Чтобы жить на пенсию людям было ЛЬЗЯ

«Ну, Анатолий, ты даешь!»
Так сказал Черномырдин.

Так говорит Анатолий Чубайс:
Из интервью http://www.itogi.ru/nashe/2011/1/160539.html

"-а вопрос формулировался предельно просто: или в России появляется частная собственность, или не будет страны

-Без каркаса частной собственности сегодняшняя российская экономика не просуществовала бы и года. Ни роста ВВП, ни повышения реального уровня жизни быть не могло.

-ничего иного, кроме попыток преобразования России в человеческий вид, я, по сути, не делал.

-Тем не менее после обстоятельного разговора Борис Николаевич подписал все до единого поручения, которые я принес. Правительство было в шоке! Виктор Степанович, помню, обалдел, только и сказал: «Ну, Анатолий, ты даешь!»"
=================
=================
А всё-таки, Чубайс - хороший! Если честно
"А всё-таки, ОНА ВЕРТИТСЯ" - сказал когда-то Галилей..
И ОН был прав.

Большинство думает, что Чубайс - плохой.

Но "если бы большинство всегда было право,
то Солнце до сих пор вращалось бы вокруг Земли".

В результате перехода к рынку почти все сели за руль.
Чубайс обещал на ВОЛГУ, но "обманул", все ездят в "МЕРСЕДЕСАХ".
И всё-таки Чубайс плохой?

А Чубайс то - ХОРОШИЙ !

И оцените то мужество, с которым этот УНИКАЛЬНЫЙ человек несёт свой тяжкий крест,
И то усердие, с которым он продолжает трудиться для пользы НЕПОНИМАЮЩЕГО ЕГО НАРОДА в любых условиях и при любой политической погоде.

======================================
Гайдар позже написал в мемуарах:

Когда поздно вечером в Архангельском я сказал ему, что хочу его видеть во главе Госкомимущества, иначе говоря – чтобы он взял на себя ответственность за разработку и реализацию программы приватизации,

обычно невозмутимый Толя тяжело вздохнул и спросил меня, понимаю ли я, что он станет человеком, КОТОРОГО БУДУТ ВСЮ ЖИЗНЬ ОБВИНЯТЬ В РАСПРОДАЖЕ РОССИИ.

Я понимал это и все же ответил, что, если он со своей энергией и организационной хваткой за это дело возьмется,

есть серьезный шанс добиться того, чтобы значительная часть собственности была упорядочена и легально приватизирована.

В противном случае процесс будет носить стихийный, а потому и социально опасный характер.

Что же касается упреков, то их горькая чаша не минует никого из нас."
==============================================
В будущем он и вся команда Гайдара будут признаны великими благодетелями России.

Многие говорят, что сделали бы лучше, и надо было лучше.

Но забывают, в КАКИХ УСЛОВИЯХ И ПРИ КАКОМ ПРОТИВОДЕЙТВИИ экономика была переведена от плановой к рыночной.
Если бы не успели, началась бы война всех против всех за раздел "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ"

ГОВОРИТЬ ПОТОМ гораздо безопаснее и проще, чем ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и СДЕЛАТЬ СЕЙЧАС. Суметь сделать сейчас.

В стране - горы оружия и много тысяч военных частей.
Могло случиться, что все стали бы воевать "за землю, за волю, за лучшую долю"
Могло появиться множество разнообразных "Батек Махно" - "Анархия - мать порядка".


Даже такие умные и порядочные люди, как Григорий Явлинский и Андрей Зубов, а также интересный Андрей Илларионов, умнющий  писатель Михаил Веллер и старший брат Игорь Чубайс в этом вопросе заблуждаются.
Заблуждаются вместе со всем советским народом.

Они думают, что можно было спокойно и не спеша, под всеобщим одобрением, провести реформы абсолютно справедливо и ВСЕХ УДОВЛЕТВОРИТЬ и не быть оплёванными.

"Эти товарищи ошибаются"

Ну как в классическом анекдоте:
-"Съесть-то он съест, да кто-ж ему дасть?"

Без Гайдара и Чубайса (со всей командой Гайдара) в январе 1992 года начался бы тотальный голод, а за ним гражданская война лет на 10, в которой дикие вооружённые шайки дрались бы за еду и имущество на гигантских территориях. Россия бы вряд ли сохранилась.

А теперь ездят на иномарках, по заграницам, с долларами в зубах, и ругают Чубайса.

Чубайс (в команде Гайдара) переставил поезд РОССИЯ с рельсов, ведущих в пропасть, на рельсы, ведущие к процветанию.

Команда Гайдара перевела хозяйство с обанкротившегося планового на рыночное.
Открыла путь для прогрессивного развития.

А как потом голосовал народ, это ответственность народа.

Чтобы жить на пенсию людям было ЛЬЗЯ
Никогда ГАЙДАРОВ нам снимать НЕЛЬЗЯ.

Слава Гайдару и его команде, спасителям России и народа ея!

А что Чубайс рыжий, так вы не завидуйте.

============
Так говорит Анатолий Чубайс:
Из интервью http://www.itogi.ru/nashe/2011/1/160539.html

"-а вопрос формулировался предельно просто: или в России появляется частная собственность, или не будет страны

-Без каркаса частной собственности сегодняшняя российская экономика не просуществовала бы и года. Ни роста ВВП, ни повышения реального уровня жизни быть не могло.

-ничего иного, кроме попыток преобразования России в человеческий вид, я, по сути, не делал.

-Тем не менее после обстоятельного разговора Борис Николаевич подписал все до единого поручения, которые я принес. Правительство было в шоке! Виктор Степанович, помню, обалдел, только и сказал: «Ну, Анатолий, ты даешь!»"


Рецензии
"-а вопрос формулировался предельно просто: или в России появляется частная собственность, или не будет страны".

ЛОЖЬ! В России появилась частная собственность, и потому не стало страны!

А вместо государства, появился какой-то обрубок со смешным названием - Российская Федерация над которым некоторые смеются, а некотрые откровенно ненавидят. Кстати, не знаете что это такое, почему некоторые смеются, а другие откровенно ненавидят?

Дмитрий Тальковский   30.06.2018 08:33     Заявить о нарушении
Потамушта, у нас РФ - это ресурсная фирма по продаже полезных ископаемых, а союз никуда не делся. И у нас никогда предприятия не выплачивали работникам, инвалидам...- пенсии и пособия... Просто они пока никак не могут придумать, как же сбросить этот груз с плеч долой. Пытаются, но всё мимо, люди цепко держатся за свою ничтожную жизнь.

Галина Рязанова   30.06.2018 13:47   Заявить о нарушении
Простите, но с пенсиями Медведев не только сам подставился, но и серьезно подставил ВВП!

Причем подставил настолько серьезно, что к осени ВСЕ станет ясно! А именно станет понятным и ясным, наконец, ответ ВВП на ГЛАВНЫЙ ВОПРОС СОВРЕМЕННОСТИ, который заключается в том единственно, насколько ЛИГИТИМНО ПУТИН УЗУРПИРОВАЛ ДАРОВАННУЮ БОГОМ - НАРОДУ, - ВЛАСТЬ?!

Другими словами, согласовал ли ВЛАДИМИР ПУТИН с НАРОДОМ ЛИГИТИМНО, то есть по-человечески, во-первых, ИДЕОЛОГИЮ, а во-вторых, КОНЦЕПЦИЮ?

Или ОН САМ навязывает НАРОДУ только ИМ, как ему кажется ПРАВИЛЬНО понимаемую для РОССИИ ИДЕОЛОГИЮ и КОНЦЕПЦИЮ? И тогда получается, что Путин именно есть, ВЛАСТЬ РОССИИ! Включая ЕГО, /ПУТИНА/ идеологию, и ЕГО /ПУТИНА/, концепцию. Что хочу, одним словом, то и ворочу!

Таким образом, речь у нас идет, как вы понимаете о ПРАВИЛЬНОМ НАШЕМ ВЫБОРЕ, который как раз и является нашей и болью, и как ни печально об этом говорить, нашей проблемой! Так как по факту получается, что мы не знаем даже толком, что мы делали на прошедших у нас выборах? Вроде выбирали ПУТИНА, а получили по факту РАСПУТИНА, то есть, простите, Медведева!

Дмитрий Тальковский   30.06.2018 22:58   Заявить о нарушении
" Вы полагаете, это Кудрин? Или, быть может, Медведев?.. Вы заблуждаетесь, друзья: главным разработчиком пенсионной реформы назван директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ Владимир Назаров.
Мальчонке всего тридцать пять. Ещё во время учёбы в Финансовой академия при Правительстве Российской Федерации по специальности «Государственное и муниципальное управление» перспективный кадр был приглашён в Институт экономики переходного периода имени Е. Т. Гайдара."

Галина Рязанова   01.07.2018 17:00   Заявить о нарушении
Спасибо, глубокоуважаемая Галина Рязанова! Тем не менее, какие бы гипотезы кто не выдвигал, ВСЕМ без исключения серьезным исследователям понятно, что все, в том числе и главным образом непопулярные законы, Правительство Медведева принимает под постоянным и жестким прессингом МВФ! Я писал об этом в статье: http://www.proza.ru/2018/06/18/1702. «Будет ли увеличен пенсионный возраст в России»? Цитирую: Возникает естественно вопрос: «Можно ли исправить Закон РФ об увеличение пенсионного возраста в России с 2019, предложенный Председателем Правительства РФ, господином Медведевым?! И, таким образом, улучшить Закон о пенсионном обеспечении так, что бы сделать это Закон, приемлемым для жизни и процветания НАРОДОВ РОССИИ?

Ответ очевиден: «НЕТ»!

А происходит все это по той простой причине, что этот Закон внесен от имени Медведева, никем иным, как единственно, только МВФ. Внесен Международным Валютным Фондом, который кровно заинтересован в реальном ухудшении жизни НАРОДОВ РОССИИ с целью образования и получения, таким образом, народного протеста!

Вот почему предложение Медведева носит ярко выраженный негативный характер и чем-то напоминает нам, точно такое же ультимативный предложение Медведева о сохранении в должности Министра Строительства РФ, откровенного, простите, олигарха, господина Мутко?! Именем, которым в силу его непотопляемости, либерал Жириновский предложил даже назвать ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ! С уважением,

Дмитрий Тальковский   01.07.2018 17:51   Заявить о нарушении
А я вот думаю, что нашим богатым просто скучно в роскоши сидеть, хочется чего - то экстремального , вот и затеяли это повышение. Люди выскочили на улицы, чего - то там орут. Глядишь и развлечение.Не верю, и навальному тоже. Всё это отвлечение от чего - то серьёзного, чтобы народ ничего не заметил. А зачем МВФ бунты ,если могли в 90- е годы нас захватить голыми руками ?Да и почти всё и так принадлежит иностранцам.

Галина Рязанова   01.07.2018 18:21   Заявить о нарушении
Спасибо глубокоуважаемая Галина Рязанова! Рад живой душе не противящейся, и не боящейся дискуссии по прямо скажем жизненно важному для Великой России вопросу. Почему Великой России? По той простой причине, что Россия может быть или Великой, или НИКАКОЙ! Так впрочем, многие считают.

Конкретно по поводу Ваших суждений. То, что олигархи откровенно с жиру бесятся и практически издеваются над простыми россиянами, об это убедительно вместе с примерами, /право первой брачной ночи, например, и так далее/, говорят многие! И лучше их сказать что-то сложно. Так что в этом плане, я полностью с Вами согласен. Полностью согласен я с Вами, также и по поводу Алексея Навального! Более того, впервые за все годы изучения высказываний Жириновского, я с ним полностью и безоговорочно согласен именно по этому вопросу, по вопросу Алексея Навального!

А вот в вопросе об МВФ, мы с Вами расходимся по диаметрально противоположным сторонам, простите! Вот Вы говорите: «А зачем МВФ бунты, если могли в 90- е годы нас захватить голыми руками? Да и почти всё и так принадлежит иностранцам». Конец цитаты. Правильно! Но именно поэтому, боясь разительных перемен в решении этих, прямо скажем сложных вопросов, МВФ как раз и необходимо расставить все точки над i. Вот потому они и торопятся забрать свое, а именно получить все, что они уже имеют! И еще сделать запас на будущее. Причем борьба идет не за ЖИЗНЬ, а СМЕРТЬ: или МВФ?! Или РФ?! С уважением,

Дмитрий Тальковский   01.07.2018 18:50   Заявить о нарушении
А чего мне бояться? Я ни к чему не призываю, наоборот считаю, что бегать на митинги с навальным глупо, он один из тех, против которых люди и выступают. Просто бунты всегда нужно возглавлять именно своим людям, чтобы всё держать под контролем.Я просто высказываю своё мнение. И вообще считаю, что люди уж слишком набросились на власть, а она уже смеётся нам в лицо, дескать, какие глупые люди, ничего не понимают, а туда же, как путные, выступают. Им смешно, а люди думают, что над ними издеваются и хотят ухудшить им жизнь. А я за то, чтобы повысили возраст выхода на пенсию, но только тем, кто не платит взносы в ПФ, льготникам и уменьшить пенсии тем, кто ничего не производит, но получает огромные зарплаты ни за что. У нас огромное количество всяких ненужных организаций, непонятно чем занимающихся.Но власть всё равно сделает по - своему и люди ничего не добьются.

Галина Рязанова   01.07.2018 19:06   Заявить о нарушении
Спасибо Галина Рязанова за искренность и откровенность! Нам действительно нечего бояться! Мы категорически против Навального и навязываемых им способов и методов борьбы российского народа, практически за свою ЖИЗНЬ! Никаких бунтов!! Только диалог с Властью вообще, и конкретно с Президентом ВВП! Вот он назначил Медведева! А что ему на это доверие ответил Медведев?! Откровенный саботаж, начиная с Мутко и заканчивая всеми без исключения предложениями Правительства РФ. Вот Вы даже, говорите о пенсионном законе и не понимаете глубоко, насколько античеловеческим по своей сути является этот Закон! Правильно, в этом Законе есть рациональное зерно! Но, как говорил В. И. Ленин: «Формально правильно, а по сути, издевательство! — Заключительное слово по докладу о продовольственном налоге, X Всероссийская конференция РКП (б), 27 мая 1921.

Контекст: «Но у нас дело всерьез не берут. А к суду за волокиту привлекали? Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути, издевательство? Ведь вы же коммунисты, почему же вы не организуете, ловушки этим господам бюрократам и потом не потащите их в народный суд и в тюрьму за эту волокиту?» В. И. Ленин. Это в прошлом.

Что касается Закона о пенсии, постараюсь пояснить подробно, как это сделал Зюганов на конкретном примере. В начале о сути! Суть заключается в том, что у нас катастрофически низкие, во-первых, зарплаты! А во-вторых, пенсии!! Так у нас пенсии в 2 раза ниже, чем в странах Прибалтики, в 3 раза ниже, чем в Польше, и в 10 раз, чем в Германии! Это основа сути пенсионного Закона, предлагаемого Правительством Медведева, то есть фон принятия Закона! А теперь посмотрим глубже, в чем кроется опасность применения этого Закона.

Народ, например Иванов и так с трудом находил работу и получал мизерную зарплату, к примеру, 20 тысяч в месяц! То есть в 10 раз меньше, чем просто житель или даже беженец в Германии. Выйдя на пенсию, полагающуюся раньше, и продолжая работать на старом месте, или на вновь найденной работе, Иванов будет получать, кроме своей зарплаты еще, например, 10 тысяч пенсии. И таким образом получить дополнительно 120 тысяч в год, / в 2 раза меньше, чем рабочий Германии за месяц/ и возможность, причем, не жизни, а дожития до своей смерти!

А как поступил с Ивановым Медведев? Он забрал у него в год 120 тысяч рублей и пообещал за это добавить к его мизерной пенсии 1 тысячу в год! То есть забрали 120 тысяч, а добавили 1 тысячу! И ждут от Иванова, чтобы он олигархам ботинки целовал и говорил: «Какие у нас хорошие олигархи»! Спасибо Медведеву! Отдельное спасибо господину ПУТИНУ!!! Без него мы точно все передохнем! Но ВВП на это отвечает, подождите, ребята, Это еще не все! У нас для вас, господа Ивановы, ожидающий деньги на дожитие, есть и плохие новости! Вот этих плохих новостей, мы все и ждем! С уважением,

Дмитрий Тальковский   01.07.2018 20:27   Заявить о нарушении
Народ выбрал Президента-
Вопросы решает Президент-

Юрий Атман 3   02.07.2018 03:22   Заявить о нарушении
Народ выбрал Президента-
Вопросы решает Президент-
А потому НАРОД как скажет-
Так Президент все и решит!

В любом случае, есть причина,
Это жизнь НАРОДА!
И есть следствие,
Решение Президента. В нашем случае это Резидента США, господина Медведева.

Дмитрий Тальковский   02.07.2018 10:15   Заявить о нарушении
Смешные ВЫ)))))) Что ж он так " скажет", что во всей стране его распоряжения никто не выполняет и вор сидит на воре и вором погоняет.Кругом вопит народ и бегает по митингам...У нас сейчас половина народа - угнетатели, половина угнетаемые.

Галина Рязанова   02.07.2018 11:43   Заявить о нарушении
* "Кругом вопит народ и бегает по митингам".

И правильно народ делает! Спасение утопающего дело рук самого утопающего! А еще, помните:

Никто не даст нам избавленья:
Ни Бог, ни царь и ни герой —
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой. С уважением и признательностью,

Дмитрий Тальковский   02.07.2018 12:12   Заявить о нарушении
* "У нас сейчас половина народа - угнетатели, половина угнетаемые".

Хочу уточнить только, что: "У нас сейчас только 1% народа - угнетатели! И 99% - угнетаемые". А мы, 99% - угнетаемых! Боимся какого-то 1% народа - угнетателей! Непонятно, почему боимся?

Дмитрий Тальковский   02.07.2018 12:18   Заявить о нарушении
Сейчас угнетатель- даже мелкий предприниматель, который эксплуатирует людей и платит гроши, а иногда и не платит, как моей знакомой, которая устроилась в магазин. Хозяйка взяла с испытательным сроком на месяц, а потом попросила на выход, не заплатив. Потом узнали, что она со всеми так делает и ещё обвиняет в воровстве и чтоб ей заплатили или не отдаёт трудовую. Думаю, так многие " хозяева" сейчас делают.

Галина Рязанова   02.07.2018 12:25   Заявить о нарушении
Дикий капитализм!

Самое невероятное, так это то, что Дикий капитализм теперь наши политики строят после социализма!

Как называть таких политиков, можно придумать самостоятельно.

Дмитрий Тальковский   02.07.2018 12:37   Заявить о нарушении
Наши власть имущие просто неопытные ещё, никогда не работали там, где государством управляют. Премьер вообще учил студентов за малюсенькую зарплату. Всё приходит с опытом. Только жаль, что опыт не всегда приходит рука об руку с совестью, иногда приходит один.

Галина Рязанова   02.07.2018 12:42   Заявить о нарушении
Галина Рязанова! Вот мы так всегда! Во всем и всегда кого-то жалеем! А это к слову, наши проблемы не решает, а напротив, проблемы новые нам добавляет, порождает! Вот ВВП жалеет Германию и всячестк ей помогает! Я уже не говорю про США?! Ну и ЧТО?!! Они нас за это жалеют? Напротив, Германия объединилась и тут же РОССИЮ разделили на 3 части! Великую, Белую и Малую РУСЬ! Что надо с этими, как дураками, иак и извергами делать?!

Правильно! Примерно наказать. Но наказывают опять же только, русских дураков. Вот и получается: Бей красных пока не побелеют! Бей белых, пока не покраснеют! Так и живем: От Революци к контр Революции!

Дмитрий Тальковский   02.07.2018 13:24   Заявить о нарушении
А как власть не жалеть? Вся страна их готова сожрать с потрохами, бедных. Кому - то и пожалеть нужно. К тому же, власть никогда хорошей и не бывает, она всегда плохо относится к гражданам, тем, кто не входит в класс богатых.То то.)))

Галина Рязанова   02.07.2018 13:39   Заявить о нарушении
Всех назначил президент.
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   03.07.2018 01:51   Заявить о нарушении
Хорошего "социализма" не было, нет , не будет, и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ибо эти двое допустили Фундаментальные ошибки:

http://www.proza.ru/2018/01/06/254 Фундаментальная ошибка Ленина
http://www.proza.ru/2018/01/08/223 Фундаментальная ошибка Маркса
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   21.07.2018 05:01   Заявить о нарушении
Юрий Атман! Что за паника?!

Всех назначил президент?!

Фундаментальная ошибка Ленина?!

Фундаментальная ошибка Маркса?! Осталось воскликнуть, что……...

Тогда как все нормально. Вот и ВВП по пенсионному вопросу определился! Причем определился таким образом, что к концу именно этого года МЫ ВСЕ узнаем не только "Who are You, Mr. Putin", http://www.proza.ru/2017/03/12/998. Но и "Кто Вы, мистер Зюганов, Михаил Хазин, Миронов, Стариков, академик Глазьев, Болдырев и так далее"!

Так или иначе, но к концу этого года не только нам, но и всем без исключения, станет понятно, кто ошибался: Коммунисты или Капиталисты? С уважением,

Дмитрий Тальковский   21.07.2018 09:37   Заявить о нарушении
Окончательно станет понятно, кто ошибался: Коммунисты или Капиталисты? А судить всех и обо всем будет ВВП. С уважением,

Дмитрий Тальковский   21.07.2018 09:40   Заявить о нарушении
Дмитрий Тальковский, Вы великий путаник.

Полагаю, что не по глупости, а намеренно. Вас научили.
=====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   21.07.2018 12:01   Заявить о нарушении
Юрий Атман 3! Не расстраивайтесь: Все будет Путем!

Дмитрий Тальковский   21.07.2018 14:16   Заявить о нарушении
То есть по Путину!

Дмитрий Тальковский   21.07.2018 14:17   Заявить о нарушении
Так зачем Вы столь многословно путаете следы и морочите людям голову?
====
Мой добрый привет!

Юрий Атман 3   22.07.2018 02:03   Заявить о нарушении
Наоборот! Я следы распутываю: Путин VS Зюганов = пенсионная реформа + ИСТИНА

Дмитрий Тальковский   22.07.2018 08:21   Заявить о нарушении