Ольга Княгиня киевская

История становления Руси настолько опутана мифами, что порой трудно понять, где описывается реальное событие, а где уже излагается миф об этом событии. В значительной мере это относится и к Великой княгине Ольге, особенно в отношении её происхождения и влияния на политическую жизнь Киевской Руси 10 века.

«Повесть временных лет» представляет её читателям как псковитянку с юных лет вынужденной работать перевозчицей на большой реке. И это вызывает недоумение.
Великий князь, а фактически на то время хан, каган, могущий держать ни один гарем (как его внук Владимир), вдруг проявляет не свойственную правящему классу целомудрие и берет в жены единственную жену из простолюдин. И это при условии, что он в это время практически всё ещё находится в статусе опекаемого. Не возможно себе представить, что Олег, фактически узурпировавший власть Великого князя, позволил бы ему связать свою судьбу с простой перевозчицей. Но легенда эта красива, в духе христианской слащавости, поэтому она и кочует по научным и около научным изданиям, превращая тем самым нелепую сказку в исторический факт. И сегодня уже мало кто сомневается, что именно так все и происходило.

А между тем вновь открывающиеся факты позволяют утверждать, что Ольга никогда не была псковитянкой, и уж тем более простолюдинкой, а была весьма знатного происхождения, что позволило ей стать активной участницей политической жизни Руси десятого века.

В 1888 г. архимандрит Леонид (Кавелин) ввел в научный обиход неизвестную ранее рукопись из собрания А.С. Уварова - так называемый Краткий Владимирский летописец (конец XV в.), где в частности говорится:
«Игоря же Олег жени в Болгарех, поят за него княжну именем Олгу, и бе мудра вельми» (Леонид (Кавелин), архимандрит. Откуда родом была св. великая княгиня русская Ольга? // Русская старина. 1888, № 7. С. 217.)
Кроме этого существует сообщение летописца 1606 г. из Погодинского сборника: «…женись князь Игорь Рюрикович во Плескове, поя за себя княжну Ольгу, дщерь Тмутаркана, князя половецкого».

И так, уже в 15 - 17 веках существовала иная версия происхождения Ольги, которая указывает на её болгарские и таманские корни.
Проблема интерпретации этих сведений заключается в том, что половцы в 9 веке ещё находились в приаральских степях, а Таманский полуостров занимал в то время Хазарский каганат.
К этому следует добавить, что, и болгарские источники указывают на болгарское происхождение Ольги.

Таким образом, если сложить все имеющиеся на сегодня сведения можно резюмировать, что Ольга была болгарской княжной с хазарскими корнями.

Наиболее вероятным можно считать, что Ольга, являлась дочерью болгарского правителя Симеона I (864 – 930) и его первой жены хазарки Куберы (в болгарских источниках её называют половчанкой, что является ошибкой). Здесь следует отметить, что при рождении она, вероятней всего, получила традиционное имя черных болгар, но, при заключение брачного династического договора была переименована в Ольгу, как производное имя от Олега, так как в самой Болгарии такое имя в то время не употреблялось. /1/

Симеон I третий сын Бориса Святого, отец Петра I. Пришёл к власти после того, как Борис I сверг своего царствующего сына Владимира Расате, возглавившего языческую реакцию.
Поскольку престол предназначался его старшему брату Владимиру, Симеона готовили стать главой болгарской церкви. Он получил блестящее образование в Магнаурской школе в Константинополе. Около 888 Симеон возвратился в Болгарию и ушёл в Преславский монастырь. Родовое имя будущего царя болгар неизвестно, Симеоном он стал при принятии послушничества.
Продолжительность обучения в Магнаурской школе была три года, т.е. Симеон поступил в неё в 885 г., в год рождения Ольги, но поскольку Ольга была младше своего брата Михаила, как минимум на год, то можно предположить что брак Симеона и Куберы был заключен в 882 году, когда ему было 18 лет, что вполне согласуется с традициями того времени. Поскольку Симеон был сыном правителя Болгарии, то его жена должна была соответствовать его статусу, следовательно, Кубера, вероятней всего, то же была очень знатного происхождения.
Данные о пребывании Симеона в Константинополе расходятся, по некоторым источникам он был отправлен на обучение в Византию в возрасте 14 лет. Но брак с Куберой был заключен до его ухода в Преславский монастырь в 889 году, сразу после окончания обучения в Магнаурской школе. Трудно себе представить, что обучаясь в Византийском университете, Симеон решился бы на брак с хазарянкой. Да и Борис вряд ли бы стал так осложнять свои отношения с Византией.
После окончания пострига в монастыре (очевидно в 893 году) Симеон берет в жены армянскую княжну Мариам Сурсувул, от которой  у него рождается сын Петр, будущий правитель Болгарии.
В 893 году Борис, недовольный конфессионной политикой своего старшего сына Владимира, возродившего преследование христиан, созвал общеболгарский собор, на котором отстранил Владимира от власти и передал правление страной Симеону, а также перенёс столицу из разрушенной Плиски в Великую Преславу.
Следовательно, сообщения о том, что Ольга родом из Плиски, вполне соответствует реалиям того времени. Симеон уезжая в Константинополь, скорее всего, оставил семью дома в Плиске, где и родилась Ольга.
По инициативе Симеона в 917 (или 918) был созван церковный собор, провозгласивший самостоятельность Болгарской церкви, а новоизбранный патриарх совершил освящение Симеонова титула «Симеон, волею Христа Бога самодержец всех болгар и ромеев». Но его притязание на равенство с Византийскими басилевсами Константинополем не признавалось.
Симеон добился от Византии признания себя царем в августе 913 года, но уже в феврале 914 года Зоя Карбонопсина, мать Константина VII, упразднила регентский совет и захватила власть в Византии. Она сразу отреклась от признания императорского титула Симеона и отказалась от возможного брака между своим сыном и дочерью Симеона. (Возможно имеется ввиду его дочь Анна от Мариан Сурвусул)
Лишь 28 октября 927 г. второй сын Симеона болгарский царь Петр (правление 927 - 969) заключил с Византией мирный договор, согласно которому он был признан царем, а глава Церкви - архиепископ Доростольский Дамиан - Патриархом.
Таким образом, начиная с 927 г. Ольга становилась родной (по отцу) сестрой болгарского царя признанного Византией. Игорь об этом не мог даже мечтать.

О матери Ольги княгине Куберы сведений нет, кроме указания на то, что она родом с Таманского полуострова. Анализ русско-хазарских отношений, а так же отношений Ольги с Византией позволяет с определенной долей уверенности говорить о том, что отцом Куберы был хазарский правитель Вениамин, а матерью княжна из черных болгар, кочевавших в то время по Таманскому полуострову.
Вениамин (правление 880-е – 900-е) — правитель Хазарского каганата, иудей. Не являлся каганом, а принадлежал к династии царей-заместителей. Десятый по счёту представитель. Упомянут в письме царя Иосифа (правление 930 – 970)
Вениамин приходит к власти после принятия Хазарией иудаизма. По вновь установившейся традиции правитель приходивший в то время к власти принимал какое либо еврейское имя. Вениамин в этом выборе проявил незаурядный политический талант, так как имя, которым он воспользовался, восходит к одному из почитаемых израильских колен.
Выбор совершенно очевидно не случаен, так как Хазария находилась в постоянном контакте с Византией, которая очень отрицательно относилась к иудезации Хазарии. И для того, чтобы наладить мирный диалог с Византией, Вениамин связывает себя с христианством через Вениаминово колено, так как в Послании Филипийцам апостол Павел говорит о себе: «…(я) из рода Израиля, колена Вениамина, еврей из евреев, согласно закону – фарисей.» В результате отношения Византии с Хазарией были наилучшими за все время их совместного существования.

Происхождение матери Куберы можно рассматривать лишь предположительно исходя из того, что Борис вряд ли бы решился на свадьбу сына с чистой хазарянкой, так как это противоречило бы его амбициям сравняться с византийскими басилевсами. Брак этот очевидно был связан с какими-то стратегическими целями Бориса на юго-восточных границах Византии. И то, что мать Куберы была княжной из черных болгар, делало её в какой-то мере соплеменницей Бориса.
Можно предположить, что именно происхождение Куберы удержало её от принятия христианства. Возможно, именно поэтому Симеон лишил своего старшего сына Михаила от брака с Куберой наследовать престол.

Итак, по материнской линии Ольга являлась внучкой одного из правителей Хазарии и наследной княжной черных болгар, что тоже в значительной мере поднимало её статус по сравнению со статусом Игоря. Благодаря этим сложным родственным связям Ольга принесла в Киев как свои христианские, так и иудейские корни.

Предложение о браке Ольги с Игорем, очевидно, поступило от Симеона в 902 году, когда венгры поддержанные византийцами предприняли реванш за поражение в 896 году. Симеон лихорадочно искал союзников и его взор обратился на русов. Это решение соответствовало интересам Олега, который тоже искал союзников в борьбе с Византией, поэтому уже через год Ольга оказалась в Киеве. Ни русские, ни болгарские источники не говорят, о том, участвовал ли Олег в противостоянии Симеона с венграми, но скорее всего войска русов помогали болгарам отразить это нападение.
Симеон использовал поражение венгров в своих интересах и заключил в 904 году с Византией мирный договор, по которому болгарам предоставлялось исключительное право торговли в Константинополе, после чего русам запретили торговать в Византии. Это вызвало раздражение Олега, и он, пользуясь родственными связями, договорился с Симеоном о проходе русских войск в Константинополь в 907 году через болгарские земли, когда Олег в знак славной победы прибил свой щит на вратах Константинополя.
Следует обратить внимание, что гнев Олега был направлен исключительно на византийцев, хотя для него не было секрета в их побудительном мотиве, тем не менее, он не идет войной на Болгарию, которая фактически стремилась перекрыть поставки янтаря и пушнины по Днепру, перенаправив этот торговый поток западнее по Дунаю.

Итак, уже спустя всего четыре года династический брак Игоря и Ольги стал приносить ощутимые политические результаты.

С 890 по 910 годы Олег как минимум четыре раза предпринимал поход в Персию, но каждый раз хазары не пропускали его через свои земли. В 912 году Олег умирает и в 913 г. Игорь вновь отправляется в Персию, но на этот раз с Хазарским правителем установлен тесный контакт и он идет на сотрудничество с русами, но не бескорыстно, проход стоил половины награбленного в Персии. Сам поход прошел как никогда успешно, но в самой Хазарии, высшая знать была недовольна нарушением договоренностей Хазарии, не пропускать русов через свои земли в Персию, и на обратном пути русская рать была практически полностью разгромлена. Но прежде чем элитные хазарские войска напали на русов правитель Хазарии их предупредил и дал возможность, оставив награбленное живыми вернуться домой, но Игорь принял иное решение.
Достоверно не известно, кто в это время был правителем Хазарии Вениамин или Аэрон II. Но исходя из поступка правителя, предупредившего Игоря о нападении, с очень высокой долей вероятности можно утверждать, что это был дед Ольги Вениамин. Не смотря на плачевный результат этого похода, он сопровождался явным покровительством русов со стороны хазарского правителя. Поскольку приблизительно в это время власть в Хазарии перешла к Аэрону II, ни Игорь, ни Ольга больше походов в Персию не предпринимали.

В 930 году умирает отец Ольги Симеон I. И сразу же начинаются активные действия со стороны его прямых наследников в борьбе за его престол.
Его старший сын, родной брат Ольги, Михаил в это время находился в монастыре. Бежав от туда, он поднимает восстание против своего младшего сводного брата Петра, которое последним было жестоко подавлено, при этом Михаил умер в это время при не выясненных обстоятельствах.
Далее происходит просто мистическое совпадение: в один год рождаются сразу три наследника болгарского престола.
В 931 году у Михаила от Феодоры рождается Симеон, дальнейшая судьба которого неизвестна.
В этом же году у Петра I и княгини Ирины рождается Борис, правил в период с 969 по 977 годы.
И в этом же году у Игоря и Ольги рождается Святослав, неудачный завоеватель Болгарии.
Совпадение это настолько странное, что если учесть возраст Ольги в это время -  46 лет, то невольно приходишь к выводу, что появление Святослава было предопределено борьбой за болгарский престол.
Судя по всему, у Ольги рождались одни девочки и наследника киевского престола не предвиделось. Ольгу это мало беспокоило, пока не появилась реальная возможность занять болгарский престол. Поэтому так неожиданно после ярилиных праздников появляется Святослав, при чем, очень вовремя, вместе с двумя другими претендентами на престол.

То, что Ольга и не помышляла династически закрепиться на Киевском престоле говорит тот факт, что она воспитывала Святослав с мыслью стать правителем не только Руси, но и Болгарии. Причем Болгарии в первую очередь, с переносом столицы объединенного государства на Дунай. В 969 году, спустя два года после начала болгарского похода Святослав говорил Ольге: «Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае – ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли – золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы».

Еще за долго до болгарского похода Святослава, Ольга стала готовить свой проект, заручившись поддержкой Византии, в случае успешного его закрепления в Болгарии, приняв христианство.
В 957 году Ольга отправляется в Константинополь, где принимает крещение по христианскому обычаю из рук патриарха византийского Полиевкта (956 – 970). Крестным отцом был сам Константин VII Багрянородный. Так же на церемонии присутствовал сын Константина Роман II Младший со своей женой Феофано (Анастасо).
Феофано (Анастасо) была матерью византийской принцессы Анны, ставшей женой Владимира Святославовича, после чего он крестил Русь. Анастасио происходила из семьи константинопольского шинкаря (торговец спиртным), в заведении которого работала проституткой.

Все попытки Ольги обратить в христианство Святослава оставались тщетными. Он готов был взойти на болгарский престол, но со славянским пантеоном, который почитался как на Руси, так и в дохристианской Болгарии. Именно на сторонников веры предков опирался Святослав в своём болгарском походе. И его успехи на первых этапах, говорят о его широкой поддержке со стороны различных слоёв болгарского общества.

За два года до болгарского похода Святослава, который начался в 967 году, Ольга направляет Святослава в Хазарию. Основная цель этого похода завоевание Таманского полуострова, что Святослав с успехом и выполнил, присоединив к Руси Тмутараканское княжество. Косвенно этот поход подтверждает версию хазарского происхождения Ольги, которая стремилась в конце жизни объединить все земли своего происхождения под одной рукой своего наследника.

Подводя итог исследованию исторической личности Ольги Княгини киевской, следует отметить, что она полностью оправдала свое происхождение и не её вина, в том, что её план возрождения и расширения Великой Болгарии не удался. По крайней мере, она сделала все, что от неё зависело в тех исторических условиях, в которых она находилась, чтобы этот утопический проект воплотился в жизнь.
История не знает сослагательных наклонений, все произошло так, как произошло, но если бы проект Ольги удался, то Руси как самостоятельного государства вероятней всего могло бы и не быть, по крайней мере, на рубеже 10 – 12 веков.

/1/ Наиболее вероятным, очевидно, надо считать происхождение имени Олег из венето-саамской среды северо-восточных областей балтийского приморья от саамского слова "оло", которое было основой названия реки Олонец (совр. Олонка) в Карелии, в значении "паводковые воды". Можно предположить, что так называли детей рожденных ранней весной во время таяния снежного покрова. Трансформация Олон-Олег, очевидно, связана со скандинавским влиянием. По-видимому, Олег был одним из венетских вождей перешедших на службу Рюрика, поэтому, как только представился случай, он расправился с варягом Аскольдом, который при Рюрике был в том же статусе, что и Олег. При заключении брачного договора Игоря, Олег, вероятно, меняет хазарское имя болгарской княжны дочери Симеона и Куберы, на венетское Ольга. Возможно по тому, что она также как и Олег родилась ранней весной, и закрепляло его кумовство с Игорем, как духовного покровителя Ольги.


Рецензии
Матерью Ольги была 2 жена Симеона Марьям Сурсувул.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   25.08.2026 08:15     Заявить о нарушении
Генрих, эта версия не объясняет Каспийский поход Игоря, когда ему был предоставлен беспрепятственный проход на Каспий (http://proza.ru/2015/10/27/200). Месть Святослава за унижение отца при возвращении из этого похода, когда он выполнил все свои обязательства, привела к уничтожению Хазарии и образованию Тьмутараканского княжества. Мариам Сурсувул вряд ли могла иметь такой уровень влияния на Хазарский каганат в отличие от Ольги, дочери Куберы отцом которой был хазарский правитель Вениамин. При этом следует учитывать, что этому походу Игоря предшествовал ряд походов Олега на Каспий, в которых, вероятно, участвовал и Игорь.

Александр Захваткин   25.08.2026 13:00   Заявить о нарушении
спасибо, я посмотрю эту тему когда смогу.
поход Олега глянул,дело тёмное, сначала туда пропустили а потом обратно подкараулили и поубивали. 9836

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   25.08.2026 14:52   Заявить о нарушении
Дело в том, что политические настроения в Хазарии, как собственно и в любой стране меняются от действующего правителя. До 900 г. Хазарией правил Вениамин, дед Ольги, и проходы Олега на Каспий были частью династических связей. С приходом Аарона в 900 г. эта связь не стала такой надёжной, хотя, можно предположить, что он сохранил некоторое уважение к наследнице Вениамина, но то ли передумал во время похода, то ли не смог противостоять внутренней оппозиции, что более вероятно, уже после расчёта не обеспечил Игорю спокойного возвращения.

Александр Захваткин   25.08.2026 18:38   Заявить о нарушении
ИИ пишет что имя Кубера не встречается нигде кроме проза.ру... и ссылается на http://www.klassika.ru/2025/04/26/467
но часто ии ошибается и меняет мнение.:)
с другой стороны Вы сами пишете что Олега пропустили с условием отдать половину награбленного,но потом обманули. То есть жена тут как бы нипричём.
То что Симеон с 14 лет воспитывался при дворе в Византии, тоже наталкивает что либо его мать либо по отцу он имел христианскую часть. Как Вы объясните его прибывание. Пишут что родная сестра его тоже так же воспитывалась и что якобы она была важной заложницей(пленной). может есть путаница брат-сестра, может и оба, может никакая не заложница а родственница. Но факт что Борис крестил Болгарию неспроста и сам был генетически связан христианами

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 07:44   Заявить о нарушении
В 927-м г., после смерти своего отца Симеона, по его воле на Болгарский престол взошел святой Петр, матерью которого была вторая жена Симеона Мариам, армянка по происхождению. Старшего сына от первой жены Куберы, Михаила, Царь Симеон в свое время повелел постричь в монахи.
http://shahteparh.ru/blog/rasskazy/tsar-bolgarii-svyatoy-petr-i-prepodobnyy-ioann-rylskiy/?ysclid=mt9rtloxl2755207576

К сожалению, в русскоязычном Интернете о Кубере практически нет информации, но о ней можно прочитать в болгарских источниках посвящённых Симеону.

> Вы сами пишете что Олега пропустили

Пропускали не всех подряд, а только избранных. Это связано с тем, что мусульмане за такие проходы могли ответить хазарам. Как это было в походе Игоря. Битва на берегу Волги была не с хазарами, а с мусульманами и христианами. Хазары в это время уже были иудеями. Аарон безусловно знал, что придётся отвечать за набег, и пропустил мусульман через свою территорию чтобы атаковать русов.
То что, Игорь попался в эту ловушку, указывает на то, что для него этот поход был обычным, необычным была лишь дорога через море. Возможно, что это направление было выбрано в связи с походом в 907 на Царьград, когда ладьи были поставлены на колёса. Вероятно Игорь предполагал волок Дон-Волга пройти также.
Именно сложность похода по территории Хазарии указывает на то, что были некие особые условия для этой договорённости, а единственным условием для этого могла быть родственная связь Ольги с Хазарией. Но, поскольку дед её уже как 13 лет умер, связь эта была не прочный, скорее всего через дальних родственников, влияние которых уже было не таким значительным, как при Вениамине.

Александр Захваткин   26.08.2026 11:00   Заявить о нарушении
я всё же придерживаюсь версии что Ольга дочка второй жены Симеона с свадьбой примерно 899г, и по годам рождения у Ольги сына Святослава это тоже подходит.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 13:11   Заявить о нарушении
Относительно Святослава в свете болгарских наследников:
"В 931 году у Михаила от Феодоры рождается Симеон, дальнейшая судьба которого неизвестна.
В этом же году у Петра I и княгини Ирины рождается Борис, правил в период с 969 по 977 годы.
И в этом же году у Игоря и Ольги рождается Святослав, неудачный завоеватель Болгарии.
Совпадение это настолько странное, что если учесть возраст Ольги в это время - 46 лет, то невольно приходишь к выводу, что появление Святослава было предопределено борьбой за болгарский престол."
http://proza.ru/2017/06/07/1816

Итак, в 930 г. начинается гонка наследников на болгарский престол, и Ольга несмотря на свой почтенный для деторождения возраст, включается в эту гонку. Как только Святослав возмужал, он сначала идет завоёвывать Хазарию, родину Ольги по матери, а затем Болгарию её же родину по отцу. В планах Ольги быдло создание Великой Болгарии от от Дуная до Волги, и она упорно шла к этому.
Второе направление, это слияние с Византией. Со Святославом не получилось. И она большие надежды возлагала на внука Владимира, который их, как мы знаем, не обманул.
Таким образом, мы, вновь видим хазарский след в тайной политике Ольги. Это связано с именем её матери "Кубера", так звали одного из легендарных родоначальников Болгарского царства - Кубер. Ольга вела свою родословную от черных болгар, и верила в своё предназначение: возрождение Великой Болгарии. Вряд ли эта идея-фикс могла родится в голове армянской принцессы.

Александр Захваткин   26.08.2026 14:30   Заявить о нарушении
почему нет? Великая Болгария как союзное государство, не смотря на то что союзнички тоже между собой борются за первенство.
на счёт почтенного возраста Ольги, это придумали историки. В действительно всё более-менее.В 899г Симеон женится на предположим 16 летней Сурсувул в 910 примерно она рождает Ольгу и в 940 Ольга рождает Святослава. Сама Ольга крестилась в Византии и вообще наверное имела родственные связи.
в общем Вы остались при своём мнении а я при своём, тем более что меня естественно интересовал изначально армянский след.
Вы заметили что по трём летописям Мудрому в 1016г было 18 лет, и детей он именно с этого возраста(20) настрогал. то есть родила его не Рогнеда в 978г,а Анна армянка в 898г. Даже ИИ со мной соглашается после долгой ругани(с моей стороны) хотя каждый новый заход он опять выдаёт принятую неверную историю.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 15:30   Заявить о нарушении
Генрих, могу с Вами согласиться, что в истории слишком много тёмных пятен и лабиринтов, но тем не менее при желании в них можно найти зыбкий след истины.

Так, первый официальный контакт между Арменией и Русью состоялся в 1157 году. В Киеве состоялось собрание армянских церковников с участием представителей русской церкви. Если Ольга была армянской княжной, то странно, что подобных контактов не было при её жизни.

Другой интересный репер.
Если бы Ольга была армянской княжной, то Владимир, после захвата престола, отправил бы своих наёмников сразу в Армению, а не в Константинополь, который только после прибытия в Царьград с сопроводительным письмом к императору Василию II
«Вот идут к тебе варяги, не вздумай держать их в столице, иначе наделают тебе такого же зла, как и здесь, рассели их по разным местам, а сюда не пускай ни одного»
переправил их в Армению.
А ведь именно в этот период, в 980-х годах, на периферии армянского царства, в провинции Сюник, произошло важное событие. Местный правитель Смбат воспользовался ослаблением центральной власти и провозгласил независимость Сюника, объявив его отдельным царством. Это стало частью общего тренда на фрагментацию армянской государственности в условиях внешней угрозы.
Любимый внук Ольги "не знал" что происходит на его исторической родине, и сбрасывает своих головорезов Василию, а не на помощь родственникам. Восприняв от Ольги страстное желание породниться с Византией, он и не вспомнил об Армении, а вот его отец Святослав жизнь свою положил, чтобы исполнить мечты матери.

История это не только сухие цифры, но и неявные мотивы действующих лиц.
В общем виде методы исторического анализа рассмотрены мною в статье "Теоретическая история" Захваткин А.Ю. Теоретическая история // Актуальные исследования. 2024. №14 (196). Ч.I. С. 68-73.
С частными примерами их применения можно ознакомится в разделе на моей странице "Исторические мистификации".


Александр Захваткин   26.08.2026 18:08   Заявить о нарушении
Александр,я согласен методы и выводы косвенного анализа важны, но в отличие от прямых фактов они нуждаются учёта большёго количества деталей и нюансов.
к примеру гендерных тоже :)Ольга женщина и что там Армения ей ваще пофиг и главное её родственники в Византии.
Вот Грозный очень любил армян и даже один из куполов Собора ВБ армянский. Грозный был по бабке Палеолог имеющей греко-армянские корни и по матери у которой тоже были армянские предки. Не знаю что там как они могли помочь самой Армении.
В недавней истории 3 года назад мы видели как летом 23г нато пригрозили Карабаху спец оперпцией если он добровольно не ликвидируется, и москва 15 лет заставляли Армению подписать сдачу карабаха. Это я к тому что на этой территории играют очень большие игроки и влезать туда было опасно.
я оперирую простыми фактами до которых армянская интеллигенция не додумалась потому что как свои соседи вместо учиться больше водку и танцы.
моё дело снять напряжение между странами искусственно созданное политиками.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 20:08   Заявить о нарушении
> моё дело снять напряжение между странами искусственно созданное политиками

Дело безусловно благородное, если цель оправдывает средства. Исторические интерпретации, мне кажется не очень удачное средство. Русские летописи Ольгу записали в простолюдинку-лодочницу, очевидно, не от безудержной любви к черни. Так можно найти исторические корни Великой Октябрьской революции.

А напряжение началось не с Карабаха, а со взрыва в Московском метро "утятницы" 8 января 1977 года. В 17:33 в вагоне метро на перегоне между станциями «Измайловская» и «Первомайская». Самодельное взрывное устройство было спрятано в чугунной утятнице. Погибли 7 человек — все они стали жертвами первого взрыва в метро. Среди погибших были дети, которые возвращались с новогодних ёлок. 37 человек получили ранения. Еще два взрыва прогремело в центре Москвы с интервалом в пять минут. К счастью пострадавших там не было.
В октябре 1977 года террористы попытались совершить новый теракт на Курском вокзале, но бомба не взорвалась из-за севшей батарейки.
В ноябре того же года в поезде «Москва — Ереван» были задержаны участники группы: Акоп Степанян и Завен Багдасарян. Организатором был признан Степан Затикян.
Все трое были признаны виновными и приговорены к смертной казни. Приговор был приведён в исполнение 30 января 1979 года. Все трое были уроженцами Армении.

Очевидно, нелепо связывать сегодняшнее политическое напряжение в отношениях Армении и России с тем печальным инцидентом. Тем более искать не существующие династические корни их связывающие.

Александр Захваткин   26.08.2026 21:50   Заявить о нарушении
Ваще, Мы главный сов "диссидент" участник перестройки. :)
моё слово дорого стоит.
Вы не правы, и подделка историками Ольги и взрыв 1977г и подарок кремлём карабаха своей нато- всё это связано.
Шас объясню:
Метро в москве взорвал андропов и кгб и когда цру ему прегрозила разоблачением то он нашёл трёх невиновных армян и расстрелял.!!!
Более подробно- андропов пробовал придушить движение прозападных проституток диссидентов. для этого и был устроин взрыв с целью свалить это на них.
цру сразо намекнули что им известен и его план и то что взрыв устроило кгб.
тогда андропов дал заднюю и стал искатьна кого свалить. андропов знал что подойдут только "армянские сепаратисты" которых цру очень не любит и объявил их сепаратистами и расстрелял.цру естественно промолчало.
андропов конечно и в умственном и в нравственном смысле был мягкоговоря ноль но кгб всё же сильная аналитическая структура и они нашли нужное решение.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 22:57   Заявить о нарушении
не забудьте прочесть предыдущий пост.там про взрыв.
дело началось не в 1977г а тыщу лет назад когда пророссийских армян запад начал выдавливать и уничтожать, позже западу стали помогать николашка2 ленин большвики андропов горбачёв и тп.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   26.08.2026 23:08   Заявить о нарушении
> Метро в москве взорвал андропов и кгб и когда цру ему прегрозила разоблачением то он нашёл трёх невиновных армян и расстрелял.!!!

А что мешало ЦРУ раскрыть мировому сообществу реальные подробности о беспределе КГБ? Вы и впрямь верите в сентиментальность ЦРУ, и его рыдания над тремя армянами. Для чего Антропов взорвал русский детей?

Александр Захваткин   27.08.2026 00:18   Заявить о нарушении
цру добились своего,андропов оставил в покое их агентов плюс попал на хороший крючёк. какой дурак раскроет негодяя сидящего на крючьке, посадят андропова на его место придёт другой без крючка.
это же обычная рутина.
никаких армянских сепаратистов ваще не существовало и тем более они ничего не взрывали.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   27.08.2026 01:13   Заявить о нарушении
Генрих Вы не ответили на вопрос: Для чего Антропов взорвал русский детей?

Александр Захваткин   27.08.2026 10:08   Заявить о нарушении
Относительно матери Ольги.
Ольга родилась между 883 - 888 гг.
Болгария приняла христианство в 865 г.
Армения приняла христианство в 314 г.
В связи с этим Мариам Сурсувул могла быть только христианкой, соответственно, и её дочь должна была быть крещённой при рождении.
Ольга же, сначала обращается к Оттону I, чтобы тот прислав епископа для её крещения, и только после отказа последнего обратилась к Византии.
Аномально странное поведение для христианки: метание между католицизмом и православием будучи крещённой по православному обычаю в Болгарии.
А вот Кубера могла и не крестить свою дочь, так как, очевидно, не приняла христианство, несмотря статус жены болгарского царя, что могло быть поводом для второго брака Симеона.

Александр Захваткин   27.08.2026 10:35   Заявить о нарушении
Относительно происхождении Ольги.
Мариам Сурсувул стала царицей в 893 г. В этом случае Ольга не могла родиться ранее 894 г.
Брак Ольги и Игоря состоялся 903 г. 9 лет это даже по средневековым нормам было не реально, так как самое ранее девочки способны к рождению не ране 13 лет. Источники иногда называют дочь Мариам Анну, но неизвестно, родилась она ранее Петра или позже, а Петр родился в 910-х годах, т.е. после брака Ольги.

Александр Захваткин   27.08.2026 15:36   Заявить о нарушении
ответ по андропову я дал,но он то исчезал то появляелся.:)

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   27.08.2026 16:07   Заявить о нарушении
> Более подробно- андропов пробовал придушить движение прозападных проституток диссидентов. для этого и был устроин взрыв с целью свалить это на них.

?!
Т.е. Вы на полном серьёзе считаете, что это серьезный повод, что бы взрывать русских детей? Т.е. двух взрывов в центре Москвы без жертв было, по мнению Андропова, недостаточно?

Александр Захваткин   27.08.2026 17:40   Заявить о нарушении
я ничего не считаю.так всё и было.
можно многими способами доказать что трое армян ничего не взрывали.и каждый будет 100%.
а в способностях андроповых и их учеников я тоже не сомневаюсь.
один из способов материалы дела с алиби у всех, если поднять полностью эти материалы то там будет видно из каждого пункта а не только алиби.
во-вторых метры взрывали всегда только спецслужбы, и цру прекрасно знали что теракт могли сделать либо само цру либо фсб.
в третих специфика фигурантов, психология полностью исключает подобное, но в этой ветке я доказательства не хочу давать.
в четвёртых армянские "сепаратисты" это тоже миф придуманный кгб.
интересно что Вы думаете о рязанском сахаре?
и причём здесь национальность детей?
вам неизвестно кто по национальности были брежневы-андроповы-горбачёвы и тп.?

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   27.08.2026 18:05   Заявить о нарушении
> причём здесь национальность детей?

Дети были русские, их взорвали в русской столице по Вашему мнению руководители страны. Очевидно, надо иметь армянские корни, что бы не понимать абсурдность подобного заявления.

27 октября 1999 года в Ереване, когда во время очередной сессии Национального собрания Армении, перед процедурой вопросов и ответов, во время нахождения на трибуне министра финансов Армении Левона Бархударяна в зал ворвались вооружённые люди. Они потребовали от депутатов отключить сотовые телефоны и лечь на пол. Террористы, по свидетельству очевидцев, пребывали в крайне возбуждённом состоянии и заявили, что совершают государственный переворот. Лидер боевиков Наири Унанян подошёл к премьеру и бросил ему в лицо: «Хватит пить нашу кровь», на что тот ему спокойно ответил: «Всё делается ради тебя и будущего твоих детей», в ответ Унанян открыл огонь.
По свидетельству присутствовавших на заседании журналистов, огонь был направлен в сторону премьер-министра Вазгена Саркисяна и спикера НС Карена Демирчяна, оба они погибли. В результате теракта погибли также вице-спикеры НС Юрий Бахшян и Рубен Мироян, министр по оперативным вопросам Леонард Петросян, депутат Армен Арменакян и академик Национальной академии наук Армении депутат Микаел Котанян. Ещё один депутат — председатель редакционного совета газеты «Айастан» («Армения») Генрик Абрамян, находившийся в здании парламента в момент теракта, умер от сердечного приступа. Стрельба была слышна на улицах за стенами парламента.

Если следовать Вашей логике, то недобитые гебисты, упивавшиеся кровью русских детей в 1979 г., через 20 лет добивали армянский парламент.
А может это всё-таки духовные наследники тех, кто убивал русских детей в московском метро в 1979 г.


Александр Захваткин   27.08.2026 19:30   Заявить о нарушении
Зря вы переходите на национальсть тех кто создал не тольколько русь но и столицу(я Долгорукова тоже мама армянка):).
очевидно надо быть евреями как андропов чтобы ничего не понять.
расстрел армянского парламента осуществила команда ельцина по просьбе клинтона !
цель расстрела - исключить карабах из переговоров!
в сентябре 1999г клинтон просил ельцина помочь разобраться с Арменией,через 1,5 месяца был расстрелян парламент. да негодяев из армян фсб нашло на месте-это не проблема,были бы силы и деньги а негодяи везде найдутся.
вы ничего не поняли.Мы создатель первой в ссср ВСЕСОЮЗНОЙ партии, Мы знаю и что такое подпольщики и кто такое кгб и как оно работает и много-много чего даже кгб сама не знает. вместо меня они дважду подставляли фальшивых руководителей и до сих пор не поняли что я всё видел и всё знаю.
осторожнее в вопросах национальностей, вспомните чем они кончают. :)

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   27.08.2026 19:47   Заявить о нарушении
Генрих, я напомню с чего началась эта дискуссия:
> Матерью Ольги была 2 жена Симеона Марьям Сурсувул.

Мариама Сурсувул была армянкой по происхождению. Так что вопрос о национальности был Вами заложен в начале дискуссии. И насколько я понял из хода самой дискуссии Вы сделали это утверждение не из праздного любопытства, а чтобы убедить своих читателей в том, что у Руси армянские династические корни. Это было бы логично, если бы для этого были достаточно веские доказательства, но их нет. К счастью или сожалению, это вопрос второстепенный. Но, утверждение, что руководители СССР, чтобы "придушить движение прозападных проституток диссидентов" взорвали детей возвращавшихся с детского праздника, а собственных националистов-отморозков выдать за агентов Ельцина, это уже за гранью здравого смысла. Ваш триллер напоминает мне советский опус "ЦРУ против СССР" в варианте "СССР-Россия против Армении". Это Ваш мир, и я очень сомневаюсь, что он найдёт отклик как среди Ваших соотечественников, так и у носителей русского языка. Вы абсолютно правильно заметили: надо быть осторожным в национальном вопросе.

Александр Захваткин   27.08.2026 21:01   Заявить о нарушении
Могу Вас разочеровать,у нас не бывает триллеров а есть Истина и исходя из собственной практики её поддерживает большинство читателей русских.
попадаются конешно и не согласные,но это не важно.
Ваша версия о какой-то Куберте вообще никто не поддержит, а у меня единственный рациональный вариант.,хотя я его вычислил сам,но я не был первым, эта версия есть и у болгар.
что касается политики,то всё так и было.и детей в метро, и детей на гурьяново и парламент и тд и тп. мне всё равно поймёте вы это или нет.
на последок: в 2022г на валдае путин назвал план уничтожения Карабаха "американским" планом и сказал что он это 15 лет исполнял и исполнит.! вот и всё кино, "разведчик" сам всё рассказал :)
спокойной ночи.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   27.08.2026 21:34   Заявить о нарушении
А на Гурьяново-то и Каширском ш. кому и что доказывал Ельцин?

Генрих Ваш уровень знаний убеждает меня, что Вы всего лишь неудержимый фантазёр, оторванный от реальности, это безопасно для окружающих, но Ваш негативный потенциал может рвануть в любую минуту. Но, я очень надеюсь, что Вы не повторите "подвиг" на Дубровке, где погибло 174 человека, из них 10 детей.

Мой Вам совет, заканчиваете эти игры с историей, они могут для Вас плохо закончиться.

Александр Захваткин   28.08.2026 02:18   Заявить о нарушении
не ельцин а ельцин с твоим путиным.
пнх уголовники надоел,плохо соображаешь кому мозги пудришь.
эти преступления точно вам плохо закончатся.
стирай всю ветку.не позорься.
путина твоей цру надо было выбрать вот они вместе и сварганили это.
скоро и тебя сварганят туда же.

Генрих Арутюнов Гс Диссидент   28.08.2026 02:44   Заявить о нарушении
Печально. Начали за здравие, а кончили за упокой.

Александр Захваткин   28.08.2026 09:03   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.