Венедиктов и Собчак о харасменте в Эхо Москвы
ноябрь 2006
http://www.compromat.ru/page_19947.htm
философия в будуаре с Алексеем Венедиктовым
Поговорить о секс-харассменте Ксения Соколова и Ксения Собчак решили с профессионалом этого дела - главным редактором «Эха Москвы» Алексеем Венедиктовым
Ксения Соколова, Ксения Собчак
Убежденный сексист — находка для двух самостоятельных женщин, требующих уважать в женщине личность. Лишь почтение к бастиону свободы слова спасло главного редактора радиостанции от жестокой расправы при помощи острых каблучков Jimmy Choo и не менее острых язычков двух Ксений. Алексей Венедиктов был последователен в своем мужском шовинизме так, как будто речь шла об иранской ядерной программе.
Соколова Алексей Алексеевич, скажите, как по-вашему, влияют ли сексуальные отношения между сотрудниками на рабочий процесс?
Венедиктов А как же! Влияют! И исключительно положительно. Вот я, например, на радио «Эхо Москвы» даже приказ специальный издал, что харассмент не только не осуждается, но и всячески приветствуется, поскольку является естественным состоянием человека. В результате у нас на радиостанции 12 браков, 8 разводов, 16 детей и вечно приподнятая атмосфера. Демографическую ситуацию в стране мы начали улучшать задолго до президента Путина. Да что там говорить, я и женился благодаря харассменту. Моя будущая жена тоже на радио работала — а я к ней долго на производстве приставал.
Собчак А до радио вы где работали?
Венедиктов Преподавал историю в школе.
Собчак Вот где простор для харассмента!
Венедиктов (мечтательно) Это не то слово! Вот, помню, пришли мы, молодые учителя физики, химии...
Соколова После этой реплики в Америке вы бы лишились всех должностей и сели бы в тюрьму.
Венедиктов В Америке, между прочим, после ужесточения всех этих законов о харассмен-те количество изнасилований только растет.
Собчак Давайте вообще разберемся, что, собственно, такое харассмент.
Соколова В Америке существует довольно четкое определение. Если я не ошибаюсь, в США под понятие «харассмент» подпадают оскорбления на сексуальной почве; нежеланные приглашения; предложения к действиям, связанным с сексом, если они дополняются обещанием вознаграждения; принуждения и прикосновение. Кроме того, по американским законам сотрудник к сотруднику не имеет права подходить в офисе ближе, чем на 40 см. В Дании эта дистанция снижена до 23 см.
Венедиктов Кошмар какой! Весь этот харассмент придумали американские неоконсерваторы, самые яркие представители которых нынешний президент Буш, Дик Чейни и так далее. Они считают, что, загоняя в «серую зону» естественную тягу человека к промискуитету, они смогут защитить семейные ценности. По-моему, это полный бред. Эти отношения невозможно регламентировать.
Соколова Президент Буш считает иначе...
Венедиктов А я за него не голосовал!
Соколова Может, вся эта американская история про харассмент в Штатах стала естественным ответом на сексуальную революцию?
Венедиктов В каком-то смысле да. Мы, в свою очередь, еще в советские времена стали жертвами американских стереотипов 50-х. Всех этих бесконечных голливудских мифов про похотливого продюсера мюзикла и старлетку, которая делает карьеру через постель. Другая «пара сезона» — начальник и секретарша.
Собчак Вот уж это точно не миф! Я лично знаю десятки захватывающих историй из жизни на эту тему.
Соколова Скорее архетип. Вообще «начальник-подчиненный» — это абсолютно архетипическая пара. Витающая вокруг этих двоих идея власти-подчинения, унижения, уязвленности — это уже секс.
Венедиктов Вот и я говорю, зачем идти против природы?
Собчак А что скажете насчет женщин-начальников?
Венедиктов Дама-начальник — тяжелый случай.
Соколова Между прочим, по статистике, на вопрос «Как вы относитесь к предложению секс-услуг со стороны начальника или коллеги?» 70 % мужчин ответили: «Мне будет лестно» и только 20 % женщин сказали, что рассмотрели бы это предложение.
Собчак В природе полно мужчин, которые просто жаждут быть униженными женщиной. Это тоже, с позволения сказать, архетип.
Венедиктов Для реализации этой идеи существуют такие специальные клубы с плеточками.
Собчак А чем офис не клуб с плеточками? Если бы ваша — гипотетическая — начальница вами сексуально заинтересовалась, что бы вы сделали?
Венедиктов Немедленно уволился бы! Эта ситуация не имеет решения.
Собчак Так, какой-то у нас сексуальный шовинизм получается. Значит, пожилым дяденькам можно симпатичных сотрудниц сексуально преследовать, а солидным дамам — никаких удовольствий? Ксения, это, между прочим, нас с тобой напрямую касается. Вот станем мы старыми, высокопоставленными, со следами былой красоты и трогательной сеточкой морщин на благородных лицах, и что — ни секса, ни любовников?!
Венедиктов Почему это? Моя бабушка, например, последний раз вышла замуж в 83 года.
Соколова Сильно!
Венедиктов За бывшего одноклассника. Вы бы видели, как этот деда за ней ухаживал — с цветами под окном часами стоял. Сидя за столом, руку не отпускал — так что я ревновал страшно. Вот это был харассмент!
Собчак По-моему, бабушка могла бы гордиться вами. Вы достойно продолжаете семейные традиции.
Соколова Юристы говорят, что правоприменительная практика по харассменту в России отстает от мировой лет на пятьдесят и находится на уровне Гватемалы.
Венедиктов И пусть находится! Я считаю, что идея достижения поведенческого равноправия между полами — неправильна по своей сути. Ну не хочу я ходить в театр, где все играют Гамлета! Понимаете, мужчиной владеет великая иллюзия, что каждая новая его женщина — это новая жизнь и что он может прожить десятки таких жизней. Это сокровенное знание придает энергии и жизненных сил.
Собчак А, так вот почему вы появляетесь на светских приемах в компании нескольких молодых красивых девушек...
Венедиктов Дело обстоит еще хуже. Я и на работу только красивых девушек беру.
Собчак А за аппетитные места щиплете?
Венедиктов Случается...
Собчак И как они реагируют?
Венедиктов Обычно положительно.
Собчак А если не обычно?
Венедиктов Тогда день испорчен!
Собчак Это как-то отражается на их карьерном росте?
Венедиктов Нет. Скорее на общей атмосфере — рабочий процесс идет без огонька.
Соколова После этих слов в США все сотрудницы вашей радиостанции получили бы возможность отсудить у вас минимум по миллиону долларов каждая.
Венедиктов А у нас не такие меркантильные сотрудницы. Совсем наоборот! Давайте я вам расскажу, как к нам на «Эхо Москвы» приезжал главный герой самой главной американской истории про харассмент, президент Клинтон. В качестве условия проведения эфира референты Клинтона поставили прямые звонки, которые мы не должны были фильтровать. И мы все сидели и тряслись, вдруг какой-нибудь слушатель задаст вопрос про Монику — и все, конец «Эху Москвы».
Соколова И что, кто-нибудь задал?
Венедиктов Нет, все больше про ракеты интересовались.
Соколова Русские — несексуальные и нелюбопытные...
Венедиктов После того, как эфир закончился, Клинтон с охраной пошел клифтам. Разумеется, предварительно помещение зачистили и всех наших сотрудниц отправили в такой предбанничек, за стекло. А дело было 26 июля, девушки наши в маленьких маечках, в мини — фактически полуголые.
Собчак Это вы им дресс-код придумали?
Венедиктов Они сами догадались. Так вот, проходит Клинтон по коридору, смотрит на девушек и вдруг совершенно неожиданно разворачивается и направляется в их сторону.
Собчак Зачем?
Венедиктов Он сфотографировался с ними. С каждой отдельно. Девчонки были в восторге!
Собчак Ваши девчонки постоянно упускают шанс разбогатеть. Иск русской секретарши против президента Клинтона в американском суде имел бы блестящие перспективы.
Соколова Если рассматривать вопрос харассмента с точки зрения исторической перспективы, следует с прискорбием отметить, что золотые времена политических секс-скандалов прошли. После Клинтона с Моникой и Ельцина с ткачихами по обе стороны океана восторжествовали нелюбимые вами, Алексей Алексеевич, семейные ценности — пожилая жена, ранчо, лыжи и Лабрадор Кони.
Венедиктов Непатриотично рассуждаете! Нашей стране необходимо улучшать демографическую ситуацию, в том числе и с помощью харассмента. Это естественно, нормально, полигамно и правильно!
Соколова Я знаю еще более эффективный путь улучшить демографическую ситуацию — многоженство.
Венедиктов Когда несколько лет назад президент Ингушетии Руслан Аушев издал указ о введении многоженства на территории республики, я этот указ на «Эхе» повесил и приписал, что отныне указ президента Аушева действует на территории нашей отдельно взятой радиостанции. Аушев мою приписку лично завизировал.
Свидетельство о публикации №218010600830