- Почему в двух публикациях не указан автор книги "Общение с Богом"?
- Это слова о молитве писательницы Елены Уайт, взяты из разных ее
произведений. Не названа, чтобы читатель прежде обратил внимание на
смысл высказываний. Думается, он многое даст любой ищущей душе.
-Да, но... Зачем нам зарубежные богословы? Своих авторов достаточно.
-Известно, мудрость не имеет границ. Мы признаем литературу, музыку,
культуру разных стран. Есть смысл использовать и духовное наследие,
если оно ведет к миру и согласию.
... О ней много написано и сказано современниками и последователями. Описано время, в которое жила, трудовая и личная жизнь, интересы общества середины 19 века, существующие религиозные организации. Интерес правомерен: Елена Уайт написала 60 книг, которые и сегодня являются самыми читаемыми в мире, переведены на сотни языков. Многомиллионные издания книг "Желание веков","Путь ко Христу","Великая борьба" и многих других говорят о неиссякаемом интересе к творчеству писательницы. Пять томов издания "Конфликт веков" названы лучшими в ХХ столетии среди книг духовного содержания. Советы по здоровью, питанию, семейному воспитанию опередили время на 50-70 лет, ученые подтвердили спустя время их научность и значимость. Она оставила более 50 тысяч страниц рукописного текста - статьи в газеты и журналы, проповеди, письма - по ним впоследствии составлены книги. Первая типография, оборудование было куплено на взятые в долг деньги, выпускала один листок; сегодня работают десятки печатных издательств духовной литературы во многих странах мира.
Что мы знаем об Елене Уайт? Википедия дает краткие сведения о писателе и пророке, а также идейном реформаторе и соорганизаторе Церкви адвентистов седьмого дня. К слову, ко времени создания ее были расшифрованы символы в книгах Даниила и Откровение - не провидение ли Божие? Благодаря пророчествам стали более понятными события последнего времени. Еще вопрос: не потому ли появилась в 50-60 годы девятнадцатого столетия эта церковь как противовес теории Ч.Дарвина? Он увлек народ своими предположениями эволюции человека, располагая ископаемыми данными в виде двух костей, зуба или челюсти. Писатель Конан Дойл насмешливо относился к доказательствам, привозил из путешествий новые кости.
О данной церкви сказано в книге Откровение: "Сохраняющие заповеди Божьи и имеющие СВИДЕТЕЛЬСТВО Иисуса Христа" (Откр.12:17); "Богу поклонитесь, ибо свидетельство Иисусово есть ДУХ ПРОРОЧЕСТВА" (19:10); "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса Христа" (14:12)
Вновь созданная церковь адвентистов седьмого дня смело напомнила, что Творцом Вселенной является Бог,полагаясь на Закон Божий: "Ибо в шесть дней СОЗДАЛ Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил". И велел святить народу земли седьмой день, субботу. Кому это нравится сегодня?
Вот только послушайте (а лучше не делайте этого), что говорят иные "знатоки", обсуждая творчество Елены Уайт... Критиковать, известно, легко, потому и критиков немерено. По мелочам к тому, другому придираются, в общем-то ничего нового, существенного не предлагая и не опровергая суть учений.
Вестницей Божией называла она себя. Писала: "Я знаю, что многие называют меня пророком, но я сама не претендую на это звание" Во всех своих трудах возвышала большой свет Божьего Слова, говоря о себе как о малом свете. Священное Писание должно быть принято как безошибочное откровение воли Бога. Со Словом Его следует соизмерять человеческие поступки и всякое учение, оно должно служить путеводителем к истине. Библия является единственным мерилом веры и учения.
"Я живу, испытывая трепет перед Богом. Я не знаю, как обрисовать и как описать пером грандиозную тему искупительной жертвы Христа. Я не знаю, как показать ИСТИНЫ в живой силе, в которой они были предоставлены мне. Боюсь, как бы недостающими словами не умалить великий Божий план СПАСЕНИЯ. Как говорить, как писать моим братьям, чтобы они увидели лучи света, сияющие с небес?"
Самое интересное, у Елены Уайт всего три класса официального образования. Из-за травмы в детстве она не могла учиться, но самообразованию ее нельзя не завидовать.Читая произведения, удивляешься знанию богословия, истории, медицины
и других наук, восхищаешься ее одухотворенными повествованиями. Удивляет логичный, аргументированный стиль написания, немалый словарный запас. За все дарования она благодарит Бога. За 70 лет труда на Божьей ниве Елена Уайт описала около двух тысяч видений и пророческих снов, которые были даны ей.
В момент получения видения, оно длится минуты или часы, сердце продолжает ровно биться, но легкие не работают, человек не дышит. Божий избранник теряет при этом много физических сил, но ощущает прилив сил сверхъестественных. Глаза могут быть открыты, однако все окружающее теряется из виду. Человек видит лишь то, что показывается ему, будь то прошлое, настоящее или будущее. В десятой главе книги Даниила описано состояние, в котором находится пророк. Божий человек может получать вести и через пророческие сны (Иоиль, гл. 2)
Однако пророкам никогда не было легко нести людям вести, предостережения. Неизбежно они были непопулярны, нет пророков в своем отечестве. Так было и с Еленой Уайт. Между тем она принесла людям немало нового и полезного. К примеру, в середине 19 века медицина была в жалком состоянии: эпидемии, отсутствие лекарств, низкая квалификация лекарей; практиковалось кровопускание, операции проходили без анестезии. Книга "Служение исцеления" и другие, как и санитарная реформа в целом намного улучшили обстановку в оздоровлении населения многих стран. Санатории, медицинские колледжи открывались тут и там, сегодня их более 50 на разных континентах.
Не все воспринималось сразу, но спустя годы наука подтвердила: она была права! В вопросах питания Елена Уайт остерегала от переедания и от истощающих диет, от чрезмерного употребления сладкого и соленого, говорила о преимуществах оливкового масла перед животным жиром. Советовала не употреблять кофе и чай, переслащенные напитки. Предупреждала, что из-за болезни животных и птиц нельзя будет есть мясо и вегетарианству следует отдать предпочтение.
В молодости Елена была слаба здоровьем, но благодаря разумным правилам прожила 89 лет. До последнего работала за письменным столом, а также в саду, в огороде. Распорядок дня, вспоминал сын, был таков: вечером в доме, где часто проживало до двадцати человек, было служение и молитвы, мать поднималась в два-три часа ночи и писала, в 6.30 утра завтрак, потом утреннее служение. Успевала готовить еду, шить, заниматься покупками и домашними делами. Великая труженица в любом возрасте. Оказывала помощь всем нуждающимся, заработанные деньги вкладывала в строительство духовных центров и школ.
Помогали в жизни глубокая вера, радость общения с Богом. Он давал ей силу и энергию. Осознание своего долга и ответственности нести слова Священного Писания людям давали работоспособность и терпение.Жила, всегда руководствуясь духовными принципами.
О Елене Уайт можно рассказывать еще немало... Минуло сто лет, но ее писательский труд как всегда актуален и востребован. Что бы там ни говорили критики, не знающие ни Священного Писания, ни трудов великой писательницы.
Стоит напомнить многим из них существующие законы.
Статья 28 Российской Конституции гласит: "Каждому гарантируется свобода совести, вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой. Свободно выбирать, иметь и распространять религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними". Убеждения, которые зовут к МИРУ, ДОБРУ и взаимоуважению, но не к разногласиям и экстремизму. Любви к Богу и людям учила американская писательница Елена Уайт. Она достойна благодарности за свой большой труд.
Благодарим за ваш труд
© Copyright: Надежда Дар, 2017
Свидетельство о публикации №217060200928
Свидетельство о публикации №217060200928
Рецензии
Надежда, я уже делился кратко с Вами своим пониманием. В своё время я читал и о Елене Уайт, и её некоторые брошюры, и других проповедников АСД. Ещё с 90-х знаю все эти, так называемые, признаки "истиной церкви". "Пророчество... Свидетельство... Трёх ангельская весть"...
"Сохраняющие заповеди Божьи и имеющие СВИДЕТЕЛЬСТВО Иисуса Христа".
Насчёт заповедей, Сам Иисус, сократив формулировку до двух заповедей, любви к Богу и к ближнему, показал нам внутренний закон духа любви и свободы. Блаженный Августин говорит: "возымей любовь и делай что хочешь". Почему? Потому, что это будет хождение непосредственно в водительстве Божьем. Здесь свобода 1 - жить по Духу, 2 - само бытие духовного мира, также, несравненно превосходит свободой, 3 - творческая свобода. Здесь же, в Духовном Покое, исполняется заповедь субботства.
В чём, вообще, смысл, субботы - дня покоя Божьего? Вот с этого надо начинать, если хочется научиться рассуждению. А то помню в литературе АСД говорят о любви Бога именно к седьмому дню, который Он и освятил. А почему или для чего Он его освятил? Когда будет ответ на этот вопрос, тогда станет понятным смысл высказывания Иисуса: "суббота для человека, а не человек для субботы".
Более того, у Иисуса самого были трения с законниками и фарисеями по поводу формального Им нарушения субботы.
Также, необходимо духовно понимать слова Ап. Павла - что значит "войти в покой Божий". По сути - это высшая степень доверия Богу, перестать вообще беспокоиться о земных проблемах. Это можно сделать верою. Но можно в Святом Духе знать переживание "Покоя седьмого дня".
Кстати, у Елены Уайт есть вера и любовь к Иисусу, но почему-то конкретного толкования Писания Святым Духом я у неё не встречал. Не встречал и открывающегося знания самой духовной жизни в Святом Духе. А например, у Святых в православии это есть, есть глубоко и есть в великой силе. И касаются они тебя, и раскрываются, также, как сама Библия. Обратите внимание, протестантские проповедники часто говорят о благодати Святого Духа в Новом Завете. А Ветхий Завет - это для них, как бы только закон и непосредственно пророчество, каким-то внешним действием. Но кто знает духовную жизнь в Святом Духе, тот видит точно такие переживания в Ветхом Завете. Например "Да святится имя Твоё" и "благослови душа моя Господа и вся внутренность моя святое имя Его" - одно переживание Святого Духа.
Получается некий пробел, Е. Уайт даёт внешние признаки, сопровождающие видение, а фундаментальной жизни Святого Духа не демонстрирует. Вот Жанна Гийон - это да! Вот эта сестра не просто любит Иисуса, но видно её полноту благодати Святого Духа. У других протестантов я встречал вдохновенные изречения, но не буду перечислять у кого что.
Хотя по здравости учения, мне ближе ЕХБ, но и православные и адвентисты. Православие глубже всех, в нём благословение и сила Духа, но и лишнего хватает. Некоторое "лишнее" - это благословение от святых, реально работает.
Я же приводил Вам слова Ап. Павла: "кто ест, тот для Господа ест, и кто не ест, тот для Господа не ест; кто различает дни, тот для Господа различает, и кто не различает, тот для Господа не различает". А ведь Павел был настоящим, исполняющим, законником и фарисеем. И причём тут диета, что сестра Е. Уайт ей столько внимания уделяет. Ап. Павел уже всё сказал, и об "изнурении плоти тоже сказал" - коротко, необходимое.
"Дух пророчества".
А почему в АДС есть Дух пророчества, а в православии или у других нет?
В АСД мне что нравится, много образованных, умных, исследующих людей. Но и у других есть, и все исследуют и во многом сходятся. Но в православии были ещё духоносные старцы. В общем, особенного такого пророческого Духа, лично я не знаю. Может ещё не время?
И в общем, никаких отличительных черт истиной церкви в том, что предлагает адвентизм, не видно.
Я не заинтересованный, а навскидку, здесь написал намного больше в опровержение, написал по существу, чем попытка АСД обосновать формальное исполнение субботы и показать признаки истиной церкви. А уж настоящие сектоведы наверное досконально всё по полкам разложили. А Вы говорите, что никто ничего не может опровергнуть?
Надежда, я всего лишь изложил свои мысли по поводу предлагаемой религиозной доктрины, если что. Не обессудьте, как говорится. Всегда рад нашему общению!
Михаил Пушкарский 03.04.2024 21:17 • Заявить о нарушении
"Сохраняющие заповеди Божьи и имеющие СВИДЕТЕЛЬСТВО Иисуса Христа".
Насчёт заповедей, Сам Иисус, сократив формулировку до двух заповедей, любви к Богу и к ближнему, показал нам внутренний закон духа любви и свободы. Блаженный Августин говорит: "возымей любовь и делай что хочешь". Почему? Потому, что это будет хождение непосредственно в водительстве Божьем. Здесь свобода 1 - жить по Духу, 2 - само бытие духовного мира, также, несравненно превосходит свободой, 3 - творческая свобода. Здесь же, в Духовном Покое, исполняется заповедь субботства.
В чём, вообще, смысл, субботы - дня покоя Божьего? Вот с этого надо начинать, если хочется научиться рассуждению. А то помню в литературе АСД говорят о любви Бога именно к седьмому дню, который Он и освятил. А почему или для чего Он его освятил? Когда будет ответ на этот вопрос, тогда станет понятным смысл высказывания Иисуса: "суббота для человека, а не человек для субботы".
Более того, у Иисуса самого были трения с законниками и фарисеями по поводу формального Им нарушения субботы.
Также, необходимо духовно понимать слова Ап. Павла - что значит "войти в покой Божий". По сути - это высшая степень доверия Богу, перестать вообще беспокоиться о земных проблемах. Это можно сделать верою. Но можно в Святом Духе знать переживание "Покоя седьмого дня".
Кстати, у Елены Уайт есть вера и любовь к Иисусу, но почему-то конкретного толкования Писания Святым Духом я у неё не встречал. Не встречал и открывающегося знания самой духовной жизни в Святом Духе. А например, у Святых в православии это есть, есть глубоко и есть в великой силе. И касаются они тебя, и раскрываются, также, как сама Библия. Обратите внимание, протестантские проповедники часто говорят о благодати Святого Духа в Новом Завете. А Ветхий Завет - это для них, как бы только закон и непосредственно пророчество, каким-то внешним действием. Но кто знает духовную жизнь в Святом Духе, тот видит точно такие переживания в Ветхом Завете. Например "Да святится имя Твоё" и "благослови душа моя Господа и вся внутренность моя святое имя Его" - одно переживание Святого Духа.
Получается некий пробел, Е. Уайт даёт внешние признаки, сопровождающие видение, а фундаментальной жизни Святого Духа не демонстрирует. Вот Жанна Гийон - это да! Вот эта сестра не просто любит Иисуса, но видно её полноту благодати Святого Духа. У других протестантов я встречал вдохновенные изречения, но не буду перечислять у кого что.
Хотя по здравости учения, мне ближе ЕХБ, но и православные и адвентисты. Православие глубже всех, в нём благословение и сила Духа, но и лишнего хватает. Некоторое "лишнее" - это благословение от святых, реально работает.
Я же приводил Вам слова Ап. Павла: "кто ест, тот для Господа ест, и кто не ест, тот для Господа не ест; кто различает дни, тот для Господа различает, и кто не различает, тот для Господа не различает". А ведь Павел был настоящим, исполняющим, законником и фарисеем. И причём тут диета, что сестра Е. Уайт ей столько внимания уделяет. Ап. Павел уже всё сказал, и об "изнурении плоти тоже сказал" - коротко, необходимое.
"Дух пророчества".
А почему в АДС есть Дух пророчества, а в православии или у других нет?
В АСД мне что нравится, много образованных, умных, исследующих людей. Но и у других есть, и все исследуют и во многом сходятся. Но в православии были ещё духоносные старцы. В общем, особенного такого пророческого Духа, лично я не знаю. Может ещё не время?
И в общем, никаких отличительных черт истиной церкви в том, что предлагает адвентизм, не видно.
Я не заинтересованный, а навскидку, здесь написал намного больше в опровержение, написал по существу, чем попытка АСД обосновать формальное исполнение субботы и показать признаки истиной церкви. А уж настоящие сектоведы наверное досконально всё по полкам разложили. А Вы говорите, что никто ничего не может опровергнуть?
Надежда, я всего лишь изложил свои мысли по поводу предлагаемой религиозной доктрины, если что. Не обессудьте, как говорится. Всегда рад нашему общению!
Михаил Пушкарский 03.04.2024 21:17 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Михаил!
Начать следует с того, что сказано в Священном Писании по тому или иному поводу. Ибо "должно повиноваться больше Богу, нежели человекам", "Судите, справедливо ли слушать вас более, нежели Бога?" -Апостолы (Деян. гл 4:19, 5:29).
SOLA SCRIPTURA!- только Библия даст истинные ответы,она критерий любого вопроса. Отвечу на несколько. В чем смысл субботы? "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои... и почил в день седьмый от всех дел Своих...и благословил Бог седьмой день и освятил его" Из этого следует, что никто иной как Он есть Творец земли и всего, что на ней. И человеку заповедал быть в покое в святой день. Просил посвятить Ему это время.Суббота повторяется в Библии со второй главы до последней более трех тысяч раз, но и по сей день она камень преткновения для многих верующих.
Иисус и Апостолы соблюдали субботу. Он сокращал формулировки, но не закон Божий, ибо " Ни одна йота и ни одна черта не прейдет из закона..." ( Мф. 5:17)
О Духе Святом отдельный разговор, надо знать не "некоторые брошюры" и кое-что из трудов Елены У, а хотя бы такие известные книги как "Великая борьба", "Путь ко Христу", "Маранафа", не говоря о многих других. Истинно духовный она человек, руководимая Духом Святым, что подтверждает вся биография и ее произведения. Казалось бы, малообразованный человек, а написаны ею по видениям свыше великие книги, кои никто из нас, образованных сегодня, не написал бы.
Михаил, о пророчествах, о свидетельствах немало говорится в Библии, и вы знаете о них. К примеру, т а к н а п и с а н о: "И рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими ЗАПОВЕДИ БОЖИИ и имеющими СВИДЕТЕЛЬСТВО (Дух пророчества) Иисуса Христа".
И ни старцы, ни известные проповедники, ни теологи и истинные христиане не скажут что-то больше, нежели Божье Слово. Хотя я тоже с великим уважением отношусь к их словам и поучениям. Почему нет Духа пророчества в других церквях? - вопрос не к нам... Можно говорить еще на интересные и важные темы, но пока достаточно. Оценку сказанному и противоречия лучше не делать. Пусть мы стоим на разных полюсах своих позиций, мнений,истин века. НО мне это не мешает все равно уважать вас, как человека.
Надежда Дар 05.11.2023 12:31 Заявить о нарушении
Начать следует с того, что сказано в Священном Писании по тому или иному поводу. Ибо "должно повиноваться больше Богу, нежели человекам", "Судите, справедливо ли слушать вас более, нежели Бога?" -Апостолы (Деян. гл 4:19, 5:29).
SOLA SCRIPTURA!- только Библия даст истинные ответы,она критерий любого вопроса. Отвечу на несколько. В чем смысл субботы? "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои... и почил в день седьмый от всех дел Своих...и благословил Бог седьмой день и освятил его" Из этого следует, что никто иной как Он есть Творец земли и всего, что на ней. И человеку заповедал быть в покое в святой день. Просил посвятить Ему это время.Суббота повторяется в Библии со второй главы до последней более трех тысяч раз, но и по сей день она камень преткновения для многих верующих.
Иисус и Апостолы соблюдали субботу. Он сокращал формулировки, но не закон Божий, ибо " Ни одна йота и ни одна черта не прейдет из закона..." ( Мф. 5:17)
О Духе Святом отдельный разговор, надо знать не "некоторые брошюры" и кое-что из трудов Елены У, а хотя бы такие известные книги как "Великая борьба", "Путь ко Христу", "Маранафа", не говоря о многих других. Истинно духовный она человек, руководимая Духом Святым, что подтверждает вся биография и ее произведения. Казалось бы, малообразованный человек, а написаны ею по видениям свыше великие книги, кои никто из нас, образованных сегодня, не написал бы.
Михаил, о пророчествах, о свидетельствах немало говорится в Библии, и вы знаете о них. К примеру, т а к н а п и с а н о: "И рассвирепел дракон на жену и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими ЗАПОВЕДИ БОЖИИ и имеющими СВИДЕТЕЛЬСТВО (Дух пророчества) Иисуса Христа".
И ни старцы, ни известные проповедники, ни теологи и истинные христиане не скажут что-то больше, нежели Божье Слово. Хотя я тоже с великим уважением отношусь к их словам и поучениям. Почему нет Духа пророчества в других церквях? - вопрос не к нам... Можно говорить еще на интересные и важные темы, но пока достаточно. Оценку сказанному и противоречия лучше не делать. Пусть мы стоим на разных полюсах своих позиций, мнений,истин века. НО мне это не мешает все равно уважать вас, как человека.
Надежда Дар 05.11.2023 12:31 Заявить о нарушении
1."Повиноваться и слушать Бога, а не человеков" не означает апеллировать к букве Свщ. Писания. Писание пытался цитировать и сатана Иисусу. Слушать Бога - это поступать по Его водительству, слышать Его в своей совести, и истинно, в Его откровении, толковать Свщ. Писание.
2. "Ни одна йота и ни одна черта не прейдет из закона..." ( Мф. 5:17)
Контекст этой фразы - как раз таки, обвинение Иисуса фарисеями в том, что Он нарушал субботу. Но Он, повторюсь, внешнюю букву закона всегда истолковывал в свете внутреннего закона Духа жизни и любви. И в данный момент, также, говорил о духовной жизни, в свете которой приходит, также, истинное понимание "субботства".
Я же показал более полный смысл и предназначении субботы, чем это понимается АСД? Почитание Бога в духе главнее и выше формального. Это показал и Иисус на убедительном примере добрых дел, которые поставил уже выше дня субботы.
А слова Апостола Павла ещё более буквальны, и также, показывают духовный смысл хождения пред Богом.
Цитируемыми Вами словами Иисус показал, что закон буквы не отрицается, но его необходимо иметь внутри в Духе жизни и любви. В Нагорной проповеди Иисус, также, даёт духовное, более широкое и высокое толкование заповедям и закону.
Поэтому, и Ап. Павел говорит о законе, как детоводителе.
С уважением,
Михаил Пушкарский 06.11.2023 12:10 Заявить о нарушении
2. "Ни одна йота и ни одна черта не прейдет из закона..." ( Мф. 5:17)
Контекст этой фразы - как раз таки, обвинение Иисуса фарисеями в том, что Он нарушал субботу. Но Он, повторюсь, внешнюю букву закона всегда истолковывал в свете внутреннего закона Духа жизни и любви. И в данный момент, также, говорил о духовной жизни, в свете которой приходит, также, истинное понимание "субботства".
Я же показал более полный смысл и предназначении субботы, чем это понимается АСД? Почитание Бога в духе главнее и выше формального. Это показал и Иисус на убедительном примере добрых дел, которые поставил уже выше дня субботы.
А слова Апостола Павла ещё более буквальны, и также, показывают духовный смысл хождения пред Богом.
Цитируемыми Вами словами Иисус показал, что закон буквы не отрицается, но его необходимо иметь внутри в Духе жизни и любви. В Нагорной проповеди Иисус, также, даёт духовное, более широкое и высокое толкование заповедям и закону.
Поэтому, и Ап. Павел говорит о законе, как детоводителе.
С уважением,
Михаил Пушкарский 06.11.2023 12:10 Заявить о нарушении
"Оценку сказанному и противоречия лучше не делать".
Так вот это откуда?
"... Не позволяйте ни одному человеку, который придет к вам, критически разбирать Слово Божье и определять, что является Божьим откровением и богодухновенным словом, а что не является… Мы хотим, чтобы никто не говорил: „Это я отвергаю, а это принимаю", но мы хотим, чтобы наши служители безоговорочно доверяли всей Библии в том виде, в каком она существует»
(Библейский комментарий АСД, т. 7, с. 919; см. также Наглядные уроки Христа, с. 39).
Невозможно оставить без внимания. Если имеется ввиду не судить о боговдохновенности самой Библии - это одно, само-собою разумеющиеся, не требующее такого пафоса. Если другое - одно другого не лучше. Ни Е.Уайт, ни вся АСД не различают уже буквальный текст Библии:
1 Кор 14: 26. Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, -- все сие да будет к назиданию.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.
Михаил Пушкарский 06.11.2023 16:46 Заявить о нарушении
Так вот это откуда?
"... Не позволяйте ни одному человеку, который придет к вам, критически разбирать Слово Божье и определять, что является Божьим откровением и богодухновенным словом, а что не является… Мы хотим, чтобы никто не говорил: „Это я отвергаю, а это принимаю", но мы хотим, чтобы наши служители безоговорочно доверяли всей Библии в том виде, в каком она существует»
(Библейский комментарий АСД, т. 7, с. 919; см. также Наглядные уроки Христа, с. 39).
Невозможно оставить без внимания. Если имеется ввиду не судить о боговдохновенности самой Библии - это одно, само-собою разумеющиеся, не требующее такого пафоса. Если другое - одно другого не лучше. Ни Е.Уайт, ни вся АСД не различают уже буквальный текст Библии:
1 Кор 14: 26. Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, -- все сие да будет к назиданию.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.
Михаил Пушкарский 06.11.2023 16:46 Заявить о нарушении
Михаил, Вы не совсем поняли "возражений лучше не делать", - имелось ввиду, что это приведет к неконструктивной полемике. Вас не переубедишь, у меня тоже есть убеждения. Пусть будет все же главным нашим аргументом Священное Писание. Похвально знание "Библейских комментариев" и др. Кто спорит, что "почитание Бога в Духе важнее формальных обрядов", никто не возразит :"слышать Его в своей совести и истинно". Но "Я показываю более полный смысл...", "Ни Ел.У, ни вся церковь АСД не различает уже букв. текст Библии" - как понимать?
Михаил, не задумывались, в какую церковь сегодня пришел бы Христос, какая из сотен из них истинная, кому верить ныне в текущих бурных событиях?
Хочу посоветовать прочесть книгу "Религии мира и Библия" Алексея Опарина. Профессор мед академии, знаток более десяти иностранных языков,участник многих археологических раскопок на Бл. Востоке. Издал 25 книг с комментариями книг Св. Писания со ссылками на сотни! первоисточников.
Вот это настоящая совр. духовная литература, не поспорить и не возразить.
С уважением
Надежда Дар 07.11.2023 09:45 Заявить о нарушении
Михаил, не задумывались, в какую церковь сегодня пришел бы Христос, какая из сотен из них истинная, кому верить ныне в текущих бурных событиях?
Хочу посоветовать прочесть книгу "Религии мира и Библия" Алексея Опарина. Профессор мед академии, знаток более десяти иностранных языков,участник многих археологических раскопок на Бл. Востоке. Издал 25 книг с комментариями книг Св. Писания со ссылками на сотни! первоисточников.
Вот это настоящая совр. духовная литература, не поспорить и не возразить.
С уважением
Надежда Дар 07.11.2023 09:45 Заявить о нарушении
Михаил, перечитываю ответы - ну и достается несчастным "сектантам" за их неточные толкования, отсутствие духовности и пр. Далеко не со всем соглашаюсь, однако спорить не буду, поскольку чувствуются имперские амбиции - кто вы такие? А у меня желание найти общий консенсус. Вот взять хотя бы мнение о "культе дня". То, что суббота названа святой - явствует БОЖИЙ Закон, десятисловие.Опять же "не делай никаких изображений","не создавай себе кумиров", "не порочь Меня" - тоже из Б. Закона, который попрали многие вавилонские церкви.Вспомним: "Будете как боги!", и мы на равных спорим с Богом, переделывая
ЕГО Закон. В общем, хорошо поработал противник, разобщив верующих.
Поддерживаю мнение, Михаил, что в каждой из деноминаций немало чистых сердцем христиан, т н воцерковленных,но есть и фарисеи, стоящие на букве Закона. И АСД не исключение, но доктрины ее необсуждаемые. Очень убедительны и
познавательны книги А.Опарина. Заказать, наверное, еще можно по телефону 8001005412 в издательстве " Источник жизни". Не навязываю, но рекомендую.
Вообще, нам надо больше говорить о юморе. Улыбнитесь от старой шутки: "Смотрю на окружающих меня людей и думаю, как они смогут поместиться все в аду?" Итак, жду новых осторожных нападок... С уважением Н Д
Надежда Дар 08.11.2023 16:13 Заявить о нарушении
Надежда, я извиняюсь, отредактировал, заодно исправил пару некорректных высказываний. Несмотря на то, что никакого нового откровения истины Елена Уайт не имела, но много людей привела к Богу, и её личное понимание Библии, думаю, безвредное.
Спасибо за автора Алексея Опарина, ознакомлюсь с его книгой.
Как понимать: "Я показываю более полный смысл..." - но это же так по рецензии? Ваш ответ лишь о том, что Бог просил соблюдать субботу, как день. Ваша логика: соблюдая этот день, чтится Творец. И всё. Почему Иисус сократил заповеди до двух, ни у Елены Уайт, ни у Вас ответа нет.
Я показал, что суббота - Дух жизни и любви, в идеале, полное доверие Богу, одно из высших состояний Святого Духа...
"Ни Ел.У, ни вся церковь АСД не различает уже букв. текст Библии" - это касается того, что сама Библия прямо опровергает, что буквальное её понимание достаточно. См. 1 Кор 14. Также, по Евангелию сатана пытался словом из Библии обмануть Иисуса. Но ни Е. Уайт, ни АсД, ни Вы почему то не видите.
Когда человек принял с виду логичную доктрину какого-нибудь учения на эмоциональной волне, подкрепил своё убеждение частичной истиной и коллективно, в итоге, он не воспринимает саму истину, даже, буквально ясную, убедительную цитату из самой Библии.
Читал комментарии Е. Уайт на слова Ап.Павла Рим 14:6. Они сводятся к тому, что Павел не призывал есть всякую пищу и не соблюдать субботу. Это при всём том, что слова Павла не требуют здесь никакого комментария, он ясно показал, что это личный выбор: есть - не есть, различать - не различать. И даже объяснил почему.
Первые христиане вместе с Апостолами жили, ни кому не запрещали не есть и соблюдать дни, а тут через 18 веков появилась Е.Уайт, которой показался особый смысл в словах "соблюдающие заповеди и имеющие свидетельство Иисусово" и забыв всё остальное в Библии, начала сама навязывать доктрину о буквальном дне субботы, а потом своими не состоятельными комментариями (один из них, что Павел не запрещал) пыталась парировать другие библейские цитаты, не нуждающиеся ни в каком толковании.
Насчёт в какую церковь придёт Христос, думаю, это православная и ЕХБ, а также, похожие - лютеранская и другие, где есть присутствие Духа Святого или более-менее чистое учение. Спасёт Бог и других, кого лично привёл к вере, кто видит в своей жизни промысел Божий, кто живёт по заповедям Божьим. В Откровении Иоанна, тоже, как-то об этом говорится.
Ознакомился с тем, что пишет Алексей Опарин о церкви, в которую придёт Господь. Ничего нового и убедительного не нашёл.
Здесь автор, как-бы, затрагивает вопрос для чего суббота человеку: чтобы оставаться в покое и посвятить этот день Богу, обратиться к вечным ценностям, а не преходящим. Об этом и говорится, что "суббота для человека".
Вместе с тем, из того, что Господь освятил субботу, автор делает второй вывод: что Господь субботу отметил более других дней, как-будто она превосходнее других дней в плане творения, и таким образом, соблюдение "особого дня" дополнительно связывает с особым почитанием Творца.
Налицо здесь культ дня. Но, как раз, об этом Иисус сказал фарисеям, что "суббота для человека, НО НЕ человек для субботы".
Разница лишь в том, что фарисеи в этот день ничего не делали и почитали его формально по заповеди, а в АСД связали этот культ дня с особым почитанием Творца.
Но скажите, разве седьмой день, как день творения, лучше других дней и всего другого творения?
Например, у меня есть толкование псалма 18. В этом псалме псалмопевец свидетельствует, как через созерцание творения Божьего, неба и земли, познаётся закон Божий, заповедь Божья, очищающий страх Господень и благодать Святого Духа. Можете обратить внимание, на пример его духовного толкования, то есть, такого, которое раскрывает смысл свщ. текста и внутреннюю духовную жизнь. Таких толкований у адвентистов нет - у православных есть. Почему у адвентистов нет, если они даже больше чтут Творца через субботу? А другие якобы не чтут Творца?
Обратите внимание, как и в каком ключе толкует субботство А. Павел. Говоря о субботстве, как входе в покой Божий, он говорит о вере и полном доверии Богу. Соблюдение субботы, как особого дня покоя, в данном наставлении он вообще не затрагивает. А в другом месте Рим 14:6 о различении дней, он показывает возможность чтить Бога при НЕ различении дней. Многие библейские понятия Господь может показывать в откровении Святого Духа, в том числе переживание "Покоя седьмого дня".
Почему у Е. Уайт или в АСД никто не делится этим, ведь они чтут этот день, а другие нет? Интересно, о словах Ап. Павла есть какой-нибудь комментарий? Комментарии Е. Уайт часто теряют суть вопроса, аргументы из другой оперы.
В общем, выделять особенный день, как день творения и почитать его, это во-первых, неверно, а во-вторых, смахивает на язычество. Не случайно Алексей Опарин переходит на "сравнение почитаемых дней" с православием: якобы православные сделали почитанием день солнца, переименовав его в воскресение. Но православие до таких трюков ума не додумалось бы. Это ближе к тем, кто придаёт особое значение буквальным дням. Кстати, от этого веете оккультизмом. Православие же просто празднует воскресение Христово.
Кстати, Иисус сказал, что "Сын Человеческий есть господин субботы". Ибо Он всё делал по водительству Отца Небесного. Более того, Он Сам есть образ Отца.
Христиане, будучи во Христе и Святом Духе уже находятся в Боге и духовно - в покое Божьем, то есть, в том, для чего была предназначена суббота.
Михаил Пушкарский 08.11.2023 16:38 Заявить о нарушении
Спасибо за автора Алексея Опарина, ознакомлюсь с его книгой.
Как понимать: "Я показываю более полный смысл..." - но это же так по рецензии? Ваш ответ лишь о том, что Бог просил соблюдать субботу, как день. Ваша логика: соблюдая этот день, чтится Творец. И всё. Почему Иисус сократил заповеди до двух, ни у Елены Уайт, ни у Вас ответа нет.
Я показал, что суббота - Дух жизни и любви, в идеале, полное доверие Богу, одно из высших состояний Святого Духа...
"Ни Ел.У, ни вся церковь АСД не различает уже букв. текст Библии" - это касается того, что сама Библия прямо опровергает, что буквальное её понимание достаточно. См. 1 Кор 14. Также, по Евангелию сатана пытался словом из Библии обмануть Иисуса. Но ни Е. Уайт, ни АсД, ни Вы почему то не видите.
Когда человек принял с виду логичную доктрину какого-нибудь учения на эмоциональной волне, подкрепил своё убеждение частичной истиной и коллективно, в итоге, он не воспринимает саму истину, даже, буквально ясную, убедительную цитату из самой Библии.
Читал комментарии Е. Уайт на слова Ап.Павла Рим 14:6. Они сводятся к тому, что Павел не призывал есть всякую пищу и не соблюдать субботу. Это при всём том, что слова Павла не требуют здесь никакого комментария, он ясно показал, что это личный выбор: есть - не есть, различать - не различать. И даже объяснил почему.
Первые христиане вместе с Апостолами жили, ни кому не запрещали не есть и соблюдать дни, а тут через 18 веков появилась Е.Уайт, которой показался особый смысл в словах "соблюдающие заповеди и имеющие свидетельство Иисусово" и забыв всё остальное в Библии, начала сама навязывать доктрину о буквальном дне субботы, а потом своими не состоятельными комментариями (один из них, что Павел не запрещал) пыталась парировать другие библейские цитаты, не нуждающиеся ни в каком толковании.
Насчёт в какую церковь придёт Христос, думаю, это православная и ЕХБ, а также, похожие - лютеранская и другие, где есть присутствие Духа Святого или более-менее чистое учение. Спасёт Бог и других, кого лично привёл к вере, кто видит в своей жизни промысел Божий, кто живёт по заповедям Божьим. В Откровении Иоанна, тоже, как-то об этом говорится.
Ознакомился с тем, что пишет Алексей Опарин о церкви, в которую придёт Господь. Ничего нового и убедительного не нашёл.
Здесь автор, как-бы, затрагивает вопрос для чего суббота человеку: чтобы оставаться в покое и посвятить этот день Богу, обратиться к вечным ценностям, а не преходящим. Об этом и говорится, что "суббота для человека".
Вместе с тем, из того, что Господь освятил субботу, автор делает второй вывод: что Господь субботу отметил более других дней, как-будто она превосходнее других дней в плане творения, и таким образом, соблюдение "особого дня" дополнительно связывает с особым почитанием Творца.
Налицо здесь культ дня. Но, как раз, об этом Иисус сказал фарисеям, что "суббота для человека, НО НЕ человек для субботы".
Разница лишь в том, что фарисеи в этот день ничего не делали и почитали его формально по заповеди, а в АСД связали этот культ дня с особым почитанием Творца.
Но скажите, разве седьмой день, как день творения, лучше других дней и всего другого творения?
Например, у меня есть толкование псалма 18. В этом псалме псалмопевец свидетельствует, как через созерцание творения Божьего, неба и земли, познаётся закон Божий, заповедь Божья, очищающий страх Господень и благодать Святого Духа. Можете обратить внимание, на пример его духовного толкования, то есть, такого, которое раскрывает смысл свщ. текста и внутреннюю духовную жизнь. Таких толкований у адвентистов нет - у православных есть. Почему у адвентистов нет, если они даже больше чтут Творца через субботу? А другие якобы не чтут Творца?
Обратите внимание, как и в каком ключе толкует субботство А. Павел. Говоря о субботстве, как входе в покой Божий, он говорит о вере и полном доверии Богу. Соблюдение субботы, как особого дня покоя, в данном наставлении он вообще не затрагивает. А в другом месте Рим 14:6 о различении дней, он показывает возможность чтить Бога при НЕ различении дней. Многие библейские понятия Господь может показывать в откровении Святого Духа, в том числе переживание "Покоя седьмого дня".
Почему у Е. Уайт или в АСД никто не делится этим, ведь они чтут этот день, а другие нет? Интересно, о словах Ап. Павла есть какой-нибудь комментарий? Комментарии Е. Уайт часто теряют суть вопроса, аргументы из другой оперы.
В общем, выделять особенный день, как день творения и почитать его, это во-первых, неверно, а во-вторых, смахивает на язычество. Не случайно Алексей Опарин переходит на "сравнение почитаемых дней" с православием: якобы православные сделали почитанием день солнца, переименовав его в воскресение. Но православие до таких трюков ума не додумалось бы. Это ближе к тем, кто придаёт особое значение буквальным дням. Кстати, от этого веете оккультизмом. Православие же просто празднует воскресение Христово.
Кстати, Иисус сказал, что "Сын Человеческий есть господин субботы". Ибо Он всё делал по водительству Отца Небесного. Более того, Он Сам есть образ Отца.
Христиане, будучи во Христе и Святом Духе уже находятся в Боге и духовно - в покое Божьем, то есть, в том, для чего была предназначена суббота.
Михаил Пушкарский 08.11.2023 16:38 Заявить о нарушении