Постарайся задуматься 63 - Разные подходы

 
На фотографии мой очень хороший старинный друг ВОЛОДЯ.
Он справа, я слева, он ПРАВЫЙ, я ЛЕВЫЙ, хотя даже это у нас так запутано, что я толком не знаю, кто есть кто на самом деле.
Одним словом, его взгляды СОВЕТСКИЕ, а мои БУРЖУЙСКИЕ.
Мы дружим больше сорока лет, прекрасно зная свои взгляды, даже спорим иногда, хотя чего спорить, если заранее известен результат.

25.04.2017

РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ.

Эта статья - ответ ЮРЕ на его рецензию, хотя фотография ВОЛОДИ.
Причина простая, ВОЛОДЯ - это практически копия ЮРЫ.
С ЮРОЙ я не знаком и у меня нет такого с ним фото, а с ВОЛОДЕЙ, пожалуйста, сколько угодно.
Естественно, дело не в их внешней схожести, они мыслят гораздо ближе друг к другу, чем я.
Но вот, тем не менее, с ВОВКОЙ мы дружим много лет, и нам практически не мешают эти разногласия.
А причина очень простая: ВОВКА совершенно хороший человек во всех человеческих вопросах, но у него другой ПОДХОД к понимаю того, что происходило и происходит.
А вот то, что БУДЕТ, от наших с ним ПОДХОДОВ совершенно не зависит, и вот этот нюанс и есть самое ГЛАВНОЕ, если кто-то в состоянии ЛОГИЧЕСКИ мыслить.

Мой ответ ЮРЕ.

; На мою статью Постарайся задуматься 62 - Крымчанке - публицистика, http://www.proza.ru/2017/04/08/1624


ЮРА, это катастрофа.
Я НЕ собираюсь удалять всё, что вы написали мне.
Причина очень простая, я даже не собираюсь проверять или спорить с ВАМИ.
Я, может, даже преклоняюсь перед вашей работой и трудом.
Но вопрос совершенно в другом, мы до сих пор не можем понять друг друга, что я говорю об одном, а вы со мной говорите совсем о другом.
Я ещё раз попробую объяснить и не только вам, в чем разница между вашим подходом и моим в этих одинаковых вопросах.

Вы добросовестно освещаете события и у вас есть своё личное отношение к тем событиям, которые вы описываете.
Я также как и вы имею своё отношение ко всем этим событиям, но к сожалению для нас, эти отношения РАЗНЫЕ.

Так вот, это присказка, а суть впереди.

В чем же наши расхождения по одним и тем же вопросам.
Расхождения в подходе самого рассмотрения этих событий.
Вы рассматриваете события со стороны тех обстоятельств, которые были на то время, и по этим обстоятельствам и принимались решения, и это для вас вполне логично и понятно.
Я же также в какой-то мере согласен, что обстоятельства ВЫНУЖДАЮТ совершать поступки, но есть ещё один фактор, который иногда удерживает не совершать то, что вроде как бы и нужно совершить.

Например, решался вопрос захвата БЕРЛИНА, что, кстати, сегодня очень актуально, накануне праздников.
Так вот при захвате БЕРЛИНА погибло ПОЛ миллиона наших солдат, ГЕРОЕВ с большой буквы. И это гибель за считанные дни до победы.

Сталин, Жуков и многие другие понимали это, но допустить захват АМЕРИКАНЦАМИ они не могли, да у них и мыслей таких не было, что погибнут те, кто прошли всю войну.
СОЮЗНИКИ не меньше ЖУКОВА понимали важность этого акта, но когда эксперты доложили им, во что это выльется, то гибель солдат для их системы ценностей равносильна их собственной гибели.
Вот они и отказались, по их понятиям, сохранение жизни солдат важнее престижа и всего того, что это давало.
А давало очень многое, делёж ЕВРОПЫ был бы совсем другим.

Другой пример: после гражданской войны двадцатых годов энтузиазм победителей к тридцатым начал угасать, а строить и поднимать промышленность НАДО (кто спорит, конечно, надо), так почему не посадить миллионы и не строить их руками. Вполне разумный шаг.
Но оказывается, есть и были другие шаги, и там также строили и ещё лучше чем у нас, и никто не сидел, а все работали и причём добровольно.

Точно такая ситуация с КРЫМОМ, да, наш; да, мы его завоёвывали, аж при ЕКАТЕРИНЕ; да, большинство хотят вернуть.
Ну и что?
Добивайся, но не так, чтобы все ПРОТИВ тебя, а наоборот, что бы все – за -  были.

Кто спорит, что ГИТЛЕР и СТАЛИН преследовали определённо вынужденные интересы при разделе ПОЛЬШИ.
Только после этого началась ВТОРАЯ МИРОВАЯ, о которой опять самое время вспомнить сегодня.

Кто спорит, что в ШАРАШКАХ делом занимались, а не в носу ковыряли.
Но почему в шарашках, а не просто в КБ?
Да просто СТАЛИНСКАЯ система только так могла заставить работать.
Так с какой стати я должен восхвалять человека, который создал систему, которая ДЕРЬМО.
И что мне ваши документы, ЮРА, которые говорят о том, что обстоятельства принуждали его или другого так поступать.
Меня волнуют ПРИОРИТЕТЫ этих решений, и их последствия в общем, а не в частностях, ДА, КАНАЛ ПОСТРОИЛИ.

Вот в этом и вся разница в наших подходах к оценке одних и тех же событий.
У вас КАНЦЕЛЯРСКИЙ подход, а у меня просто ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ.

С уважением, ЭДУАРД.

Р. S.    И вот ещё, вы, ЮРА, и наш общий ПУТИН, собираемся всех осчастливить с этим канцелярским подходом решения ВОПРОСОВ.
Весь мир понимает, что это такое и сопротивляется, а вы, ЮРА, недоумеваете, ПОЧЕМУ они это делают. Так вот мой подход другой, и они понимают меня, а я понимаю их. Только и всего, у нас разные подходы. 

ПОСЛЕСЛОВИЕ:
Пока я пытаюсь оформить эту статью для печати, ЮРА уже прислал ответ на этот текст.
У меня нет слов, я просто теряюсь в собственном непонимании.
Я, конечно, могу прикрепить его ответ сюда, он совершенно горячий, только что полученный, но пусть это будет интригой. Найдите и прочтите, на мой взгляд, всё, что я написал ЕМУ, совершенно впустую.


Рецензии
Эдя,ты, будучи ярым буржуином, утверждаешь, что "Сталин, Жуков и многие другие понимали это, но допустить захват АМЕРИКАНЦАМИ они не могли, да у них и мыслей таких не было, что погибнут те, кто прошли всю войну.
СОЮЗНИКИ не меньше ЖУКОВА понимали важность этого акта, но когда эксперты доложили им, во что это выльется, то гибель солдат для их системы ценностей равносильна их собственной гибели.
Вот они и отказались, по их понятиям, сохранение жизни солдат важнее престижа и всего того, что это давало.
А давало очень многое, делёж ЕВРОПЫ был бы совсем другим".

А я тебе так скажу, засратый ты буржуин, америкосы и великобританцы хотели ударить по СССР атомными бомбами, (был разработан план "НЕМЫСЛИМОЕ") проверив, как легко было убить население Хиросимы и Нагасаки, но обосрались так сделать с СССР, ибо знали, что армия СССР так быстро взяла Берлин, что они ничего не смогли этому противопоставить. Так что миллионы и миллионы людей на планете были спасены стремительным взятим Берлина Красной Армией.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:20     Заявить о нарушении
Некоторые буржуины, вроде Эди, плохо знают исторический факты и поэтому утверждают, что "после гражданской войны двадцатых годов энтузиазм победителей к тридцатым начал угасать, а строить и поднимать промышленность НАДО (кто спорит, конечно, надо), так почему не посадить миллионы и не строить их руками. Вполне разумный шаг.
Но оказывается, есть и были другие шаги, и там также строили и ещё лучше чем у нас, и никто не сидел, а все работали и причём добровольно".

Для ленивых буржуинов и всяких недобитков из числа власовцев и им подобным сообщаю, что в то время, когда в СССР были гражданская война, в Европе и США был немыслимый голод, индустриальная промышленность и сельское хозяйство там разрушалось, люди разбредались по территории тех стран и готовы были работать лишь за еду... И если бы не создание в СССР колхозов и МТС, то столько бы народу на буржуинском Западе попередохло бы, что мама не горюй. Ибо это СССР слал туда зерно и лес в обмен на индустриальные технологии, что позволило буржуинскому Западу выжить.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:28   Заявить о нарушении
То что, Эдя написал про Крым, свидетельствует о том, что он обычный дурак, вот ЭДЯ утверждает, что "Точно такая ситуация с КРЫМОМ, да, наш; да, мы его завоёвывали, аж при ЕКАТЕРИНЕ; да, большинство хотят вернуть.
Ну и что?
Добивайся, но не так, чтобы все ПРОТИВ тебя, а наоборот, что бы все – за - были."

Крым, то бишь крымчане были точно ЗА то, чтобы Крым вернулся в Россию, но Эдя то считает, что большинство крымчан были против... Ну разве не дурак он, Этот Эдурад? Типичный он дурак.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:33   Заявить о нарушении
Далее, этот Идиот на букву Э, утверждает, что "Кто спорит, что ГИТЛЕР и СТАЛИН преследовали определённо вынужденные интересы при разделе ПОЛЬШИ.
Только после этого началась ВТОРАЯ МИРОВАЯ, о которой опять самое время вспомнить сегодня."

Общеизвестный факт, который этот Эдиот, на букву И, напрочь отвергает, - не взаимоотноршения Гитлера и Сталина предопределили возникновение Второй мировой войны, а соглашение Гитлела с лидерами стран Европы, вступивших с Гитлером в Мюнхенский сговор.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:37   Заявить о нарушении
Все люди мира понимает, что такое государство, как США несёт разруху и бесчисленные смерти всем народам во имя прибыли транснациональных корпораций, защищая господство американского доллара силой оружия.
Но есть идиоты и нелюди, которые сопротивляются тем изменениям, которые несут мир народам на территории тех стран, где народы эти хотят жить по своему разумению, не причиняя остальным вреда.
Россия, и конкретно Путин - всем предлагает мир, и России способна объединить вокруг себя всех, кто согласен жить в многополярном мире, а вы, Ратников Эдуард, недоумеваете, ПОЧЕМУ так роисходит. Так вот, Эдя я вам обяъсняю, вы не можете этого понять, так как вы - Идиот, то есть особь, которая существует вне политики, то есть вы - животное в человеческом обличье (зомби-биоробот)... А владельцы транснациональных корпораций потому сопротивляются, что они отлично понимают, что им придётся расстаться с почти абсолютной властью и жить обычной жизнью, от чего они уже дано отвыкли.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:51   Заявить о нарушении
Путин не собирается весь МИР делать счастливым, - Путин старается сохранить этот МИР для всех... Путин не позволяет нас убивать. А то, что ты тупой, и этого понять до сих пор не можешь, как и большинство забубённых америкосов и истиных гейропейцев, так это уже не проблемы Путина.

Стратегию Путина можно свести к 4-м шагам.

ШАГ ПЕРВЫЙ: Путин предлагает взаимовыгодный компромисс. Ключевое слово – взаимовыгодный.

ШАГ ВТОРОЙ: партнер если отказывается, то Путин делает так, чтобы условия стали выгодны ему и невыгодны партнеру.

ШАГ ТРЕТИЙ: Путин предлагает партнеру компромисс на невыгодных для партнера условиях.

ШАГ ЧЕТВЁРТЫЙ: Путин принимает согласие от партнера или в противном случае предлагает ему удавиться на шарфе. Слово «предлагает» неоднозначно...."

Вспомните, как Путин, предлагал америкосам действовать сообща в борьбе с ИГИЛ на Ближнем Востоке. Вспомнили? - Не согласились.... Дебилы...Бля.

Юрий Казаков   26.04.2017 07:53   Заявить о нарушении
Мой ответ ЮРЕ.

Вот, ЮРА, как вы думаете, ПОЧЕМУ я вас никак не обзываю?
Наверное, кое-какие слова на эту тему я знаю не хуже вас.
Ответ очень простой, и я вам уже не один раз писал, ПОЧЕМУ.
Вот смотрите, допустим, что кто-то прочёл и мою и вашу писанину.
Верится с трудом, но, допустим, прочли.

И что, по-вашему, они видят. Один человек написал то, как он представляет некоторые события с некоторыми фактами, а в основном, просто свои ЛОГИЧЕСКИЕ выводы.
Второй прочёл, ВОЗМУТИЛСЯ, изложил как бы свою версию на те же события со своей логикой.
Совершенно нормальное явление, третьему, прочитавшему, есть возможность выбрать, с кем он больше согласен.

Теперь добавим к вашей версии все ваши оскорбления.
И вы считаете, что любой нормальный прочитавший встанет на вашу сторону?
Ваша цель какая?
Вы написали для чего?
Я писал, чтобы люди узнали, как оно было в моём понимании.
А вы что хотели получить?
Вот вы можете нормально пояснить? Вы же меня ВЫГОРОДИЛИ, а себя УНИЗИЛИ. И это пол беды, самое главное, вы похоронили всё то, что написали сами, как бы убили ту правду, которую вы ИЗЛИЛИ, но со злобой ко мне.

Буквально два слова по существу вашего возражения, ЮРА.
Я УТВЕРЖДАЛ и утверждаю, совершенно неоспоримый ФАКТ.
В США и везде на ЗАПАДЕ на первом месте человеческая ЖИЗНЬ.
У нас на первом месте ЗАДАЧА РУКОВОДСТВА, а жизнь вообще неизвестно на каком месте.
Атомная бомба тем и хороша для того времени, что уничтожены только ВРАГИ - ЯПОНИЯ, солдаты США живы и здоровы.
Что тут ЮРЕ не понятно?

При взятии БЕРЛИНА погибло полмиллиона наших солдат, это ФАКТ, который просто ФАКТ и всё.
Я что спорю, что уничтожить нас мечтают многие?
Я только постоянно прошу задуматься.
А почему об этом МЕЧТАЮТ, да ещё МНОГИЕ?
Сказку завладеть нашими богатствами оставим для ЮРЫ.
А для вас быль про ГИТЛЕРА, которого тоже все мечтали уничтожить.
Пока одного этого утверждения хватит, чтобы ЗАДУМАТЬСЯ для желающих.

С уважением, ЭДУАРД.

Эдуард Ратников   26.04.2017 11:47   Заявить о нарушении
Нормальный человек станет на мою строну, можешь даже не сомневаться, а словоблуд и пидар, станет на твою.

Юрий Казаков   26.04.2017 13:04   Заявить о нарушении
На сегодняшний день в России сформулирована Концепция Общественной Безопасности (КОБ) глобального уровня значимости, материалы которой содержат знания, которые позволяют решить оглашённые ранее задачи по формированию психики личности, бесконфликтного общества и справедливого ведения хозяйства.

К этим знаниям относятся в первую очередь Достаточно Общая Теория Управления (ДОТУ), Основы Социологии и Краткий курс экономики микро и макро уровня и другие книги авторского коллектива Внутренний Предиктор СССР...

Но освоение этих знаний ложится в первую очередь на простой народ, т.к. именно благодаря повышению уровня управленческой, социологической и экономической грамотности, простые труженики, деятели искусства, военные, гражданские лица смогут всё чаще и чаще правильно формулировать и задавать вопросы людям, непосредственно участвующим в управлении и этот процесс приведёт к появлению новых грамотных кадров и обретению нашей страной реального суверенитета. Никакое переписывание конституции и прочих законов не поможет в этом деле до тех пор, пока люди не начнут осваивать азы управленческой грамотности.

Пока государственный аппарат России не изменил концепцию управления делами общественной значимости, ему нечего предложить ополченцам Новороссии, кроме гуманитарной помощи, потому что дело с «элитой» в Донецке обстоит точно также, как у нас.

Но именно на Россию сейчас смотрит весь мир, ожидая, куда же мы проложим путь для всего мира и именно в России сформулирована Концепция общественной безопасности, знание которой необходимо для осуществления глобализации по-русски, на альтернативных библейским принципах.

Нам предстоит пройти длинный путь к построению справедливого общества, и какой ценой оно будет построено, зависит от того, готовы ли мы взять на себя ответственность, отказаться от сиюминутных дел и забот и начать самостоятельно осваивать эти знания, или будем продолжать перекладывать ответственность на вождей, оправдывая свою бездеятельность тем, что знания очень сложные и нет времени на их освоение.

Пора уже понять, что никакие митинги в современном обществе не решают политической ситуации и смысла в них участвовать, даже отстаивая благие цели, нет.

Во первых, в толпе сознание человека отключается, и он начинает поддаваться стадным инстинктам, и способен совершить довольно глупые поступки, которые нужны вожакам-авторитетам, накачивающим сходку толпарей эмоционально, используя стандартные приёмы.

Во вторых, всегда выгоду от массовых митингов, с какой бы целью их не проводили, получает пятая колонна, которая действует через нарушение стабильной и спокойной обстановки в стране.

Не важно с какими плакатами и лозунгами вы стоите на улице, вашими руками расшатывается внутренняя обстановка и к хорошему это не приведёт.

Юрий Казаков   26.04.2017 13:33   Заявить о нарушении
Уровень государственного управления (законодательная, исполнительная и судебная власти) всегда с неизбежностью замкнут на чужую концептуальную власть, если не опирается на свою собственную. Силой военного оружия уничтожить СССР не удалось, но это было сделано без единого выстрела средствами более высоких приоритетов.

Против нас был развязан циничный табачно-алкогольный, наркотический геноцид на пятом приоритете.

Долларовая агрессия превратила страну в финансовую колонию на четвертом приоритете, когда рубль был превращен не более чем в квитанцию на право владения деньгами метрополии. Неслыханное в истории ростовщическое подавление (210 % годовых) в эпоху премьерства В. С. Черномырдина. Сутью государственной политики в реальной экономике остаются по сию пору двухзначные ставки кредитования – любого производства, инноваций и высоких технологий.

На третьем приоритете без государственной поддержки и даже под юридическим запретом оказались столетиями выстраданные народом единые этические нормы и идеалы (государственная идеология).

На втором приоритете, вместо предыдущих исторических мифов, в одно мгновение были подброшены другие, целенаправленно сфабрикованные и эффективно раскрученные.

На первом приоритете истребляются из нашего сознания мировоззренческая самобытность, русские сказки и их ценностные жизненные ориентиры. Творческое разнообразие в образовании подменяется схемами примитивизации сознания, унификации личности по единому шаблону – Болонский процесс, ЕГЭ в тестовой форме.

Реальное управление страной в интересах ее народов возможно только по полной функции. Применяемые ныне принципы управления («хотели как лучше, а получилось, как всегда») свидетельствуют об отсутствии элементарных представлений о схемах общественно-полезного управления по полной функции. Для постановки задачи управления необходимо, как минимум, начать с установления определенных значений следующих параметров:
- вектор целей управления как упорядоченный список частных целей, где на первом месте стоит самая важная цель, а на последнем – самая незначительная;
- вектор текущего состояния контрольных параметров управляемой системы, характеризующих нынешнее состояние параметров по каждой из частных целей;
- вектор ошибки управления, представляющий собой разность между вектором цели и вектором состояния и характеризующий степень неудовлетворенности той либо иной частной цели.

Если цель развития устанавливает и отслеживает предиктор (предуказатель), а задачу минимизации вектора ошибки решает корректор (поправщик), то мы имеем систему управления типа «предиктор-корректор». Ее особенность в том, что она отталкивается не от настоящего, а от прогнозируемого будущего, благодаря чему способна подавлять в зародыше негативные тенденции, не ожидая того момента, когда проблемы возьмут общество за горло.
Качество управления, дееспособность команды управленцев характеризуются направленностью на минимизацию вектора ошибки управления и скоростью, с которой принимаются и исполняются решения, минимизирующие будущие ошибки.
В сфере экономики объективным интегральным показателем, характеризующим высокое качество управления, является
тенденция снижения цен на товары, удовлетворяющие биологически допустимые и демографически обусловленные потребности.
Цель развития «Человека Разумного», как биологического вида сводится к все более полному освоению генетически обусловленного потенциала развития.
Вместо этого многие из представителей этого вида за время жизни не развиваются в этом смысле, а деградируют до такого состояния, когда важнейшим мотивом всех их действий и поступков выступают инстинкты сексуально-пищеварительного характера и получение удовольствий (гедонизм), в том числе и разного рода противоестественных. Подобное целеполагание превращает человеческое общество в чуждую Мирозданию опухоль на теле Земли.
Ложь воплотилася в булат;
Каким-то Божьим попущеньем
Не целый Мир, но целый Ад
Тебе грозит ниспроверженьем...
Все богохульные умы,
Все богомерзкие народы
Со дна воздвиглись царства тьмы
Во имя света и свободы!..
О, в этом испытаньи строгом,
В последней роковой борьбе
Не измени же ты себе
И оправдайся перед Богом...
Ф. И. Тютчев

Развитие человека – это не накопление определенного запаса знаний, а совершенствование организации его психики. Образованный и умный мерзавец с бесчеловечной психикой общественно гораздо более опасен, чем мерзавец-недоучка. При принятии решений у человека могут доминировать:
1. животные инстинкты;
2. привычки, традиции, навязанные в обществе, поведенческие стереотипы;
3. холодный личный расчет, не ориентированный ни на общепринятые стандарты, ни на Божий промысел;
4. Божье водительство, интуитивные прозрения и подсказки Души, идущие с надсознательных уровней психики, совесть.

В соответствии с этим классифицируются и типы строя психики человека:
1. животный тип строя психики;
2. тип психики «зомби-биоробот»;
3. демонический тип строя психики;
4. тип психики «Человек Разумный».
В нынешней цивилизации после смены логики социального поведения и на основе разработанной в России Концепции общественной безопасности созданы базовые предпосылки для становления «Человека Разумного», как основной движущей силы реального общественного прогресса.
Спектр потребностей человека и общества разделяется на два класса потребностей:
- точно рассчитываемые, демографически обусловленные;
- непрогнозируемые, деградационно-паразитические.
При ориентации сферы производства и услуг на первые из них в будущем появится возможность точного математического расчета вектора потребностей с вытекающим из этих граничных условий строгим решением уравнений межотраслевого баланса.
Нобелевский лауреат Василий Леонтьев доказал, что уравнения межотраслевого баланса не имеют однозначного решения. Его ошибка состояла в том, что он не учел возможностей ориентации задач государственного управления не на «все более полное удовлетворение запросов общества», а на однозначно рассчитываемые демографически обусловленные потребности.
В сегодняшних же условиях страна ориентирована на увеличение валового внутреннего продукта, но ведь за ним кроется производство табака, водки, оружия, а равно вывоз газа, нефти, леса.
Чем больше ВВП по этим направлениям, тем интенсивнее истребляется население страны.
Наступят такие времена, когда целями развития государства будут объявлены содержание и заселенность собственной территории, воспроизводство проживающих на ней коренных народов.

Юрий Казаков   26.04.2017 13:35   Заявить о нарушении
И лично от себя... Гнида ты, Эдуард Ратников, гнида и мозготрахальщик зловредный.

Юрий Казаков   26.04.2017 13:37   Заявить о нарушении