниями. Так и кажется, что только сделай один глоток горячего кофе и воспоминания нахлынут, а аромат цветов наполнит комнату, как и яркое солнце, осветит не только пространство и воспоминания, но и дальнейшую жизнь. Уйдут невзгоды и ненастье. И приятные глазу, постельные тона будут окружать тебя и согревать.
Букет цветов и m;lodie de fleurs пронизывают все предметы на картине. Кажется дотронься до них и эта мелодия, записанная на старом листе, оживёт и зазвучит, приятно унося в воспоминания.

Кстати. Ваш Манифест я не одобряю, но поддерживаю! ))))))))))))

 
№788738, 31/08/2014, 19:28, Вепхвадзе Д.,  Профиль
Дорогой Мидав, когда я смотрю на работу, то в первую очередь обращаю внимание на эффект, который она на меня производит.
Затем начинаю анализировать. Данная работа написана очень профессионально и на высоком уровне, поскольку ни один компонент живописи не страдает.
1. композиция. Она построена по кругу. Уравновешена со всех сторон. Ничего лишнего. Все предметы составляющие композицию мягко сочетаются между собой. Ничего не пропадает и ничего не выпадает из композиции.
2. рисунок. Идеален во всех отношениях.
3. фактура. Передана безупречно. Будь то цветы, скатерть, жидкость (кофе) и тонкая полоса пенки, рулон нот, кружева под чашкой и фотография в рамке.
4. колорит. Как раз колорит как нельзя лучше подходит нежной тематике натюрморта и идеально с ним сочетается.
5. техника. Об этом даже говорить не стоит. Она очевидна!

Можно сказать что работа безупречная. Все зависит от зрителя. В наше время и при том искусстве которое сейчас ценится может быть всякое суждение. Вкусы и понимание соответствуют тому искусству что есть на сегодняшний день.
Обидно одно, один будет целый месяц создавать своим трудом, умением и талантом, а другой за пол часа мастехином намажет краску и скажут что шедевр. Именно поэтому сегодня не будет ни тицианов и ни гольбейнов , а будут даи.

 
  №788752, 31/08/2014, 20:03, Midav,  Профиль
#788738, 31/08/2014, 20:28, Вепхвадзе Д., Профиль, IP: 178.134.*.*
Дорогой Мидав, когда я смотрю на работу, то в первую очередь обращаю внимание на эффект, который она на меня производит.
Затем начинаю анализировать. Данная работа написана очень профессионально и на высоком уровне, поскольку ни один компонент живописи не страдает.
1. композиция. Она построена по кругу. Уравновешена со всех сторон. Ничего лишнего. Все предметы составляющие композицию мягко сочетаются между собой. Ничего не пропадает и ничего не выпадает из композиции.
2. рисунок. Идеален во всех отношениях.
3. фактура. Передана безупречно. Будь то цветы, скатерть, жидкость (кофе) и тонкая полоса пенки, рулон нот, кружева под чашкой и фотография в рамке.
4. колорит. Как раз колорит как нельзя лучше подходит нежной тематике натюрморта и идеально с ним сочетается.
5. техника. Об этом даже говорить не стоит. Она очевидна!

Можно сказать что работа безупречная. Все зависит от зрителя. В наше время и при том искусстве которое сейчас ценится может быть всякое суждение. Вкусы и понимание соответствуют тому искусству что есть на сегодняшний день.
Обидно одно, один будет целый месяц создавать своим трудом, умением и талантом, а другой за пол часа мастехином намажет краску и скажут что шедевр. Именно поэтому сегодня не будет ни тицианов и ни гольбейнов , а будут даи.
++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Джованни
Вам нет цены! )))))))))))))))))))))))))))!

Джованни!
Если будет возможность, то можно воспользоваться вашими высказываниями для публикации? Конечно с ссылкой на Вас. )))


 
№788765, 31/08/2014, 20:39, Вепхвадзе Д.,  Профиль
Все и так очевидно.. Можно с ссылкой на меня, можно и меня в сылку, все равно меня не любят за мои высказывания о живописи(как с свое время моего дедушку, за его борьбу с формализмом).

 
№788767, 31/08/2014, 20:48, Несмеянова О.А.,  Профиль
Как и все работы данного автора(если говорить о содержании) - о жизни в деревне, провинциальный(мещанский) мотив и вкус. В этом случае тех, кто считает себя деревенскими аристократами, которые с подлинными не имеют ничего общего. Так же интересно каким образом, каким органом судит Мидав о безграмотности искусствоведа? он понятие об этом имеет? С какой стороны? придется мне в журнале разместить профессиональную статью профессионального искусствоведа, думаю, что большинство даже отдаленно себе этого не представляет и думает что там вот такие как здесь глупости пишут

Джованни вообще не при делах. Бывает