Пять мифов о развитии и энтропии. Миф пятый.
Где больше энтропии: в джунглях смутных, за солнца луч идёт там вечный бой?
Нет, в солнцем залитых краях верблюдных, сверкающих от счастья быть собой.
Прохлада лесов, сохраняясь в любую жару, свидетельствует о полноте переработки солнечной энергии в зёрнах хлорофилла – лишь часть её деградирует до теплового уровня, тогда как в пустыне на нагрев уходит почти всё. М. Никитин пишет: «Биосфера в целом эксплуатирует энергию Солнца, т. е. градиент температуры между Солнцем и холодным космосом; этот градиент используется путем поглощения солнечного света в ходе фотосинтеза и излучения тепла в космос с поверхности планеты. На космических снимках хорошо видно, что богатые жизнью области планеты – леса и прибрежные воды – темнее, чем остальная суша или океан». (Михаил Никитин. Происхождение жизни. От туманности до клетки. // М. 2018 // ours-nature.ru/lib/b/book/2929307426/45). То есть при равном притоке энергии излучение тепла в космос жизнью меньше, чем безжизненными областями.
Это прямо противоречит часто звучащему утверждению, якобы следующему из теории диссипативных структур И. Пригожина, что возникшая в некоторой среде самоорганизация увеличивает производство в ней энтропии. Следует, правда, оговориться, что лес диссипирует (рассеивает) энергию не только в виде тепла. Она выбрасывается в окружающую среду также с парами воды, кислородом, увядшими листьями, засохшими сучьями и т.д. Но, не достигнув предельного, теплового уровня дезорганизации, энергия, выброшенная лесом, как ненужная, пригодна для использования другими формами жизни. Почти вся энергия, используемая биосферой и человечеством, рождается в зёрнах хлорофилла и постепенно деградирует в организмах простейших, травоядных, хищников, на каждом этапе частично превращаясь в тепло.
Хотя второе начало термодинамики запрещает самопроизвольное убывание энтропии, скорость её роста определяется только законом Пригожина, утверждающим, что она быстро достигает некоторого предельного значения, после чего, в зависимости от условий, либо перестаёт расти, либо растёт медленно. Река может образовать водопад, срывающийся с обрыва, быстро превращая потенциальную энергию в тепловую форму. А может спускаться плавно, орошая землю и поддерживая жизнь на ней. Или вырабатывать электрическую энергию в турбинах ГЭС. В этих случаях сокращён первый этап, описанный Пригожиным, и увеличен второй. Такое экономное расходование энергии, как правило, выгоднее для систем, часто неспособных переварить её слишком быстро.
Самоорганизация вовлекает в свою орбиту дополнительную энергию, что, действительно, увеличивает рост энтропии. Но лишь на этапе образования неизбежен её выброс в среду в большом объёме. Возникающая при этом система, то есть некоторое единство связанных между собой элементов, уменьшает число доступных для этих элементов состояний, а это ограничивает рост энтропии. Можно говорить об инфраструктуре развития, включающей стабильные элементы, соединяющие их связи, а также границы, отделяющие системы от среды и друг от друга. (В заметках об общей теории эволюции систем http://proza.ru/2020/06/17/58 и др. границы я отношу к пассивным связям в отличие от активных – взаимодействий элементов). Инфраструктура не только замедляет рост энтропии, но и ускоряет восходящее развитие систем.
Особенно явно замедляется рост энтропии при возникновении границ. Если демон Максвелла, сортирующий частицы, производит энтропии больше, чем уничтожает, то простая перегородка после постройки почти не требует никаких затрат, то есть не увеличивает энтропию. Однако, сокращая количество возможных состояний для каждого элемента, она фиксирует число микросостояний всей системы, т.е. снижает предел роста энтропии. "Обмануть" второе начало термодинамики нельзя, но дальнейший рост энтропии будет минимальным. Небольшая система, отгородившись от большой, слабо влияет на общую энтропию, но предел роста своей внутренней может снизить на порядки.
Для неживой среды перегородки не характерны. Элементарные частицы отделяются от среды энергетическим барьером, охраняющим их как от экспорта, так и от импорта энергии. Космические тела гравитация защищает лишь от экспорта. Некоторые вещества, например, вода, образуют поверхностные плёнки, также снижающие переток энергии, а следовательно и рост энтропии. Но в большинстве случаев энергия сравнительно свободно растекается по среде.
Там же, где появляется жизнь, перегородки видны повсеместно: не только организмы защищены кожей, панцирями, корой, но и клетки, и органеллы в них окружены защитными мембранами. Всё живое при этом старается использовать внешнюю защиту: дупла, норы, пещеры и т.п. А те, кто умеет, и человек больше всех, строят сами. Стены и заборы разделяют хозяйства, пограничные сооружения защищают государства.
В сознании границы образуются понятиями. Объекты внешнего мира, порой даже особо не разделённые между собой (как, например, цвета радуги), человек разделяет, классифицирует и изучает, строя в личном и общественном сознании более или менее адекватные модели. Переход от образов к понятиям снижает расход энергии на мышление и позволяет достигать большей глубины понимания.
Вывод: самоорганизация вовлекает в процесс своего развития дополнительный объём энергии, однако, благодаря меньшей скорости её деградации производство энтропии может как увеличиться, так и уменьшиться.
Ред.21.10.2125
Назад - http://www.proza.ru/2018/09/30/1982
Начало (Пять мифов о развитии и энтропии. Введение) -http://www.proza.ru/2018/09/30/1948
Самоорганизация усиливает рост энтропии?
© Copyright: Валентин Кононов, 2018
Свидетельство о публикации №218093001984
Свидетельство о публикации №218093001984
Рецензии
> «Биосфера в целом эксплуатирует энергию Солнца, т. е. градиент температуры между Солнцем и холодным космосом; этот градиент используется путем поглощения солнечного света в ходе фотосинтеза и излучения тепла в космос с поверхности планеты. На космических снимках хорошо видно, что богатые жизнью области планеты – леса и прибрежные воды – темнее, чем остальная суша или океан». (Михаил Никитин. Происхождение жизни. От туманности до клетки. ... то есть при равном притоке энергии излучение тепла в космос жизнью меньше, чем безжизненными областями.
Лично я вижу совсем другое "то есть". То есть, жизнь УСКОРЯЕТ ВЫРАВНИВАНИЕ ТЕМПЕРАТУР МЕЖДУ ГОРЯЧЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ ПЛАНЕТЫ И ХОЛОДНЫМ КОСМОСОМ, то есть, рост термодинамической энтропии. Иными словами, ускоряет снижение неравновесности температур между поверхностью планеты и холодным космосом, то есть, ускоряет рост энтропии.
Поймите одну простую вещь - заселённые жизнью регионы, во-первых, ПОГЛОЩАЮТ энергию диссипативного потока (от Солнца) внутрь себя, поскольку они НЕГЭНТРОПИЙНЫЕ. Поэтому, во-первых, они её НЕ ИЗЛУЧАЮТ (ту, которая сконцентрировалась у них внутри). Во-вторых, они способствуют более эффективному её рассеиванию. Поэтому заселённые жизнью регионы холоднее - потому что энергия более эффективно оттуда уже РАССЕЯЛАСЬ. Иными способами, нежели ИК-издучение. В частности, путём переноса энергии по всей поверхности Земного Шара с помощью ИСПАРЁННОЙ ВОДЫ.
Вот вам цитата из книжки Михаила Никитина, на которую вы ссылаетесь:
"энтропия системы «Земля – Солнце» со временем растет, несмотря на возникновение и эволюцию земной жизни". Перевожу эту фразу на русский. Перепад температуры между Землёй и горячим Солнцем (а также между горячим Солнцем и холодным космосом) постоянно сокращается за счёт а) остывания Солнца и б) нагрева космоса от Солнца.
Вот вам ещё одна цитата оттуда же:
"В неравновесной термодинамике доказывается, что в открытых системах, далеких от
равновесия, возможна самоорганизация: местное уменьшение энтропии, которое может
проявляться как появление новых структур. Это могут быть и коллективные, упорядоченные движения многих молекул. Пригожин назвал такие структуры диссипативными, чтобы подчеркнуть парадокс: процесс диссипации (безвозвратной потери энергии) играет в их возникновении ключевую конструктивную роль."
Перевожу на русский. Для того, чтобы смогло произойти локальное уменьшение энтропии в какой-либо локальной структуре с увеличением степени её самоорганизации, одновременно должно произойти УВЕЛИЧЕНИЕ энтропии в более глобальной системе, в состав которой входит данная локальная система. Причём, что особенно важно, для того, чтобы не нарушилось ВНТ (второе начало термодинамики) рост энтропии СНАРУЖИ должен быть больше или равен уменьшению локальной энтропии ВНУТРИ. Потому, чем в большей степени система проявляет себя как негэнтропийная, сокращая энтропию внутри себя, тем в большей степени она увеличивает рост энтропии СНАРУЖИ. ЭТО ВНТ! Это явление Александр Дмитриевич Панов и назвал "экспортом энтропии изнутри-наружу"!
Из этого следует простой вывод. По мере повышения уровня самоорганизации локальных структур рост энтропии в их среде обязан РАСТИ. Если несколько одноклеточных вроде вольвокса организовались в колонию вольвокса, увеличив свою упорядоченность и уменьшив тем самым энтропию в системе "колония вольвокса", значит вокруг этой колонии энтропия одновременно должна ВЫРАСТИ! ПО ВНТ! Ну не может она уменьшиться - это привело бы к нарушению ВНТ в ареале "колония+среда", неужели это не самоочевидно?
Гордиенко Андрей 16.12.2025 20:03 • Заявить о нарушении
Лично я вижу совсем другое "то есть". То есть, жизнь УСКОРЯЕТ ВЫРАВНИВАНИЕ ТЕМПЕРАТУР МЕЖДУ ГОРЯЧЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ ПЛАНЕТЫ И ХОЛОДНЫМ КОСМОСОМ, то есть, рост термодинамической энтропии. Иными словами, ускоряет снижение неравновесности температур между поверхностью планеты и холодным космосом, то есть, ускоряет рост энтропии.
Поймите одну простую вещь - заселённые жизнью регионы, во-первых, ПОГЛОЩАЮТ энергию диссипативного потока (от Солнца) внутрь себя, поскольку они НЕГЭНТРОПИЙНЫЕ. Поэтому, во-первых, они её НЕ ИЗЛУЧАЮТ (ту, которая сконцентрировалась у них внутри). Во-вторых, они способствуют более эффективному её рассеиванию. Поэтому заселённые жизнью регионы холоднее - потому что энергия более эффективно оттуда уже РАССЕЯЛАСЬ. Иными способами, нежели ИК-издучение. В частности, путём переноса энергии по всей поверхности Земного Шара с помощью ИСПАРЁННОЙ ВОДЫ.
Вот вам цитата из книжки Михаила Никитина, на которую вы ссылаетесь:
"энтропия системы «Земля – Солнце» со временем растет, несмотря на возникновение и эволюцию земной жизни". Перевожу эту фразу на русский. Перепад температуры между Землёй и горячим Солнцем (а также между горячим Солнцем и холодным космосом) постоянно сокращается за счёт а) остывания Солнца и б) нагрева космоса от Солнца.
Вот вам ещё одна цитата оттуда же:
"В неравновесной термодинамике доказывается, что в открытых системах, далеких от
равновесия, возможна самоорганизация: местное уменьшение энтропии, которое может
проявляться как появление новых структур. Это могут быть и коллективные, упорядоченные движения многих молекул. Пригожин назвал такие структуры диссипативными, чтобы подчеркнуть парадокс: процесс диссипации (безвозвратной потери энергии) играет в их возникновении ключевую конструктивную роль."
Перевожу на русский. Для того, чтобы смогло произойти локальное уменьшение энтропии в какой-либо локальной структуре с увеличением степени её самоорганизации, одновременно должно произойти УВЕЛИЧЕНИЕ энтропии в более глобальной системе, в состав которой входит данная локальная система. Причём, что особенно важно, для того, чтобы не нарушилось ВНТ (второе начало термодинамики) рост энтропии СНАРУЖИ должен быть больше или равен уменьшению локальной энтропии ВНУТРИ. Потому, чем в большей степени система проявляет себя как негэнтропийная, сокращая энтропию внутри себя, тем в большей степени она увеличивает рост энтропии СНАРУЖИ. ЭТО ВНТ! Это явление Александр Дмитриевич Панов и назвал "экспортом энтропии изнутри-наружу"!
Из этого следует простой вывод. По мере повышения уровня самоорганизации локальных структур рост энтропии в их среде обязан РАСТИ. Если несколько одноклеточных вроде вольвокса организовались в колонию вольвокса, увеличив свою упорядоченность и уменьшив тем самым энтропию в системе "колония вольвокса", значит вокруг этой колонии энтропия одновременно должна ВЫРАСТИ! ПО ВНТ! Ну не может она уменьшиться - это привело бы к нарушению ВНТ в ареале "колония+среда", неужели это не самоочевидно?
Гордиенко Андрей 16.12.2025 20:03 • Заявить о нарушении
Дополню. Илья Пригожин выяснил и продемонстрировал, что самоорганизующиеся "диссипативные структуры" (как он их назвал) возникают в "диссипативных потоках" (потоках "диссипации", т.е. рассеивания энергии) при наличии ПРЕПЯТСТВИЙ этим потокам, влияние которых "диссипативные", то есть, "негэнтропийные" структуры на потоки рассеивания энергии уменьшить, тем самым УСКОРИВ процесс диссипации-рассеивания энергии, то есть, рост энтропии.
Поясняю по шагам на двух одинаковых по сути, но разных по форме процессах, в которых возникают негэнтропийные структуры.
ШАГ 1. Организуем "диссипативный" поток рассеивания энергии
а) С гор в более низкие области местности по своему руслу бежит река
б) От горячего Солнца в космос направляются потоки широкого спектра излучений.
ШАГ 2. Организуем препятствие для потока рассеивания энергии
а) Помещаем в реку гранитный валун
б) На пути рассеивания потоков излучения энергии от Солнца помещаем безжизненную планету Земля
ШАГ 3. Фиксируем замедление потока рассеивание энергии
а) За счёт "застревания" воды возле валуна и трения воды о валун скорость течения реки снижается
б) Солнечный свет, который достигает тёмной поверхности Земли сквозь ПРОЗРАЧНУЮ атмосферу пустынь, лишь частично отражается от поверхности Земли в видимом диапазоне световых волн. Поглощаемая поверхностью Земли энергия приводит к нагреву земной поверхности, в космос энергия переизлучается в другом диапазоне, нежели она достигла поверхности - в ИК-диапазоне, "застревая" на поверхности планеты.
ШАГ 4. Наблюдаем постепенное формирование негэнтропийных структур
а) Возле валуна постепенно образуются водяные вихри - водовороты, в которых местами вода бежит в гору, а не с горы, потому что река (диссипативный поток) отдала им часть своей энергии. Это неравновесная негэнтропийная структура.
б) На Земле возникает растительная жизнь в виде леса, которая являет собой неравновесную негэнтропийную структуру, использующую для своего структурирования энергию Солнца.
ШАГ 5. Наблюдаем за тем, как самообразовавшиеся негэнтропийные структуры повлияли на скорость главного потока рассеивания энергии
а) Теперь вода реки уже не трётся об валун, а "катится" по водяным вихрям как по роликам, НЕ ДОСТИГАЯ поверхности валуна. Скорость диссипативного потока ВЫРОСЛА. Да, она, может быть, не достигла той скорости, которая была у реки, пока валуна в реке не было, но она стала заметно больше, чем на шаге 3, пока негэнтропийных структур в виде вихрей не было. Иными словами, негэнтропийные структуры самим своим появлением увеличили рост энтропии в масштабах всей реки.
б) Теперь лес испаряет воду из лежащих глубоко под землёй водоносных слоев. Испарённая в атмосферу вода образует над лесом облака. Облака, в отличие от тёмной поверхности земли - БЕЛЫЕ. Поэтому солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ему не требуется преобразовываться в излучение ИК-диапазона. И тут негэнтропийная система ускорила поток рассеивания энергии от Солнца, энергия стала меньше "застревать" на поверхности Земли, поэтому в лесу прохладнее, чем в пустыне.
ШАГ 6. Наблюдаем за эволюцией негэнтропийных систем
а) В реке эволюция водоворотов остановилась на достигнутом, поток диссипации (рассеивания энергии) более не ускоряется.
б) Жизнь на Земле эволюционирует до человека. Человек порождает анторопогенные факторы глобального потепления, которые делают облака более обильными. Человеческие города преобразовывают иные виды законсервированной ("застрявшей" на планете) энергии в тепловую и ДОПОЛНИТЕЛЬНО излучают её в космос через внешние блоки кондиционеров летом, через системы отопления зимой, через двигатели транспортных средств. Также человеческие города СВЕТЯТСЯ по ночам, поскольку излучают энергию в спектре видимого света помимо ИК-диапазона. Помимо этого люди запускают в космос космические корабли, которые сжигают аккумулированное на Земле топливо за пределами земной атмосферы прямо в космосе, способствуя ещё большему ускорению потока рассеивания энергии в космосе, то есть, увеличивая скорость роста энтропии.
Таким образом, между жизнью и "диссипативными структурами" Ильи Пригожина отличие наблюдается только на шаге 6. Первая продолжает свою эволюцию, вторые её прекращают, достигнув фазы, на которой ускорение рассеивания энергии больше невозможно. Есть ещё одно отличие - эволюция жизни происходит МЕДЛЕННО, миллионами лет, а эволюция диссипативных структур Пригожина занимает несколько секунд или минут. Вот и всё отличие.
Гордиенко Андрей 17.12.2025 08:51 Заявить о нарушении
Поясняю по шагам на двух одинаковых по сути, но разных по форме процессах, в которых возникают негэнтропийные структуры.
ШАГ 1. Организуем "диссипативный" поток рассеивания энергии
а) С гор в более низкие области местности по своему руслу бежит река
б) От горячего Солнца в космос направляются потоки широкого спектра излучений.
ШАГ 2. Организуем препятствие для потока рассеивания энергии
а) Помещаем в реку гранитный валун
б) На пути рассеивания потоков излучения энергии от Солнца помещаем безжизненную планету Земля
ШАГ 3. Фиксируем замедление потока рассеивание энергии
а) За счёт "застревания" воды возле валуна и трения воды о валун скорость течения реки снижается
б) Солнечный свет, который достигает тёмной поверхности Земли сквозь ПРОЗРАЧНУЮ атмосферу пустынь, лишь частично отражается от поверхности Земли в видимом диапазоне световых волн. Поглощаемая поверхностью Земли энергия приводит к нагреву земной поверхности, в космос энергия переизлучается в другом диапазоне, нежели она достигла поверхности - в ИК-диапазоне, "застревая" на поверхности планеты.
ШАГ 4. Наблюдаем постепенное формирование негэнтропийных структур
а) Возле валуна постепенно образуются водяные вихри - водовороты, в которых местами вода бежит в гору, а не с горы, потому что река (диссипативный поток) отдала им часть своей энергии. Это неравновесная негэнтропийная структура.
б) На Земле возникает растительная жизнь в виде леса, которая являет собой неравновесную негэнтропийную структуру, использующую для своего структурирования энергию Солнца.
ШАГ 5. Наблюдаем за тем, как самообразовавшиеся негэнтропийные структуры повлияли на скорость главного потока рассеивания энергии
а) Теперь вода реки уже не трётся об валун, а "катится" по водяным вихрям как по роликам, НЕ ДОСТИГАЯ поверхности валуна. Скорость диссипативного потока ВЫРОСЛА. Да, она, может быть, не достигла той скорости, которая была у реки, пока валуна в реке не было, но она стала заметно больше, чем на шаге 3, пока негэнтропийных структур в виде вихрей не было. Иными словами, негэнтропийные структуры самим своим появлением увеличили рост энтропии в масштабах всей реки.
б) Теперь лес испаряет воду из лежащих глубоко под землёй водоносных слоев. Испарённая в атмосферу вода образует над лесом облака. Облака, в отличие от тёмной поверхности земли - БЕЛЫЕ. Поэтому солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ему не требуется преобразовываться в излучение ИК-диапазона. И тут негэнтропийная система ускорила поток рассеивания энергии от Солнца, энергия стала меньше "застревать" на поверхности Земли, поэтому в лесу прохладнее, чем в пустыне.
ШАГ 6. Наблюдаем за эволюцией негэнтропийных систем
а) В реке эволюция водоворотов остановилась на достигнутом, поток диссипации (рассеивания энергии) более не ускоряется.
б) Жизнь на Земле эволюционирует до человека. Человек порождает анторопогенные факторы глобального потепления, которые делают облака более обильными. Человеческие города преобразовывают иные виды законсервированной ("застрявшей" на планете) энергии в тепловую и ДОПОЛНИТЕЛЬНО излучают её в космос через внешние блоки кондиционеров летом, через системы отопления зимой, через двигатели транспортных средств. Также человеческие города СВЕТЯТСЯ по ночам, поскольку излучают энергию в спектре видимого света помимо ИК-диапазона. Помимо этого люди запускают в космос космические корабли, которые сжигают аккумулированное на Земле топливо за пределами земной атмосферы прямо в космосе, способствуя ещё большему ускорению потока рассеивания энергии в космосе, то есть, увеличивая скорость роста энтропии.
Таким образом, между жизнью и "диссипативными структурами" Ильи Пригожина отличие наблюдается только на шаге 6. Первая продолжает свою эволюцию, вторые её прекращают, достигнув фазы, на которой ускорение рассеивания энергии больше невозможно. Есть ещё одно отличие - эволюция жизни происходит МЕДЛЕННО, миллионами лет, а эволюция диссипативных структур Пригожина занимает несколько секунд или минут. Вот и всё отличие.
Гордиенко Андрей 17.12.2025 08:51 Заявить о нарушении
Спасибо за мнение.
Андрей, никто и не спорит – уменьшение энтропии внутри вызывает В МОМЕНТЕ увеличение энтропии снаружи. Но любая самоорганизация – это рост связей между элементами возникающей системы, а они (связи) могут быть пассивными, т.е. не требующими постоянного расхода энергии. И, соответственно, не будет постоянно увеличивать энтропию, которую надо было бы выбрасывать наружу. Поэтому я всё время напоминал Вам о стенах и шубах: раз потратив на создание пассивной защиты энергию и выбросив в окружающую среду энтропию, система надолго избавляет себя от лишних затрат энергии. Поэтому сложные самоорганизации, жизнь в том числе, увеличивая свой энергетический бюджет, способны делать это ЭКОНОМНО. Именно за счёт экономии зелёные растения, потребляя солнечную энергию, производят столько активных веществ, что сохранённой в них энергии с лихвой хватает на содержание всей биосферы, включая и человечество.
«заселённые жизнью регионы холоднее - потому что энергия более эффективно оттуда уже РАССЕЯЛАСЬ. Иными способами, нежели ИК-излучение. В частности, путём переноса энергии по всей поверхности Земного Шара с помощью ИСПАРЁННОЙ ВОДЫ.»
Испарённая вода и кислород, произведённый растениями, действительно рассеиваются по всей Земле. И это тоже форма экономии, ведь часть их энергии будет использована биосферой. Конечно, надо бы посчитать, какая доля энергии рассеивается, и какая консервируется на месте. Но охлаждает лес любая фиксация энергии в нетепловой форме.
Никитин в следующей приведённой Вами цитате справедливо говорит, что "энтропия системы «Земля – Солнце» со временем растет, несмотря на возникновение и эволюцию земной жизни". - НЕСМОТРЯ! То есть самоорганизация земной жизни может даже снижать энтропию, лишь бы не так сильно, чтобы это перевесило её общий рост. Наверно, точнее будет сказать, что земная жизнь увеличивает энтропию, но крайне экономно.
Ваш "перевод на русский" ни о чём.
С уважением,
Валентин Кононов 17.12.2025 17:22 Заявить о нарушении
Андрей, никто и не спорит – уменьшение энтропии внутри вызывает В МОМЕНТЕ увеличение энтропии снаружи. Но любая самоорганизация – это рост связей между элементами возникающей системы, а они (связи) могут быть пассивными, т.е. не требующими постоянного расхода энергии. И, соответственно, не будет постоянно увеличивать энтропию, которую надо было бы выбрасывать наружу. Поэтому я всё время напоминал Вам о стенах и шубах: раз потратив на создание пассивной защиты энергию и выбросив в окружающую среду энтропию, система надолго избавляет себя от лишних затрат энергии. Поэтому сложные самоорганизации, жизнь в том числе, увеличивая свой энергетический бюджет, способны делать это ЭКОНОМНО. Именно за счёт экономии зелёные растения, потребляя солнечную энергию, производят столько активных веществ, что сохранённой в них энергии с лихвой хватает на содержание всей биосферы, включая и человечество.
«заселённые жизнью регионы холоднее - потому что энергия более эффективно оттуда уже РАССЕЯЛАСЬ. Иными способами, нежели ИК-излучение. В частности, путём переноса энергии по всей поверхности Земного Шара с помощью ИСПАРЁННОЙ ВОДЫ.»
Испарённая вода и кислород, произведённый растениями, действительно рассеиваются по всей Земле. И это тоже форма экономии, ведь часть их энергии будет использована биосферой. Конечно, надо бы посчитать, какая доля энергии рассеивается, и какая консервируется на месте. Но охлаждает лес любая фиксация энергии в нетепловой форме.
Никитин в следующей приведённой Вами цитате справедливо говорит, что "энтропия системы «Земля – Солнце» со временем растет, несмотря на возникновение и эволюцию земной жизни". - НЕСМОТРЯ! То есть самоорганизация земной жизни может даже снижать энтропию, лишь бы не так сильно, чтобы это перевесило её общий рост. Наверно, точнее будет сказать, что земная жизнь увеличивает энтропию, но крайне экономно.
Ваш "перевод на русский" ни о чём.
С уважением,
Валентин Кононов 17.12.2025 17:22 Заявить о нарушении
> любая самоорганизация – это рост связей между элементами возникающей системы, а они (связи) могут быть пассивными, т.е. не требующими постоянного расхода энергии
Понятие "энтропия" имеет два смысла. Один из них - степень неравномерности энергетических потенциалов. Второй - мера хаотичности структуры в пространстве. Эти два понятия тесно взаимосвязаны. Любое УПОРЯДОЧИВАНИЕ уменьшает хаос, тем самым приводит к уменьшению энтропии. Рудольф Клазиус доказал, что для любого упорядочивания в термодинамическом смысле требуется энергия. Поэтому ваше утверждение некорректно.
> Но охлаждает лес любая фиксация энергии в нетепловой форме.
Лесу НЕ ТРЕБУЕТСЯ ничего охлаждать! Я диву даюсь, чем вы читаете... Ну прочитайте вот это место ещё раз:
"Облака, в отличие от тёмной поверхности земли - БЕЛЫЕ. Поэтому солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ЕМУ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬСЯ В ИЗЛУЧЕНИЕ ИК-ДИАПАЗОНА."
Ок, скажу другими словами. Свет, отражаясь от облаков, которые образовала жизнь, НЕ ДОХОДИТ до поверхности Земли! Он сразу же уходит в космос! Поэтому земля под облаками более прохладная!
УФФФ... Сколько же нервов нужно...
Гордиенко Андрей 17.12.2025 18:02 Заявить о нарушении
Понятие "энтропия" имеет два смысла. Один из них - степень неравномерности энергетических потенциалов. Второй - мера хаотичности структуры в пространстве. Эти два понятия тесно взаимосвязаны. Любое УПОРЯДОЧИВАНИЕ уменьшает хаос, тем самым приводит к уменьшению энтропии. Рудольф Клазиус доказал, что для любого упорядочивания в термодинамическом смысле требуется энергия. Поэтому ваше утверждение некорректно.
> Но охлаждает лес любая фиксация энергии в нетепловой форме.
Лесу НЕ ТРЕБУЕТСЯ ничего охлаждать! Я диву даюсь, чем вы читаете... Ну прочитайте вот это место ещё раз:
"Облака, в отличие от тёмной поверхности земли - БЕЛЫЕ. Поэтому солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ЕМУ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬСЯ В ИЗЛУЧЕНИЕ ИК-ДИАПАЗОНА."
Ок, скажу другими словами. Свет, отражаясь от облаков, которые образовала жизнь, НЕ ДОХОДИТ до поверхности Земли! Он сразу же уходит в космос! Поэтому земля под облаками более прохладная!
УФФФ... Сколько же нервов нужно...
Гордиенко Андрей 17.12.2025 18:02 Заявить о нарушении
В прошлый раз я не видел ещё дополнения с сюжетом про облака. Но по порядку.
"Рудольф Клазиус доказал, что для любого упорядочивания в термодинамическом смысле требуется энергия"
А первое моё предложение Вы не видели или не поняли? Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ! РАСХОД ЭНЕРГИИ И ЭКОНОМИЯ ЭНТРОПИИ ПРОИСХОДЯТ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, неужели то так трудно заметить? Стена уже не требует упорядочивания. Её, может, построили в Древнем Риме, и она до сих пор стоит! И от ветра, по крайней мере, укрывает.
Теперь о "шагах".
Самоорганизация возникает тогда, когда процесс входит в зону неустойчивости, приблизившись к точке бифуркации. Тогда случайное слабое воздействие может выбить его с аттрактора и даёт шанс новому развитию. Такую зону валун и создаёт. С жизнью всё сложнее. Но вот вопрос: а почему без жизни атмосфера должна быть прозрачной? На Венере жизни нет, а тучи есть. И на Земле вода уже была, когда жизнь ещё только зарождалась. Была вода, было солнце, почему же облаков не было?
«солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ему не требуется преобразовываться в излучение ИК-диапазона» - УЖАС!!! А на Земле всё замерзает? Да вроде нет, мне летом загорать на солнце приходилось.. Ну Андрей, зачем же так примитивизировать? Самоорганизация действительно снижает производство энтропии, и я много раз писал Вам, как: путём экономного расходования энергии. Поток воды, столкнувшись с валуном, находит, "высчитывает" траектории минимального действия. Расчёт прост и происходит почти моментально. Конвективные потоки структурируются подольше, вода долго булькает в кастрюле, пока не образуется ровная струя, т.н. "ключ".
Более сложные, живые и разумные системы сокращают расход энергии разными путями, в т.ч. создавая стены, границы, образуя мембраны, кору, кожу и т.д. На их создание уходит много энергии, при этом вырабатывается уйма энтропии. ПРИ СОЗДАНИИ! Но потом Вы заходите в свою квартиру, закрываете дверь на замок, и расходуете тот минимум энергии, который Вас устраивает.
"УФФФ... Сколько же нервов нужно..." Да, упорядочивание мыслей требует много сил. Но потом, когда мы достигнем понимания, всё будет просто!
Валентин Кононов 18.12.2025 01:22 Заявить о нарушении
"Рудольф Клазиус доказал, что для любого упорядочивания в термодинамическом смысле требуется энергия"
А первое моё предложение Вы не видели или не поняли? Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ! РАСХОД ЭНЕРГИИ И ЭКОНОМИЯ ЭНТРОПИИ ПРОИСХОДЯТ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, неужели то так трудно заметить? Стена уже не требует упорядочивания. Её, может, построили в Древнем Риме, и она до сих пор стоит! И от ветра, по крайней мере, укрывает.
Теперь о "шагах".
Самоорганизация возникает тогда, когда процесс входит в зону неустойчивости, приблизившись к точке бифуркации. Тогда случайное слабое воздействие может выбить его с аттрактора и даёт шанс новому развитию. Такую зону валун и создаёт. С жизнью всё сложнее. Но вот вопрос: а почему без жизни атмосфера должна быть прозрачной? На Венере жизни нет, а тучи есть. И на Земле вода уже была, когда жизнь ещё только зарождалась. Была вода, было солнце, почему же облаков не было?
«солнечный свет почти что весь сразу же переотражается в космос во всех спектрах частот видимого света, ему не требуется преобразовываться в излучение ИК-диапазона» - УЖАС!!! А на Земле всё замерзает? Да вроде нет, мне летом загорать на солнце приходилось.. Ну Андрей, зачем же так примитивизировать? Самоорганизация действительно снижает производство энтропии, и я много раз писал Вам, как: путём экономного расходования энергии. Поток воды, столкнувшись с валуном, находит, "высчитывает" траектории минимального действия. Расчёт прост и происходит почти моментально. Конвективные потоки структурируются подольше, вода долго булькает в кастрюле, пока не образуется ровная струя, т.н. "ключ".
Более сложные, живые и разумные системы сокращают расход энергии разными путями, в т.ч. создавая стены, границы, образуя мембраны, кору, кожу и т.д. На их создание уходит много энергии, при этом вырабатывается уйма энтропии. ПРИ СОЗДАНИИ! Но потом Вы заходите в свою квартиру, закрываете дверь на замок, и расходуете тот минимум энергии, который Вас устраивает.
"УФФФ... Сколько же нервов нужно..." Да, упорядочивание мыслей требует много сил. Но потом, когда мы достигнем понимания, всё будет просто!
Валентин Кононов 18.12.2025 01:22 Заявить о нарушении
Ок, давайте попробуем продолжить обсуждение спокойно и без нервов.
1. Я могу согласиться с вами, что на разных фазах эволюции ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ негэнтропийной системы ей может требоваться разное количество энергии для поддержания своей негэнтропийности, причем, это количество со временем может уменьшаться. Например, молодому человеку в возрасте 20-25 лет обычно требуется более калорийная пища и в бОльших количествах, нежели пожилому человеку. Однако, обращаю ваше внимание на то, что сам факт сокращения энергопотребления является предвестником приближающегося эндо-экзогенного кризиса негэнтропийной системы, то есть, смерти.
2. "Но потом Вы заходите в свою квартиру, закрываете дверь на замок, и расходуете тот минимум энергии, который Вас устраивает."
Судя по процитированной здесь фразе, вы всё-таки понимаете, что сколько бы "стен" не возвела вокруг себя негэнтропийная система, тем не менее, она ОБЯЗАНА потреблять энергию для того, чтобы просто оставаться негэнтропийной. Тем самым, она ОБЯЗАНА экспортировать энтропию изнутри-наружу лишь только для того, чтобы энтропия-внутри оставалась на одном и том же более низком уровне, нежели энтропия-снаружи. В противном случае неравновесная система рано или поздно придёт в состояние термодинамического равновесия. Во сколько шуб ни заверни обогреватель или холодильник, если у него отключить электропитание, температура-внутри-всех-шуб рано или поздно сравняется с температурой среды, сколько бы ни было там шуб. Потому, пока жизнь имеет намерение остаётся живой (то есть, негэнтропийной), она ОБЯЗАНА производить экспорт энтропии изнутри-наружу, тем самым, УСКОРЯЯ РОСТ ЭНТРОПИИ В СВОЕЙ СРЕДЕ ПО СРАВНЕНИЮ СО СЛУЧАЕМ ОТСУТСТВИЯ В ЭТОЙ ЖЕ СРЕДЕ ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ НЕГЭНТРОПИЙНОЙ СИСТЕМЫ. Подчёркиваю, не по сравнению с "собой-молодой" или "собой-старой", а по сравнению с отсутствием в данной среде негэнтропийной системы.
Как верно заметил Г.Остер, "все живые организмы имеют дырочку для клизмы". Так вот, через эту самую "дырочку для клизмы" из живых организмов и экспортируется во внешнюю среду энтропия (хотя, и не только через неё). Сколько вы "стен" ни нагородите вокруг живого человека, но, пока он живой, он будет, извините за мой французский, засирать среду своего обитания этой самой энтропией. Причём, в буквальном смысле. И никакие огораживания никакими стенами не избавят его от подобной "функции". Конечно, можно попытаться оттранспортировать произведённую энтропию по канализационным трубам куда-нибудь подальше, и после того, как эта самая энтропия перестанет мозолить глаза и тревожить обоняние своим дурным запахом, убедить себя, что она просто бесследно исчезла. Но на самом деле ведь это не так. Самим фактом транспортировки энтропии от-себя-подальше негэнтропийная системе "человек" УСКОРЯЕТ ДИССИПАЦИЮ по-Пригожински, способствуя не только росту
энтропии в своей среде, но и как можно более быстрому её распространению в пространстве.
И однажды он внезапно обнаруживает, что пространство на планете Земля как-то внезапно стало заканчиваться, что канализационными стоками стала и речка, в которой когда-то водились раки, а теперь почему-то больше не водятся, и море, в которое эта речка впадает, и даже мировой океан, и канализационные стоки, куда их ни транспортируй, уже подступают и наступают на пятки, и уже не совсем понятно, куда же от них можно убежать и куда их в принципе можно оттранспортировать, чтобы они не портили комфорт обитания данной негэнтропийной системы.
Так вот, и Александр Дмитриевич Панов, и Акоп Погосович Назаретян (а в первую очередь, Назаретян), говорят об эндо-экзогенном кризисе, который рано или поздно возникает у любой негэнтропийной системы просто в силу того факта, что она ЭКСПОРТИРУЕТ ЭНТРОПИЮ ИЗНУТРИ-НАРУЖУ В СВОЮ СРЕДУ, ТЕМ САМЫМ ПОРТЯ ЭТУ СРЕДУ. Когда среда достигает определённого "уровня испорченности", негэнтропийная система оказывается неспособна более продолжать экспортировать энтропию изнутри-наружу, ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕПАД ЭНТРОПИЙ МЕЖДУ ЭНДО и ЭКЗО СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ, И ТРЕБУЕТСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, ЧТОБЫ ПРОИЗВОДИТЬ ЭКСПОРТ ЭНТРОПИИ ИЗНУТРИ-НАРУЖУ. Иными словами, неравновесная система ВЫНУЖДЕНА повышать (ПОВЫШАТЬ!!!) степень своей неравновесности, просто если она "имеет намерение" продолжить жить. Просто потому, что согласно ВНТ энтропия вокруг растёт и потому что сам факт существования негэнтропийной системы в этом самом "вокруг" ещё больше ускоряет рост энтропии. Таким образом, концепт поддержания степени неравновесности системы, который достаточно успешно работал в условиях более низкой степени неравновесности, оказывается неспособен работать в условиях более высокой степени неравновесности - именно в этот момент наступает эндо-экзогенный кризис. От него невозможно "убежать" или "спрятаться за стенами". Он решается только одним способом - сменой концепта на тот, который способен работать в условиях ещё более высокой неравновесности.
3. Когда мы с вами обсуждали кривую Панова-Снукса, мы говорили также о том, что негэнтропийные системы образуют иерархию систем-подсистем-подподсистем-и т.д. В частности, система "биосфера" включает в себя подсистему "человечество", "человечество" включает в себя "социумы", "социумы" состоят из отдельно взятых людей, отдельно взятый "человек" включает в себя "клетки", из которых он состоит, "клетки" включают в себя "органеллы"... И каждая из этих систем и подсистем - негэнтропийная, состоящая из множества других негэнтропийных систем, взаимодействующих сложным образом, создающих на более высоких уровнях синергетический эффект (именно поэтому и оказывается способной появиться негэнтропийная система более высокого уровня). На каждом уровне иерархии случаются свои кризисы, в том числе, эндо-экзогенного характера. Чем ниже уровень их иерархии, тем чаще они происходят. Потому продолжительность жизненного цикла у подсистем, как правило, кратно ниже, нежели у систем более высокого уровня. Более того, способность "вовремя умирать" является ключевым фактором для обеспечения "способности адаптироваться и развиваться" системы более высокого уровня. В частности, способность человека расти ("эволюционировать") на протяжении своей жизни в существенной степени обусловлена тем, что клетки, из которых состоит человеческий организм, многократно рождаются и умирают на протяжении одного жизненного цикла человека. Социумы ("государства") тоже живут, как правило дольше, чем люди, из которых они состоят. И т.д. Ну так вот, кривая Панова-Снукса, посредством которой выстроена аналитическая зависимость между эндо-экзогенными кризисами компонентов БИОСФЕРЫ (понимаете, о каком уровне иерархии идёт речь?) говорит о том, что в 21-м веке ВСЯ_БИОСФЕРА вступает в такую фазу кризиса, после которой потребуется смена концепта "БИОСФЕРА" как такового. Иными словами, о кризисе человечества речь идёт не потому что "человечество" что-то там напортачило, а потому что "ВСЯ_БИОСФЕРА" как концепт вступает в фазу кризиса, который коснётся сразу всех компонент этой системы, и человечества в том числе.
Это главное, это суть. А про то, достаточно ли одних лишь сил поверхностного натяжения воды, чтобы вода поднялась с глубины 30 метров (давление воды в 3 атмосферы!) и про интенсивность образования облаков с жизнью и без можно было бы поговорить, но это, ПМСМ, не главное. Главное, что точка сингулярности уже пройдена. Биосфера находится в кризисе вместе с человечеством, который далее будет лишь усугубляться.
Гордиенко Андрей 18.12.2025 11:54 Заявить о нарушении
1. Я могу согласиться с вами, что на разных фазах эволюции ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ негэнтропийной системы ей может требоваться разное количество энергии для поддержания своей негэнтропийности, причем, это количество со временем может уменьшаться. Например, молодому человеку в возрасте 20-25 лет обычно требуется более калорийная пища и в бОльших количествах, нежели пожилому человеку. Однако, обращаю ваше внимание на то, что сам факт сокращения энергопотребления является предвестником приближающегося эндо-экзогенного кризиса негэнтропийной системы, то есть, смерти.
2. "Но потом Вы заходите в свою квартиру, закрываете дверь на замок, и расходуете тот минимум энергии, который Вас устраивает."
Судя по процитированной здесь фразе, вы всё-таки понимаете, что сколько бы "стен" не возвела вокруг себя негэнтропийная система, тем не менее, она ОБЯЗАНА потреблять энергию для того, чтобы просто оставаться негэнтропийной. Тем самым, она ОБЯЗАНА экспортировать энтропию изнутри-наружу лишь только для того, чтобы энтропия-внутри оставалась на одном и том же более низком уровне, нежели энтропия-снаружи. В противном случае неравновесная система рано или поздно придёт в состояние термодинамического равновесия. Во сколько шуб ни заверни обогреватель или холодильник, если у него отключить электропитание, температура-внутри-всех-шуб рано или поздно сравняется с температурой среды, сколько бы ни было там шуб. Потому, пока жизнь имеет намерение остаётся живой (то есть, негэнтропийной), она ОБЯЗАНА производить экспорт энтропии изнутри-наружу, тем самым, УСКОРЯЯ РОСТ ЭНТРОПИИ В СВОЕЙ СРЕДЕ ПО СРАВНЕНИЮ СО СЛУЧАЕМ ОТСУТСТВИЯ В ЭТОЙ ЖЕ СРЕДЕ ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ НЕГЭНТРОПИЙНОЙ СИСТЕМЫ. Подчёркиваю, не по сравнению с "собой-молодой" или "собой-старой", а по сравнению с отсутствием в данной среде негэнтропийной системы.
Как верно заметил Г.Остер, "все живые организмы имеют дырочку для клизмы". Так вот, через эту самую "дырочку для клизмы" из живых организмов и экспортируется во внешнюю среду энтропия (хотя, и не только через неё). Сколько вы "стен" ни нагородите вокруг живого человека, но, пока он живой, он будет, извините за мой французский, засирать среду своего обитания этой самой энтропией. Причём, в буквальном смысле. И никакие огораживания никакими стенами не избавят его от подобной "функции". Конечно, можно попытаться оттранспортировать произведённую энтропию по канализационным трубам куда-нибудь подальше, и после того, как эта самая энтропия перестанет мозолить глаза и тревожить обоняние своим дурным запахом, убедить себя, что она просто бесследно исчезла. Но на самом деле ведь это не так. Самим фактом транспортировки энтропии от-себя-подальше негэнтропийная системе "человек" УСКОРЯЕТ ДИССИПАЦИЮ по-Пригожински, способствуя не только росту
энтропии в своей среде, но и как можно более быстрому её распространению в пространстве.
И однажды он внезапно обнаруживает, что пространство на планете Земля как-то внезапно стало заканчиваться, что канализационными стоками стала и речка, в которой когда-то водились раки, а теперь почему-то больше не водятся, и море, в которое эта речка впадает, и даже мировой океан, и канализационные стоки, куда их ни транспортируй, уже подступают и наступают на пятки, и уже не совсем понятно, куда же от них можно убежать и куда их в принципе можно оттранспортировать, чтобы они не портили комфорт обитания данной негэнтропийной системы.
Так вот, и Александр Дмитриевич Панов, и Акоп Погосович Назаретян (а в первую очередь, Назаретян), говорят об эндо-экзогенном кризисе, который рано или поздно возникает у любой негэнтропийной системы просто в силу того факта, что она ЭКСПОРТИРУЕТ ЭНТРОПИЮ ИЗНУТРИ-НАРУЖУ В СВОЮ СРЕДУ, ТЕМ САМЫМ ПОРТЯ ЭТУ СРЕДУ. Когда среда достигает определённого "уровня испорченности", негэнтропийная система оказывается неспособна более продолжать экспортировать энтропию изнутри-наружу, ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕПАД ЭНТРОПИЙ МЕЖДУ ЭНДО и ЭКЗО СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ, И ТРЕБУЕТСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, ЧТОБЫ ПРОИЗВОДИТЬ ЭКСПОРТ ЭНТРОПИИ ИЗНУТРИ-НАРУЖУ. Иными словами, неравновесная система ВЫНУЖДЕНА повышать (ПОВЫШАТЬ!!!) степень своей неравновесности, просто если она "имеет намерение" продолжить жить. Просто потому, что согласно ВНТ энтропия вокруг растёт и потому что сам факт существования негэнтропийной системы в этом самом "вокруг" ещё больше ускоряет рост энтропии. Таким образом, концепт поддержания степени неравновесности системы, который достаточно успешно работал в условиях более низкой степени неравновесности, оказывается неспособен работать в условиях более высокой степени неравновесности - именно в этот момент наступает эндо-экзогенный кризис. От него невозможно "убежать" или "спрятаться за стенами". Он решается только одним способом - сменой концепта на тот, который способен работать в условиях ещё более высокой неравновесности.
3. Когда мы с вами обсуждали кривую Панова-Снукса, мы говорили также о том, что негэнтропийные системы образуют иерархию систем-подсистем-подподсистем-и т.д. В частности, система "биосфера" включает в себя подсистему "человечество", "человечество" включает в себя "социумы", "социумы" состоят из отдельно взятых людей, отдельно взятый "человек" включает в себя "клетки", из которых он состоит, "клетки" включают в себя "органеллы"... И каждая из этих систем и подсистем - негэнтропийная, состоящая из множества других негэнтропийных систем, взаимодействующих сложным образом, создающих на более высоких уровнях синергетический эффект (именно поэтому и оказывается способной появиться негэнтропийная система более высокого уровня). На каждом уровне иерархии случаются свои кризисы, в том числе, эндо-экзогенного характера. Чем ниже уровень их иерархии, тем чаще они происходят. Потому продолжительность жизненного цикла у подсистем, как правило, кратно ниже, нежели у систем более высокого уровня. Более того, способность "вовремя умирать" является ключевым фактором для обеспечения "способности адаптироваться и развиваться" системы более высокого уровня. В частности, способность человека расти ("эволюционировать") на протяжении своей жизни в существенной степени обусловлена тем, что клетки, из которых состоит человеческий организм, многократно рождаются и умирают на протяжении одного жизненного цикла человека. Социумы ("государства") тоже живут, как правило дольше, чем люди, из которых они состоят. И т.д. Ну так вот, кривая Панова-Снукса, посредством которой выстроена аналитическая зависимость между эндо-экзогенными кризисами компонентов БИОСФЕРЫ (понимаете, о каком уровне иерархии идёт речь?) говорит о том, что в 21-м веке ВСЯ_БИОСФЕРА вступает в такую фазу кризиса, после которой потребуется смена концепта "БИОСФЕРА" как такового. Иными словами, о кризисе человечества речь идёт не потому что "человечество" что-то там напортачило, а потому что "ВСЯ_БИОСФЕРА" как концепт вступает в фазу кризиса, который коснётся сразу всех компонент этой системы, и человечества в том числе.
Это главное, это суть. А про то, достаточно ли одних лишь сил поверхностного натяжения воды, чтобы вода поднялась с глубины 30 метров (давление воды в 3 атмосферы!) и про интенсивность образования облаков с жизнью и без можно было бы поговорить, но это, ПМСМ, не главное. Главное, что точка сингулярности уже пройдена. Биосфера находится в кризисе вместе с человечеством, который далее будет лишь усугубляться.
Гордиенко Андрей 18.12.2025 11:54 Заявить о нарушении
> Однако, обращаю ваше внимание на то, что сам факт сокращения энергопотребления является предвестником приближающегося эндо-экзогенного кризиса негэнтропийной системы, то есть, смерти.
Хочу поправиться. Это кризис НЕ эндо-экзогенного характера. Этот ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ кризис, формируемый "искусственно" механизмами апоптоза - запланированной смерти. Запланированная смерть на более низких уровнях иерархии систем повышает способность эволюционировать и адаптироваться систем более высокой иерархии.
И ещё раз прошу вас внимательно послушать интервью с Александром Дмитриевичем Пановым ( http://rutube.ru/video/7215e1901f193fa975b917feb0f131ae/ ), особенно ту её часть, которая начинается в 19:37.
Гордиенко Андрей 18.12.2025 12:06 Заявить о нарушении
Хочу поправиться. Это кризис НЕ эндо-экзогенного характера. Этот ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ кризис, формируемый "искусственно" механизмами апоптоза - запланированной смерти. Запланированная смерть на более низких уровнях иерархии систем повышает способность эволюционировать и адаптироваться систем более высокой иерархии.
И ещё раз прошу вас внимательно послушать интервью с Александром Дмитриевичем Пановым ( http://rutube.ru/video/7215e1901f193fa975b917feb0f131ae/ ), особенно ту её часть, которая начинается в 19:37.
Гордиенко Андрей 18.12.2025 12:06 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.