Еще раз о Анне Карениной

Один блогер  (женщина) в одном сообществе написал:

          В народе уродцев любят - нам ли не знать.
А Каренина - всего лишь хорошо про пиаренная Львом Толстым прошмандовка.
        Талантливо прорекламирована. Но восхищаться там нечем. Разве что стилем письма и передачей художественных образов. Автор - талант, глыба.
       Думаю, написал в назидание всем дамам, у которых чешется низ живота и животная страсть сжирает полностью.
Чтобы знали, что после подобных любовных диарей только кучка дерьма на рельсах остаётся.

         А как её ребёнку жить после этого? Вот в чём основной вопрос.
***   ***   ***
Вот тут мнения разделились. Процентов восемьдесят, участвующих в обсуждении, её поддержали, и голосов несогласных почти не было слышно...
 Это и явилось причиной поставить там этот пост.
*********************
Еще раз о Анне Карениной
 Влад Валентиныч написал
 
Информация к размышлению...

       «Вронский действует быстро, натиском, заманивает девиц, втирается в знакомство к Каренину, нагло преследует его жену и, наконец, достигает своей цели. Анна, которую автор с таким блеском выводит на сцену, – как она умеет одеваться, как страстно увлекается «изяществом» Вронского, как нагло и мило обманывает мужа. – Анна падает как весьма ординарная, пошлая женщина, без надобности, утешая себя тем, что теперь оба довольны – и муж, и любовник, ибо обоим она служит своим телом, «изящным, культурным» телом… Граф Толстой обольстительно рисует пошловатый мир Вронского и Анны… А ведь, граф Толстой даровитый писатель…»

       Что это такое? Это пример того, до чего договариваются некоторые в предреволюционные и революционные времена. В шестидесятых годах да и в семидесятых не один болван, ненавидевший «фрак», тоже договаривался до чудовищных нелепостей. Но был ли болваном тот, чьи строки я только что привел? Строки, которые мог написать лишь самый отчаянный болван, негодяй и лжец, которого мало было повесить на первой осине даже за одни только каверзные кавычки в этих строках?

       Это писал совсем не болван, это писал Алексей Сергеевич Суворин, ставший впоследствии столь известным, писал в семидесятых годах. Ведь даже злейшие враги считали его впоследствии большим умом, большим талантом. А Чехов писал ему о его литературном вкусе даже восторженно:

«У вас вкус литературный – превосходный, я верю ему как тому, что в небесах есть солнце».

       Мне иногда в комментариях в политсообах пишут: «Вы идиот,  почаще включайте мозК», чем  вызывают  неподдельное веселье. Но совет, включать мозК…знаете ли, недурен!
   Что ж, постараемся включить  мозк, анализируя эту тему…


       Еще Твардовский писал в своем «Теркине»: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны».
        А что мы имеем, на мой простецкий взгляд, лишенный заумности:
-старый хрыч, не удовлетворяющий жену. Не исполняющий супружеских обязанностей в полной мере…
-занудных старух в окружении Карениной…
-секс символ в лице Вронского (И Ланового)…
-секс провокацию Вронского в отношении Анны…
-гормональную бурю в организме Анны…и, как следствие, уступку посягательствам  ловеласа (А кто бы не дал Лановому?...)))   )…

-снижение уровня морфина в организме Вронского, получившего свое…(мужчины более стойки к наркотикам…)…
-наркотическая ломка в организме Анны из-за снижения дозы…плюс угрызения совести…
-психическое расстройство, как следствие этого…со всеми вытекающими последствиями и симптомами…
-суицид…как следствие этого психического расстройства…

      Суицид – это психическое расстройство (читайте в яндексе)…
      Так что же мы хотим от Анны?...Не побывав в ее шкуре…
      Так что же мы хотим от Толстого, описАвшего все это?...

      Как примечание:
-Судьба Мкртчяна, страдавшего от психического расстройства его жены… и, как следствие, аутизма сына.  Но мы жену его не осуждаем…

-Судьба Леонида Быкова, страдавшего от психического расстройства его жены…и, как следствие, аутизма сына. Но мы жену тоже не осуждаем…

   Так почему же… ведь они виновницы в судьбе своих детей?

   А вот Каренину мы готовы по стене размазать…

   Кстати, в середине информации к размышлению, слова Ивана Бунина,… Нобелевского лауреата…

***   ***   ***
И блогер (женщина мне ответила:
"Грязи не было.Был разговор о материнстве и любви-очень активная дискуссия. Почему выбрали Каренину? Чтобы не обидеть человека из жизни-Каренина-выдумка автора, ей всё равно, а ситуация, когда любови лишают чувства материнства-сплошь и рядом.Поэтому поговорили об этом без соплей, как говорится, как взрослые люди. И всё".

мой ответ:
 "Нет, не все! Мать убила своих детей, и ей ничего не было, даже не посадили, признали психически больной. Суицидник - тоже психически больной. Анна не могла жить в такой же грязи, как все светское общество, и она ему бросила вызов, и не рассчитала. Мы сейчас сидим по своим норам, а если уж здорово вякнем,  то нас сломают и без жалости. Если мы говорим в ГП все, что хотим, то это еще ничего не значит. Против системы не попрешь, это монстр, машина. От человека одно рагу остается. Так и тогда. Помнишь актера, который все металлургов играл  и в фильме оказался сталь выпускать из мартена, потому что в этом случае она низкокачественной была бы. И никто его заставить не мог. Это только в кино так бывает. Он только в лихие 90 это понял, и с верхотуры вниз нырнул. В тогдашнем Ленинграде. А какой мужественный был. Бульдозером ларьки пивные сшибал..."

Тут подключилась профессионал-литературовед. И вот что она писала:
 "Не "пиарил" Толстой Анну Каренину. Как отменный семьянин, был потрясен самоубийством замужней соседки по имению и начал писать нечто...чтоб другим неповадно было... Не вышло. Художник не может не раствориться в героине , соответственно не испытать ее чувств. Можно позавидовать осуждающим Анну. Испытали светлую влюбленность, переходящая в добрую привязанность и живите спокойно и счастливо без космических потрясений.. Любовь же, как и высокая поэзия,- удел немногих. К тому же , это стихия неодолимая. Ей всегда сопутствует трагедия. Любовь- страсть всегда помеха. Все, кого она коснулась , боролись с ней, но без нее и Жизни нет. ( Григорий и Аксинья ) .А, в принципе, не надо волноваться - большинство она( не путать с развратом) не посетит. Как не настигнет удар молнии! НО НЕ СУДИТЕ!!!  Что с Вами???»

Был получен ответ:
 "Со мной? Со мной-море мыслей непонятных. Никогда не смотрела на  Анну Каренину под этим углом. Вот, посмотрела. Умная красивая женщина, запутавшаяся в своих переживаниях и любовных путах-не нашла себя и оправдания себе и сгорела. Точнее повесилась. Это я не об Анне. Мама одного мальчика, который учится в школе моего ребёнка. На первое сентября я увидела этого раздавленного молвой и скользкими человеческими взглядами ребёнка, с опущенной головой. Её "любовь" вскоре найдёт ей замену. А замену матери найти невозможно. Ни одна мачеха , никогда не пожалеет своего ребёнка так, как мать.

Просто о Карениной говорят красиво и снимают фильмы-потому что о ней написал великий мастер. А об этой несчастной будут вспоминать люди только тогда, когда захотят сделать больно ребёнку. Поэтому я искренне желаю всем мамам, чтобы их любови были не в ущерб их детям".

Ответ на это:
 "Милая Людочка, все, что испытали, Каренина, Мелихов ... это тот Космос, который НЕ ГРОЗИТ БОЛЬШИНСТВУ. Это не разврат, не похоть... Трагедия, в которой герои изначально обречены (отсюда и смерть Аксинье ...как плата). Нельзя объяснить падение метеорита логикой домоуправа, осведомленного, отчего падают кирпичи и как с этим бороться.".
***
На один из комментариев я честно ответил:
 "Из Толстого читал только Каренину... и то раз пять начинал и бросал. Еле осилил. Войну и Мир не осилил. Воскресение - до середины...
У Пушкина предпочитаю только прозу. Онегина вообще не понимаю, только недавно узнал, что он главы за деньги писал.  Проиграется в дым, придет домой напишет, сдаст и с долгами рассчитается. Вот его обожатели и старались обыграть. Им то деньги не очень...
Из классиков - Куприна да Чехова.  Гоголя в упор не понимаю. Особенно его ВИЙя.  Булгакова - тоже. Так и не смог осилить.
Видите уровень? А еще рассуждать полез!...)
Однако...
Человек, решившийся на суицид - психически больной. Таких нигде не судят. Среда обитания довела Анну до такого состояния. Женщины в то время даже паспорта не имели. А про менталитет - я вообще молчу..."

А на другой - так:
"Как же можно судить за это больного человека, да Вы хоть слышите меня!? Суицид - это - следствие. До этого надо было еще психически больным стать. Поверьте, я много читал про суицид, даже, можно сказать, изучал это. Что вы все за товариСчи такие? А давайте Высоцкого по пинаем. Он в этой любови-моркови столько дров наломал. Или Шукшина-  этот вообще преступник-двоеженец. Или Самойлову, от которой Лановой ушел в одной рубашке из-за того, что она аборт сделала, в угоду славе. Да тут массу можно дубасить без разбору, если подходить с такими мерками".

И еще на один комментарий:
 "Какое там величие? Толстой описал несчастного больного человека, сломавшего себе шею в борьбе с высшим светом того времени,  а Вы - величие...
Ну, пусть будет величие, коль Вам так хочется. Что ж, из-за того, что Толстой написал о величии Анны, его на осине надо вздернуть, так что ли?...".

Один блогер мне написал:
 "Так Володя тут не в женщынах дело. Беда она половых различий не имёт...Как граф сам же писал, что мол каждая семья...Ну и далее по тексту! Просто роман по моему сам по себе некчемушный. Ну блин, не переживается мне за Анну! :))) Вообще не воспринимаю ,его произведения...Как впрочем и он не воспринимал практически никого (сам себя тоже) как писателей. Жвачка из слов. А вот что касается сына Быкова Леонида, так парень его вроде и в армии был...Какой аутизм? Я ничего не знаю! Напиши."

Я ответил:
 "Не в женщинах - а в женщине. В первой статье не о романе Толстого говорили,  обрати на это внимание. Осуждали именно Анну. Не хочешь переживать за нее, ну и не переживай! Прототипу Анны, все равно там, в аду. Но в той огромной статье почти никто не сказал про то, что среда была виновником всего случившегося (кроме Толстого, конечно)...
Анекдот помнишь?
Корнет спрашивает у поручика Ржевского:"Как это, господин поручик Вам удается каждый день новую поиметь?"...
-А я подхожу и шепчу на ушко; "Мадам, можно Вам вдуть?"...
-Что Вы, господин поручик, ведь можно схлопотать!...
-Можно....Но можно и в....ть!
Надо ли было в такой среде Анне все наружу выносить? Пошаливала бы втихаря. А она всему Высшему свету вызов бросила. Ну, и сломалась. Вот о чем Толстой сказать хотел.
Об этом рассказывал Леонид Филатов в своем цикле "Чтобы помнили". Найдешь в Яндексе".

Блогер-женщина мне ответила на это:
 "Улыбнуло:)) Придумал кто-то фразу "вызов обществу бросила"-дурь это, какой там вызов. Не надо в красивую обёртку запихивать некрасивые вещи".

Мой ответ:
"А не надо сравнивать две эпохи. Раньше бабы в деревне трусы не надевали , и с тремя платьями и сарафанами ходили, а благородия в панталонах ходили и корсеты носили. Пока доберешься, все либидо в одно место. Зато сейчас почти на бегу можно, два шнурка, и материи с носовой платок. А мы в Анну вцепились. У меня есть статья " А не пора ли нам замахнуться на классиков наших?...И замахнемся!!!...". Примерно такая же ситуация,  но там у меня в шутку, а не на полном серьезе.
А насчет:"Придумал кто-то фразу "вызов обществу бросила"-дурь это , какой там вызов. не надо в красивую обёртку запихиватьт не красивые вещи"
...
Что же она втихаря не шалавилась? Зачем выперла все наружу? Популярности захотелось? Как нашим педерастным поп-звездам? Ей за голую задницу не платили, подумай хорошенько -  вызов это или нет.
"Очарованный странник", "Бэла", "Станционный смотритель" - давайте их по бомбим, интересно ведь. Там же, мужики, добившись своего, объекты эти бросают, как использованный ...".

Тот блогер, что писал о "некчемушнем романе" мне выдал: "Ну тогда и ты лови мой экспромт...:)))
Женщина Анна оргазм поджидала,
Клитор упорно о шпалу чесала...
Так и остался открытым вопрос-
Будет на станции в час паровоз?:)))".

Но за мной не заржавеет:
 "Ну точно... как этот носатый ГогОль.
Ты в фулюганских приколах - король!
Или, как этот... ну да...БулгакОв,
Тот, что всех на уши ставил попов.
Или актеров... сыграл - был таков.
Вспомни, Ульянов иль Киря Лавров...".

Он - мне: "Ну да Володя! Я вот вчера почему то именно об этом и подумал! С именем Анна, уж больно ж.д. катастроф много связано... У Булгакова масло проливает Аннушка, на котором Берлиоз подскальзывается...да и сами трамваи в Москве называют Аннушка! Как думаешь, эти совпадения связаны между собой?".

Я - ему: 
"Ой, как связаны!!!!. Яковлев после идиота в психушке лечился. Об этом Вульф рассказывал, поэтому и второй серии не было, наотрез отказался. С Кириллом Лавровым тоже такое было после "Братьев Карамазовых". Куравлев после Вия то же не в себе был...".

Его ответ: "Я тоже так думаю! Вообще погружаться в чужую жизнь, да ещё не вполне здорового человека...ох как чревато!:)

Женщина-литератор:
 "И. А.Бунин  прав. Суворин - человек талантливый, но более, чем противоречивый. Да, Чехов его чтил и заслуженно. Суворин до определенного срока был его издателем. Не забывайте, что Суворин был в первую очередь ИЗДАТЕЛЕМ. А Софья Андреевна в 80- годы организовала СОБСТВЕННУЮ типографию. Лев Толстой больше в издателях не нуждался. Интересно, как бы отнесся Суворин к роману, если бы тысячные тиражи романа издавались им? Думаю , весьма лояльно. " Зри в корень! ".

Мой ответ:
 "Я о другом...разговор о Анне идет, а не о Толстом. Тут уж не до кавычек.
Чтобы судить индивида, подобного Анне, нужно самому побывать в его шкуре или , хотя бы, рядом с ним (особенно, если это близкий человек).  Тогда не до критики будет, когда начинаешь понимать, что это болезнь.
Согласись, что комментарии в первой статье  напоминают шепоток общества Высшего света того времени в адрес человека, бросившего ему (Свету) вызов."

Мне:
 "Меня убивают подобные обсуждения сплетни. Словно идет речь не о произведении искусства, а о желтой прессе. И еще...большинство за любовь выдают все, что угодно ... только не ее. Влюбленность, перешедшая в добрую привязанность... но смерч их не настигал. Счастливые!!!".
*****************************
И в заключение - притча:

Притча о грязном белье

Одна семейная пара переехала жить в новую квартиру. Утром, едва проснувшись, жена выглянула в окно и увидела соседку, которая развешивала на просушку выстиранное бельё.
- Посмотри, какое грязное у неё бельё, - сказала она своему мужу.
Но тот читал газету и не обратил на это никакого внимания.
- Наверное, у неё плохое мыло, или она совсем не умеет стирать. Надо бы её поучить.
И так всякий раз, когда соседка развешивала бельё, жена удивлялась тому, какое оно грязное.
В одно прекрасное утро, посмотрев в окно, она вскрикнула:
- О! Сегодня бельё чистое! Наверное, научилась стирать!
- Да нет, - сказал муж, - просто я сегодня встал пораньше и вымыл окно.
Так и в нашей жизни! Всё зависит от окна, через которое мы смотрим на происходящее.
И прежде чем наводить критику на других, необходимо убедиться, что наши сердца и намерения чисты.

Шрамченко Евгения Васильевна

А ваше мнение???


Рецензии
Всё правильно сделала Анна, кроме самоубийства, конечно.
Но без него не получилось бы романа, так что и автор прав.
И всё-таки, извините, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" — это Шота Руставели, "Витязь в тигровой шкуре", XII век.

Мария Гринберг   19.08.2018 19:45     Заявить о нарушении
Мария, а автор - кто? Там их трое. Толстой, оппонент и я :-).
А за уточнение - СПАСИБО. В самом деле - не знал!

Влад Валентиныч   21.08.2018 03:55   Заявить о нарушении
Автор — Толстой, я имею в виду.
Нужен роману эффектный финал — и, как заметил ещё Эдгар По, ничего нет на свете поэтичнее гибели красивой женщины.
Так что пожалуйте под поезд, милая.

Мария Гринберг   21.08.2018 08:15   Заявить о нарушении
Профессионал-литературовед написала:
"Не "пиарил" Толстой Анну Каренину. Как отменный семьянин, был потрясен самоубийством замужней соседки по имению и начал писать нечто...чтоб другим неповадно было... Не вышло. Художник не может не раствориться в героине , соответственно не испытать ее чувств. Можно позавидовать осуждающим Анну. Испытали светлую влюбленность, переходящая в добрую привязанность и живите спокойно и счастливо без космических потрясений..

Влад Валентиныч   21.08.2018 09:11   Заявить о нарушении
Но о "светлой влюблённости, перешедшей в добрую привязанность", о долгой счастливой жизни — не напишешь, увы, романа.

Мария Гринберг   21.08.2018 09:59   Заявить о нарушении
Это не Толстой написал... Это Анна Каренина написала. Толстой в ней растворился.
<img alt="" src="//img.9111.ru/img/smiles/110.gif">

Влад Валентиныч   21.08.2018 10:05   Заявить о нарушении
Ссылка не прошла. Открывать не надо... (((

Влад Валентиныч   21.08.2018 10:07   Заявить о нарушении