Эва- Альтернативная Мать

СОН "важные люди" или ДЕПРЕССИЯ

"  Кто-то пригласил меня прийти  туда где собралось много людей. Сначала я была очень занята –что-то делала, говорила с людьми, делала планы и т д. Потом постепенно я запала в депрессию и начала видеть себя там как бесполезного человека. В тот же момент люди стали по-другому ко мне относиться. Они стали меня избегать также как и я их. Я стала бродить с места на место думая какая же я ужасная. Там было много детей и они тоже стали меня избегать. Это было на природе и что-то опасное произошло.  Я ходила не боясь в опасное место. Мне это нравилось так  мои чувства были ужасны. Я не могла спастись, залезть под одеяло, я должна была быть там со всеми и участвовать.       

  Потом мужчина-организатор пригласил всех в дом.. Там были длинные столы с едой и питьём. Все ели. Я зашла и села, но есть не могла, так как было стыдно.. Я думала что не могла есть бесплатную еду. Я бы не пошла, но мужчине нужно было зачем-то много людей. И всех усаживали за стол в обязательном порядке.

Потом пришла Эва. Чувствовалось что Эва там важный человек. Организатор стал с ней говорить. Она говорила что-то умное. Она села рядом со мной, но меня полностью игнорировала. Я чувствовала  себя очень неловко

Потом к Эве подошел организатор и сказал что если бы у него получилось организовать это мероприятие в городе, тогда важные люди могли бы прийти и ему бы не пришлось бы тратиться на таких никчемных людей как я

-------------

Интерпретация моего Психолога (2000 год)

Во сне ты из активного  вовлеченного может быть даже важного человека превращаешься в ничто...никого (кстати когда Черчил западал в депрессии он считал что ничего значительного никогда в жизни не сделал-вообще если посмотреть на депресии не как на болезнь...то наводит на размышления)

Одна возможность по отношению к депессии - это угощение. Оно приготовлено для бесполезных людей как ты. Это подразумевается под тем что организатор сказал Эве. "если бы он смог организовать это в городе для богатых людей тогда ему не пришлось бы  тратить деньги на бесполезную голыдьбу как ты."

Итак еда приготовлена для людей как ты. Еда бесплатная. Тебе не надо платить. Тебе не надо её зарабатывать. Все же ты её не ешь. Ты стыдишься.

(2017 г- мой комментарий "А может гордишься? Гордыня на которую указывают постоянно психологи....Да, НО...депрессия...в депрессии СТЫД а не Гордыня)

Предложениемоего Психолога
Это было бы хорошо практиковаться в твоём воображении есть эту еду благодаря человека за угощение. Угощение для безполезных людей это похоже на бескорыстную  принимающую любовь так как это что-то что дано, не заработано.

(2017г мой коментарий-вот и любовь появилась. Из любви ли хозяин предлагают еду неважным людям?? Или ему выделили дентги провести мероприятие-но с важными людьми не получилось. -Напоминает мне все эти непрофитные организации ,работающие на себя-ханжество и лицемерие)
ПСИХОЛОГ продолжает
Однако человеку который это делает похоже это не нравиться
Что-то опасное случилось. Потому что ты ни о чем не волнуешься ты позволяешь себе сделать что-то что обычно не делаешь. Депрессия сделала это возможным. Депрессия даёт чувство безполезности, вины и стыда , неловкости-все эти чувства  которые направлены твоему внутреннему существу
В твоём рассказе нет слов описывающих твои чувства только твои поступки (это постоянные жалобы психологов-им не нужны поступки и им не нужны мысли-из интересуют только чувства)

В депрессии Эва появляется как важная персона. Она со всеми ладит Она умно говорит. Она тот человек которым ты восхищаешься во время депресии.. Однако хотя она сидит близко к тебе она тебя даже не заметила. Ты для неё невидимая

Что же тебе делать? Как насчет того чтобы похлопать её по плечу и сказать "Привет!" Когда ты представляешь себя будучи в такой ситуации похоже что твоя депрессия создалась тем что Эва реальная и ты не реальная. Ты тоже хочешь быть реальной. Если только Эва реальная и ты нет, это означает что только те ценности  которые олицетворяет Эва-приятно говорить и со всеми ладить...Ты  мне о ней рассказывала...какой она поверхностный человек  ...депрессия хочет чтобы ты подчинилась  Эве,  даже её вида достаточно, чтобы быть собой и есть еду  .Что-то нет  никакого смысла  в моём описании..но я следую тонким энергиям.
("Тонкие энергии" психолога не нашли никакого смысла, а ведь он там был и был очень важный. Эва олицетворяла те ценности которые я считала важными и ценными будучи в Депрессии.....как только я из депрессии выходила ценности полностью менялись и начиналась борьба с Эвиными ценностями)

Можно попробовать поработать с этим сном посмотреть сможем мы используя его предотвратить депрессию . Какая её цель? В твоем сне- переделать "делать" в "быть"(решил Психолог-наверно в результате влияния СВОИХ тонких энергий)

------------------

Ничего не понятно, ну ладно...проехали...быть..быть.как Эва?

МОЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ СНА

Шла напряженная жизнь с планами и проектами и вдруг что-то случилось и я запала в депрессию. Видя меня в таком состоянии люди конечно изменили отношение ко мне-мой мир поменялся. Я чуствую себя бесполезным человеком на празднике жизни. Я погружаюсь в свою депрессию

Что-то опасное случилось и я спокойно туда иду-моя жизнь всё равно ничего не стоит.Потом мужчина-хозяин приглашает всех в дом отведать еды. Я не хочу идти, но мужчине нужны люди-как можно больше и я пошла, но есть бесплатную еду не стала-стыдно было

Потом приходит Эва . Видно что Эва-важная персона.

ЭВА в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ

Ну вообще-то Эва никогда в Америке не работала , просто сделала себе инвалидность по депресии - тут многие так делают. Они умело подстроились под Систему, имеют дешевые квартиры , бесплатную медицинскую и другую помощь и едят бесплатную еду -прекрасно себя чувствуют.

Такие люди ЦЕННЫЕ персоны для общества-на них другие люди и Система в целом делают огромные деньги. А мы, те кто работает-кому мы нужны? Только работодателям. Но они нужны нам больше, чем мы нужны им.  Кроме таксов ничего и нет. А таксы с нас ерундовские. Когда мы отработаем и получим свом жалкие бенефиты...вот тогда мы станем по настоящему зависимы

Ну Эва ещё умеет к людям подластиться. Хозяин стал с ней говорить-она вся из себя важная, садится рядом, но меня игнорирует. Я никакой ценности не представляю в смысле быть. Я есть ну и что? Хозяин таких как я назвал никчемными людьми

В депрессии человек чувствует себя как бы невидимым...ну не совсем наоборот он хочет стать невидимым...исчезнуть....стыдно есть эту еду, но хозяину нужно количество. То есть я как бы есть но для целей другого человека, а моя собственная цель -это перестать существовать

Человек говорит Эве что полезное событие в городе сорвалось и вот теперь надо кормить этих некчемных бесполезных людей , но для него в этом есть какая-то своя ценность-но уж только не любовь и благодарность здесь будет неискренняя -а именно лицемерная.

-----------------------

Скажем так Эва представляет ценность. Она умеет приспособиться к жизни и людям. И это цениться. Она представляет то что ценитьсяв реальной жизни. Я же ничего не представляю. Я просто делаю своё дело -это не видно. Я об этом не рассказываю и не умею представить. Со стороны то я есть что-то никчемное ничего из себя не представляющее.  Была у меня коллега которая всем начиная с начальства рассказывала любое малейшее дело которая она делала и это звучало солидно. А я просто работаю. Заметят? Оценят? меня это и не волнует-то. Мне нравиться сам процесс работы. И всё  Ну как-то так

ЭВОЧКА и её МАТЕРИНСКАЯ ЗАБОТА

Когда Зайчик первый раз появился у нас в доме выглядел он  непрезентабельно. Подробности я опущу, но мы с дочерью это исправили. Я как обычно подала идею-она осуществила. Никто не пострадал. Итак не успел Зайчик появиться в нашем доме как раздался звонок « Можно поговорить с М?» Пока я передавала звонок на параллельный телефон я успела услышать сладенький голосок « Зайчик, ну что ты там делаешь? Иди домой! Я купила твои любимые котлетки!"

И.....Зайчик попался. Мы с дочерью потом наблюдали как Зайчик пытался вывернуться из разговора , закончить его и положить трубку, «ну, ок, мам, ну пока, бай, ну пока мам,...» но это оказалось практически невозможным.  Просто положить трубку он не мог. Остановить Эвочку не просто-она не выключается без приминения насилия. Если  Эва начинает  излагать свои мысли такое чувство что во-первых она старается сделать всё чтобы не сказать чего-нибудь стоящего по типу "переливание из пустого в порожнее". В США это высоко ценится. Это называется "small talk".Разговор ни о чем. Ему можно научиться. Учат. Вроде пообщались.  Никто никого никак не задел и не обидел. Ничего опасного чтобы потом пожалеть не сказал. Чистейшей воды общение. Контакт, но безопасный. Ценная вещь. Психологи мне это обьясняли неоднократно и советовали овладеть. Я училась, но выучилась на слабую троечку.

Также Эвочка может умело плести сеть из слов что там явно никакого  конца и не предвидиться. Терпения это слушать у меня не было. Многие мои клиенты тоже так умеют, но их слушать и не обязательно-им главное говорить. Можно уйти-прийти-она и не заметит. Удочери и было такое отношение-в таких случаях она просто клала рядом трубку и делала свои дела иногда что-то вставляя. Я же слушала и пыталась в разговоре учавствовать

Недавно в разговоре который затеяла я (как всегда неприятном) Эвочка меня как всегда перебила чтобы пожаловаться что ей не дают слова сказать. Тогда я сказала «говорите...пожалуйста ....слушаю»

-Понимаете, -сказала Эвочка-Я в жизни много ошибалась. –а дальше начинается  преподавание  жизненных уроков и философии-демагогии на которые у меня стойкая аллергия-как к матери, так и её сыну.....Но по словам Эвочки я ошиблась. На этот раз она хотела сказать что-то новое-деловую мысль

- Ну давайте Эва, говорите уже свою мысль

Мысль была такая....

Люди ошибаются-Эвочка ошибается-значит и я могу ошибаться...это когда я её со своей конкретной правдой-фактами загоняю в угол (я хорошо это умею делать) и требую ответа. По мнению Эвочки в чем-то я обязательно ошиблась-не так что-то поняла..и так далее.....и все мои с трудом подобранные логические доказательства чего-нибудь, основанные на правдивых фактах (которые Эвочку не устраивают так как показывают правдивость её поступков) разбиваются об Эвочкину "железную логику"- я ошиблась. А Эвочкина "железная логика" стоит на таком постулате

"Такого быть не может и все!"-это же её Зайчик а потому этого быть не может и таких вещей делать он не будет. Всё-хоть бейся головой об стену со своими Фактами.
Эвочка всегда выйдет сухой из воды!  Моя мать в таких ситуациях сразу хваталась за гипертонию или другие хронические недуги и таким образом уворачивалась от ответа. В этом мать с  Эвочкой два сапога пара, но...

МАЛЕНЬКИЕ ХИТРОСТИ ВАЖНЫХ ЛЮДЕЙ

Эвочка не уворачивалась терпя все мои грубости и оскорбления от невозможности добиться от Эвочки хоть какого-нибудь утверждения, которое она через секунду не изменит и опровергнет. Она как стойкий оловянный солдатик стояла  на посту защиты своего Зайчика. Вероятно пыталась вызнать что на уме у этой коварной женщины-меня. Трубку бросала всегда я. Но разговоры с Эвочкой помогали в Психосоматике. Приступы страшной чесотки и уколы нервов изнутри удивительным образом от этих разговоров прекращались. Эвочка действовала как "антиаллерген" на мою нервную чесотку

Но всё же мне удалось припереть Эвочку к стенке железным Фактом для которого у неё не было обьяснения. Она попросила 24 часа на подумать. А через 24 часа она стала изворачиваться   нападая. Значит я ПОПАЛА в точку. Это случилось  впервые. Обсуждать Факт категорически отказывалась
Это касалось события когда она хотела Зайчика с моей дочерью развести и внука оставить себе. По официальной версии Зайчика которую естественно взял на вооружение и Психолог (у него тоже была своя теща) это я -та что злодейски хотела их развести. Правду никто не хотел слышать и мне нужно было жить а Кривде которую они создали чтобы избегнуть различных санкций (Привет Скрипалям!)
 Тогда я сказала что приду к Эвочке домой и  там всё дообсуждаем. Она пообещала вовлечь полицию. Зайчик тут же отключил её телефон (он использует всё тот же метод бойкота для разрешения конфликтов)

Но не только Эвочка делает всё для того чтобы информация от неё была текучей и переливалась в любом направлении , но и утверждения других людей даже записанные на бумаге не значат ровным счетом ничего и принимаются точно также Как  оказалось  Зайчик имеет точно такой же стиль....Не зря же Эвочка всегда утверждала что Зайчик очень на неё похож

БОРЬБА за НЕЗАВИСИМОСТЬ

Я не помню как Зайчику  всё-таки удалось  закончить разговор в тот первый его приход к нам, но впоследствии когда Зайчик стал нашим постоянным визитером каждый звонок вызывал у них обоих шараханье от телефона оставляя меня на растерзание Эвочки.  Тогда ещё не было селлфонов.  Сначала я вежливо томилась возле телефона переминаясь с ноги на ногу надеясь дождаться конца предложения, но потом уже просто невежливо клала трубку. Дочь общалась с Эвой преимущественно во время занятий за столом Она клала трубку рядом с собой и делала свои дела. Трубка говорила. Проблем не было. Проблемы были когда Эва звонила мне по утрам когда я отдыхала после ночной смены и просила передать Дочери что Зайчик забыл на столе бутерброд с колбаской или одел не ту кутрку  и обязательно замерзнет поэтому Дочь должна ему напомнить одеть шапку.

О эти шапки! Эва и шапки-это просто поэма о материнской любви и заботе.

Пресловутая Шапка была недавно упомянута аналитиком с которым я пробовала работать чтобы понять что такое психоанализ

"....Я приведу мой любимы пример с шапкой. Когда мать требует от ребенка надеть шапку, то он сопротивляется, т.к. стремится иметь собственное желание. Но прежде всего свое возникает как отрицание позиции Другого. И вот когда он выходит на мороз, то возникает проблема. Или удовлетворить требование матери и потерять себя, или отморозить уши. Взрослость начинается тогда когда собственное желание возможно даже в том случае если оно совпадает с требованием Другого."

Вероятно Зайчик начал изучать психологию чтобы решить проблему с шапкой. Он решил её так-одевал шапку и когда понимал что он уже не в поле зрения  наблюдающей из окна Эвочки он шапку снимал и спокойно шел в колледж чувствуя себя уже "мужчиной". Такому подходу к "шапкам" он обучал свою жену-мою Дочь,...но не по отношению ко мне-я -человек НЕважный и НЕкчемный

Перепали "шапки" в виде заботы и мне . Когда я получила свою порцию «шапок"как-то "оденьте шапку-холодно"," вас есть токен на проезд?»  В отличие от Зайчиковой моя реакция была суровой

Эвочка звонила вечером когда Зайчик поздно не возвращался из колледжа и звонила просто среди дня если он не отвечал на её звонок в течении часа. Я предлагала ей оставить  его в покое так так он большой мальчик, но тогда мне приходилось выслушивать лекцию о материнском долге и любви.

Зайчик обьяснил это тем что в детстве его воспитывала бабушка, потому что Эвочка была занята шопингом  и бесконечными разговорами в длинных очередях, поэтому сейчас она как бы наверстывает то, что не додала как мать своему ребенку. К сожаление этот благородный порыв распространился также на остальных.

ЭВОЧКА ДОМА

Когда Дочь побывала у них дома первый раз она очень впечатлилась увиденным. В доме похоже никогда не убирались. Эвочка ходила по дому в сапогах и была очень занята, так как нужно было одновременно уследить что показывало русское телевидение  в холле и рассказывало русское радио на кухне и нельзя было пропустить что-нибудь важное . Где-то между этим мелькал муж  и пытался отвлечь Эвочку от её важного дела прося еды. Зайчик когда был  дома забот не требовал  Он может существовать незаметно
« Ты знаешь, мам, он там как-то вообще не причем»-поделилась Дочь-его особо никто и не слышит. И не слушает. Больше я туда ни за что не пойду»

И не ходила. Были они у нас . Меня вовлекали в какие-то сценарии по скрыванию нахождения Зайчика от Эвочки.  Если позвонит, то скажешь...то-то и то-то. Я предлагала Зайчику спальное место в нашей квартире для установления независимости, но похоже на такие радикальные меры он не решился.  Зайчик часто оставался в колледже на ночь-прятался от материнской заботы.   Как только окончил колледж и появилась возможность Зайчик бросился в другой штат,спасаться от материнской опеки прихватив мою дочь в качестве жены.

МАТЕРИНСКАЯ ЛЮБОВЬ НЕ ЗНАЕТ РАССТОЯНИЙ

Но не тут -то было. Материнская забота  осталась с  ними...хоть и на расстоянии. Утром их будил телефонный звонок чтобы сообщить что в их штате будет дождь, они должны взять зонтики и одеть шапки. Дочь жаловалась, что звонки их замучили. Упорная в своей материнской любви Эвочка набирала номер до тех пор пока трубку не снимали. Она называла это "вызванивать" Я смело взялась помочь освободить молодых от излишней родительской опеки. Мне не хотелось чтобы дочь вступала с Эвочкой в разборки и я предложила ей свои услуги. Поговорила с Эвочкой, обьяснила что они взрослые люди, что звонки пару раз в неделю вполне достаточно, что они заняты и т.д. Ну и также чтобы она не просила у них много денег и дала им встать на ноги. Было проблема с деньгами  тоже

Как оказалось я ранила Эвочкино заботливое материнское сердце которое отозвалось вполне сильным заявлением клоторое Звочка мне высказала в ответ на проблему с ограничением звонков "Такие матери как вы воспитывают не детей а фашистов." На этом наша "дружба "с Эвочкой закончилась с одобрения Зайчика. Я написала вежливую прощальную открытку что так как наши понятия о жизни различны будет лучше, чтобы наши пути разошлись. Зайчик отнес мою послание Эвочке .И есть у меня подозрение что вся наша история замешана на вот этом

МАТЕРИНСКАЯ МЕСТЬ за ОТВЕРГНУТУЮ ЛЮБОВЬ

В мести я почти не разбираюсь. Всё хочу поизучать-но случаются жизненно важные события и отвлекают. В этом сошлись обе матери-и моя и Зайчикова. Удушающия Любовь проявлялась в обьятьях и поцелуях "Ой моя дочечка наконец-то пришла" -радостно сюсюкала моя мать сжимая в обьятьях свою дочечку-дважды бабушку. Дочечка выворачивалась и скрывалась , отвергая-не принимая с радостью материнскую Любовь-"мне срочно нужно в туалет" -нужно же быть вежливой.

Материнская забота проявлялась так. В юности мучаясь от бессоницы и засыпая только под утро приходилось просыпаться от стука в дверь "Ты спишь?"-"Уже нет...зачем ты стучишь опять?" ..." Я волнуюсь как ты провела ночь". Или "не спишь из-за того что ребенок болен и засыпаешь под утро. Просыпаешься от звонка ранним утром: "Ну как дела у ребенка? Температура есть?"...."Зачем звонишь так рано?"...." Ну я же волнуюсь как у вас дела..."...забота и любовь оценены мною не были...и тогда могла возникнуть  Месть как спасение своих попраных чувств и облачилась в действия по спасению моей дочери от Ужасной Матери (меня) двумя  "важными людьми"-любящими матерями. Совпали цели Обоих РОДов

БЫТЬ или НЕ БЫТЬ (или делать)?

Впоследствие я познакомилась с Эвочкиным психологом  Артёмом который "лечил" Эвочку. Как многие умные эимгранты из Союза Эвочка сделала инвалидность по депресии чтобы не работать и подерживала её с помощью врачей. Врачам от этого прибыль-визиты...лекарства и тд. От психолога я узнала что Эвочка была против моей дочери в частности, но также  как обьяснил мне психолог  вероятно она была бы против любого кто бы забрал её главное занятие-быть мамой своему Зайчику. Лучше поздно чем никогда...если уж не получилось в детстве. ...Эвочка терпеливо сидела у окна дожидаясь Зайчика из колледжа чтобы дать ему бутербродик с колбаской. Моя дочь лишила её жизнь смысла , а я пыталась отобрать последнюю радость осиротевшей матери слышать голос её Зайчика по несколько раз в день

Только сейчас по прошедствии 17 лет до меня вдруг дошло что утверждение Зайчика "твоя мама Зло" вполне могло быть ответом Эвочки на моё посягательство ограничить телефонный беспредел который Эвочка пыталась установить
По времени всё совпадает. У меня шерлохомские мозго-я не могу без логики-даже сейчас когда все (включая психологов) относятся к этому понятию крайне отрицательно-также как к понятию Факты и Правда

Только сейчас  до меня дошло что она по- женски и отомстила. Вернее по-матерински. Никто и слова ей за это не сказал вероятно-спасла молодую семью от такого зла.  Даже сейчас даже на этой сайт за её Зайчика стоят горой совсем чужие люди. Эвочка-Великая Мама. Кто я рядом ней? У моей дочери мамы больше нет Вместо мамы у неё теперь Эвочка. А сама Эвочка теперь мама двух детей

Сон стал реальностью. Эвочка стала действительной ценностью , а я так и принадлежу к никчемным людям недостойным еды  и от которых нужно защищаться с помощью полиции
 СВЕЖИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (через много лет)
Вопрос Дочери
-Почему ты готова была упрятать меня в американскую тюрьму с помощью американской полиции? Ни полиция , ни я так и не поняли
- Защищала Эву когда ты к ней ходила и грозилась

РОДИЧИ НЕНАВИДЯТ ПРАВДУ

Да, а задала Эвочки вопрос выкрутиться из которого даже с её великими способностями она не смогла  и тогда пошла в аттаку защищаясь. Жизненный Закон выживания Важных Людей

По словам моего Важного Психолога -это проблема "быть или делать"

Главное-это быть. Быть способной лавировать, врать когда надо, двуличничать, искажать факты , уметь подстраиваться и прочее. Когда нужно-уничтожать того кто небезопасен со своей Правдой. И представлять из себя ценность. Иначе все твои поступки обернуться против тебя.. Быть правильным членом общества...
Вот что мне недавно обяснил мой приятель помощь которого я как-то хотела использовать и кто как и все кого я просила помочь предал меня в процессе помогания

" Мне не трудно было помочь, но ты была препятствием для самой себя. Слишком много негативной энергии, связанной с этими праведными усилиями, чтобы найти справедливость. Кто-то сказал: когда неправильный человек использует правильные средства, то правильные средства работают неправильным путем"

То есть в действия где неправильный человек пытался использовать правильные средства -правильный человек добавил предательство.....Но  история с этим приятелем-история сама по себе и завязана на  форумного психоаналитика который сам в результате своих же сомнительных действий прикрыл-обьяснил ...переносом

На любое событие в реальной жизни всегда найдется психологическая интерпретация показывающая неправильность клиента указывающая на возможные изменения.....подстройся ..под кото-то или подо что-то

СОКРУШИТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА ЭВОЧКИНЫХ ЦЕННОСТЕЙ

Сон сбылся. Я уехала из страны где Дочь может посадить Мать в тюрьму за то что та
пришлёт ей поздравление с ДР. Бежала роняя тапки. Из страны где моя Дочь стала Важным человеком а я тем тем НИкчемным чьё слово, чья Правда  и так любимые психологами чувства ничего не значат
Где для собственного благополучия человек сделает всё что угодно. Я просто уехала из того места.....Эвочка и её материнская любовь и её человеческие ценности победили!!!