Троцкий - Ленин - Сталин. Ушаков VS Тальковский!

Виктор Ушаков. «Троцкий - Сталин - Ельцин». http://www.proza.ru/2010/10/21/1249.

Рецензия. Написать рецензию. Дмитрий Тальковский. 12.11.2017 13:07. С большим интересом познакомился с Вашим отношением к Ленину, Сталину и Троцкому. Считаю, что разобраться в этом треугольнике как трудно, так и необходимо. Другими словами, не паханое поле. Вот почему я не стану ни на чем настаивать, а только позволю высказать свое суждение в отношении указанного выше треугольника. За основу возьму Ваше высказывание и мое к нему отношение. Скажу сразу, что в полном соответствии с вашей, в том числе аксиомой, любое суждение базируется на том или ином постулате или как иногда говорят, мировоззрении! Так вот я считаю Ленина – гением, который послан Природой, /Богом/, кому кто ближе, для позитивного разрешения неизбежно возникающих в 21 веке проблем.

Так получилось, что Центром событий к тому времени стала Россия, что не соответствует учению Карла Маркса. Тем не менее, в полном соответствии с диалектикой Древних греков, преобразованной Лениным в Диалектический материализм, гипотез, /постулатов/ может быть много, а вот которая из них есть ИСТИНА, определяет эксперимент или, если вам угодно, - опыт, или еще проще, - факт, так как факты именно говорят нам, что Пролетарская Революция произошла, /свершилась/ именно в России. Так что Карл Маркс, кстати, стал гением всех времен и народов, исключительно только благодаря Ленину. Не было Ленина, никто бы не знал даже, кто такой Маркс, вместе с Энгельсом, кстати!

Что касается Льва Троцкого то я не стану тянуть резину, а скажу прямо, что Троцкий, в отличие от Сталина, например, полностью понимал не только миссию, которую несла в себе Великая Октябрьская Социалистическая Революция всему человечеству, но и умел, ловко встраиваясь в ее реализацию, извлекать для себя лично и своих друзей тоже, весьма полезные дивиденды. Это основное отличие Троцкого от Сталина. Так как Сталин был горячим и подлинным сторонником Ленина, хотя и не всегда понимал его, но всегда всячески, как мог, естественно, поддерживал.

Основная не ошибка даже, а беда товарища Сталина, равно как и всех советских людей, как мне, конечно, это представляется, заключается в том, что с уходом из жизни Ленина, мы лишились не только сердца Революции, но и головы, которая определяла путь  построения государства. Троцкий знал, что надо делать, но делать этого по разным причинам или не хотел, или хотел делать, но только со своими условиями. Тогда как Сталин делал все что мог, тем не менее с учетом противодействия, в том числе со стороны Троцкого, у него получилось все именно так, как получается теперь это у нас !

Судьба СССР в конечно счете стала решаться именно на карте генеральных штабов, вместо того, что бы решаться на карте борьбы классов, причем не, только европейского, но и мирового пролетариата. Так произошла подмена геополитики, тактическими разработками. Идея Ленина: МЫ ПОЙДЕМ ИНЫМ ПУТЕМ - ПРОВАЛИЛАСЬ! Мы выиграли, - тактически! Но проиграли стратегически! И вот теперь происходит реакция на все эти, к сожалению, трагические для нас события. Кто первым не просто поймет, но и осознает даже на генетическом уровне, неизбежность «Октябрьского Переворота», тот будет хозяином положения.  Дмитрий Тальковский.


Виктор Ушаков   12.11.2017 20:32. Как-то путано, извините, у вас выходит. Никакого «треугольника» с Лениным я не рассматривал, там фигурирует Ельцин, но это не треугольник. В треугольнике вершины взаимосвязаны друг с другом, а здесь первые две «вершины» знать не знали, и знать не могли ни какого Ельцина. Это скорее ось от Троцкого, через Сталина, к Ельцину, причём Сталин определённым образом способствовал появлению Ельциных, а Троцкий такую возможность обосновал и предсказал.

Вы говорите: *«Судьба СССР, в конечном счете, стала решаться именно на карте генеральных штабов...»

Ну как же так? «В конечном счёте» - это распад СССР в 1991 году. Разве он был разрушен в результате военного столкновения с внешним врагом? Налицо алчные интересы новоиспечённой буржуазии, подмявшей под себя трудящихся. Мы его все вместе и разрушили, когда пренебрегли результатами референдума о существовании СССР и попустительствовали Горбачёву и Ельцину.

*«Идея Ленина: мы пойдём иным путём — провалилась!»

Какая же это идея? Это и не пророчество, а всего лишь намерение не заниматься индивидуальным террором, подобно народовольцам и эсерам, а использовать другие методы борьбы. Идеей Ленина была социалистическая революция в России. «Провалиться» эта идея может только в том случае, если граждане страны, их подавляющая часть, придут к обоснованному выводу: у нас нет социальных противоречий, ни какой социализм нам не нужен.

Ничего подобного в нынешней капитализированной России не просматривается, социальные противоречия обостряются, и политическая борьба различных социальных групп будет нарастать. Поэтому социалистические идеи Ленина по-прежнему актуальны, реставрации старого строя, как известно из истории, не вечны. Виктор Ушаков.


Дмитрий Тальковский. 12.11.2017 22:38. Как я уже говорил, я ни на чем не настаиваю, а только позволю высказать свое суждение в отношении указанного выше треугольника. Причем, интересующий меня треугольник, это конечно, исключительно: Ленин - Троцкий – Сталин. Что касается Ельцина, то я вообще не считаю нужным обсуждать любые, заметьте, действия этого не побоюсь этого слова, Гришки Отрепьева, этого современного Емельяна Пугачева! В виду того, что к теории их деятельность не имеет ровным счетом никакого отношения. Вот почему утверждение, что: «Сталин определённым образом способствовал появлению Ельцина, а Троцкий такую возможность обосновал и предсказал». Я считаю интересным скорее для романов и фантастов, чем серьезных исследований исторических событий.

Что касается утверждения: «Идея Ленина: мы пойдём иным путём — провалилась!» Так я имел в виду, что Ленин в своей деятельности, военному решению проблем, любых заметьте проблем, отводил, второстепенное значение. Лозунг «Превратим мировую в гражданскую войну и последнюю», был для него конкретно и для мира вообще, сверх актуальным. Именно этот лозунг стал залогом всех наших побед в революционной борьбе за новый мир.

Что же касается: «В конечном счёте» - это распад СССР в 1991 году. Разве он был разрушен в результате военного столкновения с внешним врагом?  То я считаю: Да! СССР был разрушен в результате военного столкновения с внешним врагом! Все талдычат, о какой-то победе СССР во второй мировой войне! А где победитель, простите?  Просто надо смотреть шире! И видеть, простите, не только, что под носом, но и дальше! Для чего как минимум, установить, кто организовал побоище немцев с русскими! И кто в действительности, раз не СССР, вышел из этой войны победителем! Разумеется, если вообще из войны, можно выйти победителем?!

Что касается видения: «Налицо алчные интересы новоиспечённой буржуазии, подмявшей под себя трудящихся, что в нынешней капитализированной России сегодня просматривается»! То этот вопрос сложный, а главное неоднозначный. Вот почему, делать акцент на том, что социальные противоречия будут обостряться, а политическая борьба различных социальных групп будет у нас нарастать! По меньшей степени недальновидно потому, что это как раз и входит в планы наших постоянных, так называемых оппонентов. Это с одной стороны!

А с другой стороны Вы абсолютно правильно, как мне представляется, утверждаете, что: «социалистические идеи Ленина по-прежнему актуальны! Реставрации старого строя, как известно из истории, не вечны». И теперь происходит реакция на все эти, к сожалению, трагические для нас события. Кто первым не просто поймет, но и осознает даже всю неизбежность свершившегося в свое время «Октябрьского Переворота», тот и будет хозяином положения в современной мировой политике. Дмитрий Тальковский.


Рецензии. Написать рецензию. Виталий Митропольский   13.11.2017 15:39.

Господа и товарищи, Братья и Сестры!

Давайте определимся с дефинициями и категориями, символами и понятиями...

Ленин - Творец Нового Мира без эксплуатации человека человеком...

Троцкий - сын своего народа, который распял Христа-Спасителя, и не покаялся, и не спасется, пока не обратится в покаянии как повороте своего обезображенного чела к Прекрасному Лику Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Духа Святаго...

Сталин - истинный ученик Ленина и русский по духу, так как понял Великую Правду, Спасения! Нет Истины без Любви к ближнему своему. Но он был суров и жесток как Бог-Отец к предателям и еретикам...

Ельцин - уродливое дитя безбожной номенклатуры, закономерный итог анти христианского правления кремлевских геронтократов...

Русская Революция - не переворот, а терновый венец кровавого самоубийства царей из рода Романовых, самым бездарным из которых был последний царь, прекрасный семьянин, но неудачливый правитель непонятой им страны, оболганный и несчастный, Святой и грешный сын своих предков-угнетателей Русского Народа...

Ленин - Великий Богоборец, которого возлюбил Бог за его чистое сердце...

Сталин - Великий Строитель Царства Небесного на Земле, распятый на Кресте христопродавцев...

Троцкий - распинатель Христа и губитель Русского Народа...

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его! Аминь...  Виталий Митропольский.


Дмитрий Тальковский   13.11.2017 11:02. Виталий Митропольский! Спасибо! Убавить или прибавить что-либо к сказанному Вами не имею ни возможности, ни желания! Спасибо. Дмитрий Тальковский.