Имена русских послов 911 года

Олег Мглин

Одним из значительных фактов русской истории стал договор с Византией, заключенный в 911 году.
Имена послов до сих пор вызывают жаркие споры среди специалистов и любителей.
[6420 (912)] …мы от рода Рускаго. Карлы Инегелдъ. Фарлофъ. Веремудъ. Рулавъ. Гуды Руалдъ. Карнъ. Фрелавъ. Рюаръ. Актеву. Труанъ. Лидульфостъ. Стемиръ. иже послани от Олга великаго князя Рускаго. и от всех иже суть под рукою єго. светълыхъ бояръ.
Так же, как и Рюрик с компанией, также как днепровские пороги, послы достаточно легко этимологизируются в балтской языковой среде.
Карлы есть обозначение военных руководителей, воевод. В летописи Карлами представлены Инегелдъ. Фарлофъ. Веремудъ. Рулавъ.
Инегелдъ - in+geld. Значение антропонима можно определить как «очень полезный /военный/ помощник», «всегда приходящий на помощь».
Фарлофъ, как и подавляющее большинство древних имен, является двухсоставным — фар+лоф. Значение антропонима может быть определено, как спокойный, сдерживающий, неприступный, крепко стоящий воин.
Веремудъ (Веремоуд): имя вновь представлено двумя частями. Мы имеем дело с обозначением «отличного, прекрасного, крепкого воина».
Рулавъ можно определить, как успешный, искусный /охотник/воин.
Гуды есть сословие ниже, чем Карлы. К Гудам в списке послов отнесены Руалдъ. Карнъ. Фрелавъ. Рюаръ. Актеву. Труанъ. Лидульфостъ. Стемиръ.
Значение имени Руалдъ может быть выражено термином «бранник».
Карнъ — имя, обозначающее воина, ратника.
Фрелавъ первоначально мог звучать, как Prielav. Тогда имя может означать «прекрасный охотник/воин». Рюаръ - вновь имеем значение антропонима, указывающее на принадлежность его носителя к ратному делу.
Актеву, вероятно, есть «защитник рода (Отечества), бьющийся за род».
Труанъ есть тру(три)+ан - значение имени можно определить, как Трибыстрый (наподобие трижильный, триоружный и другие), т. е. очень быстрый, подвижный.
Лидульфостъ оригинальный по виду, но похожий с предыдущими антропонимами по значению. Столь длинное имя может означать «агрессивный вожак» или «забияка».
Стемир имеет два компонента сте+мир. Элемент мир- может быть сопоставлен с глаголом mirit — думать. Тогда значение антропонима - много думающий, мудрый.

Источник: moluch.ru/conf/hist/archive/290/13682/

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Олег Мглин

Рецензии

Написать рецензию

Очень сомневаюсь, что слово "Карлы", и "Гуды" слова нарицательные, означающие достоинства. Знаю, что у историков существовало такое мнение. Но Лихачев уже переводит эти слова, как имена.
К сожалению нет ксерокопии подлинника, не знаю как там. Но в Лаврентьеской и Ипатьеской летописях по ПСРЛ Олег дважды посылал послов к грекам. Так вот послы Карл, Фарлаф, Вермуд, Рулав и Стемид были как в первом (907-го года), так и во втором посольстве 912-го года. Если в посольстве 912-го года Карл написан как "Карлы", то в посольстве 907-го года написана что послал "Карла".В именительном будет "Карл".
А 30 лет спустя князь Игорь тоже посылает послов к грекам. Среди них числится посол Алвад Гудов. Явно сын посла Гуды.

Владимир Старовойтенко 10.02.2018 14:50 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

спасибо за комментарий. Но позволю некоторое уточнение: за нарицательность карлов и гудов - множественное число и структура текста (сравните с договором 945 г.). Фамилия Гудов, Князев и подобные... И что с того, как это отменяет первоначальные значения слов "гуды", "князья", "господины" или из похожих?

Олег Мглин 12.02.2018 11:49 Заявить о нарушении

Не соглашусь, поскольку в те далекие времена фамилий еще не было. Гудов означает, что это сын Гуды. В посольстве 945-го года много слов обозначающих Отчества. Например Фастов Грим. А сам Фаст идет первым послом, после посла лично Игоря. У одного из племянников Игоря отчество Володиславль.
В списке послов вообще много чего можно найти по Рюриковичам. Например совершенно очевидно, что у Рюрика, кроме Игоря была дочь. Как минимум одна.

Владимир Старовойтенко 12.02.2018 14:16 Заявить о нарушении

ну в общем-то не отчества, а принадлежность то ли родовая, то ли социальная. а расположение послов в обоих договорах имеет четкую сословную иерархию, о чем в них и указано.

Олег Мглин 12.02.2018 14:30 Заявить о нарушении

Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид http://trueview.livejournal.com/187326.html

Нил Максиня 12.02.2019 13:33 Заявить о нарушении

Будинский Изборник приводит родословные и родственные связи всех этих послов.Можете почитать и не домысливать. Некоторые из них дети, внуки Трувора и Синеуса.

Нил Максиня 12.02.2019 13:34 Заявить о нарушении

Не читал такого труда, но думаю, что в нем домыслили не меньше моего. Про Синеуса и Трувора вообще никаких источников, кроме ПВЛ нет.Не понятно, как можно было связать их с послами Олега.
Я же в статье "Рюриковичи "просто перевел древний текст Нестора, как посчитал правильным. Там же объясняю почему.
Объяснение фразы с Ивановым письмом, нахожу правдоподобным.

Владимир Старовойтенко 12.02.2019 14:23 Заявить о нарушении

Это новый источник. Имя Трувор леrко объясняется из древнескандинавскоrо языка. Это Torvarr (Torvardr), что буквально означает «страж Тора», то есть скандинавскоrо бога грома. Синеус < Signjotr (известно также в латинизированной форме Signiatus). Буквально оно означает «победу использующий». Оба имени хорошо представлены в скандинавском именослове Signjotr известно в рунической письменности, а Torvarr встречается и в рунических надписях, и в исландских сагах.

Читайте сами http://vk.com/doc399489626_464573375

Нил Максиня 12.02.2019 16:53 Заявить о нарушении

К сожалению сегодня очень много мистификаторов. Думаю и Аскольдова летопись из той же оперы. Я немного посмотрел по ссылке приведенные древние тексты, и хотя я не спец, но сразу могу сказать, что писаны они не раньше 16 века.
Споры о языках и именах ведется давно. И конца им не видно. Одни утверждают, что они скандинавские, другие, что иранские. У всех есть аргументы.
Я же имею собственное мнение - имена русские. А русь готское племя, как утверждал Прокопий Кессарийский, живший в 6 веке. Человек знал готов и ругов (русь). С ними воевал. Его труд так и называется - "Война с готами".

Владимир Старовойтенко 12.02.2019 17:28 Заявить о нарушении

>К сожалению сегодня очень много мистификаторов. Думаю и Аскольдова летопись из той же оперы.

Страна в конспирологическом угаре - везде мерещатся подделки. Тираж книги -300 экз. Это серьезный стимул написать серьезную книгу в 400 стр. на древнем языке. Кто-нибудь способен на это?

> Я немного посмотрел по ссылке приведенные древние тексты, и хотя я не спец, но сразу могу сказать, что писаны они не раньше 16 века.

Сразу видно, что вы Великий эксперт старославянского языка. Только это не 16 век.

Нил Максиня 12.02.2019 17:46 Заявить о нарушении

Я вам показал источник, а вы можете и дальше выдумывать небылицы. Вольному воля.

Нил Максиня 12.02.2019 17:47 Заявить о нарушении

Да вы сами взгляните на Повесть временных лет, скопированную в 14-м веке(светокопия в Интернете имеется). И сравните с теми текстами, что в книге выложены. Все поймете, без лишних слов.

Владимир Старовойтенко 12.02.2019 18:46 Заявить о нарушении

И что я должен увидеть? Скажите, пожалуйста, а то не очень понятно.

Нил Максиня 12.02.2019 19:19 Заявить о нарушении

Первое, что Вам бросится в глаза - отсутствие пробелов между словами. Они появились в русском языке в 16 веке.

Владимир Старовойтенко 12.02.2019 19:22 Заявить о нарушении

Вы это серьезно? Так это же копия с уже внесенными пробелами :)

Нил Максиня 12.02.2019 19:37 Заявить о нарушении

Так а копия когда делалась?

Владимир Старовойтенко 12.02.2019 22:55 Заявить о нарушении

На рубеже 20 века. А вы в курсе, что все наши летописи - это списки с более древних списков и оригиналов.

Нил Максиня 12.02.2019 23:51 Заявить о нарушении

В курсе. Самая старая летопись (вернее копия) датируется 1377 годом. Но все эти летописи много раз тиражировались в монастырях. Отличия незначительные в них конечно есть друг от друга. Но это за счет описок, испорченных мест. Но еще при Екатерине их стали собирать, читать, переводить сопоставлять. И вот в 1843 году было опубликовано первое Полное собрание русских летописей.
А вот всем дальнейшим сенсационным открытиям, о существовании которых даже никто не догадывался, веры мало. Если их читать, то получается, что Рюрик славянин, что русь славянское племя. Но это противоречит не только иностранным источникам. но и достоверным русским летописям.

Владимир Старовойтенко 13.02.2019 10:23 Заявить о нарушении

Сочинительством увлеклись. О Рюрике известно только то, что он варяг. А под варягами понимали жителей Балтийского побережья - Варяжского моря. Варягами могли быть датчан, шведы, норвежцы, русы-венды и т.д.

Варяги - это охранники, интернационал.

Нил Максиня 13.02.2019 14:10 Заявить о нарушении

Кого считали варягом - вопрос очень сложный. Больше всего к этому слову подходит иноземец.
Но если учесть, что это название есть только в русском, возможно означает оно "днепровцы". Ведь Днепр по гуннски - Вар. Возможно сохранилось с дославянских времен.

Владимир Старовойтенко 13.02.2019 17:05 Заявить о нарушении

Больше всего подходит - наемник.

Нил Максиня 13.02.2019 18:08 Заявить о нарушении

Варяги часто использовались как наемники. Но как тогда объяснить слова Нестора, что новгородцы варяжского рода? Что у варягов есть страна? Что упоминаются они как народ?

Владимир Старовойтенко 14.02.2019 10:07 Заявить о нарушении

Сначала были наемниками, а потом Залив стали называть Варяжским. Илюдей варягами как жителей залива.

Нил Максиня 14.02.2019 12:14 Заявить о нарушении

Там вроде не только жителей залива Нестор перечислил. И опять же отделял от жителей залива по-именно. Больше мне кажется подходит "иноземцы".

Владимир Старовойтенко 14.02.2019 13:01 Заявить о нарушении

Я сказал свое мнение.

Нил Максиня 14.02.2019 15:57 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Олег Мглин