Продолжение диалога

Ис.53:8 за преступления Моего народа был поражен. О ком здесь идёт речь? Что касается предыдущего текста, то я не проверял его подлинность, просто хотел спросить.
Абр Зиборский   13.11.2018 17:34   Заявить о нарушении / Удалить



Меня также интересует вопрос подлинности и авторитетности Септуагинты. Септуагинта была написана в 271-м году до н.э., в то время как масоретский текст - в конце 1-го века н.э. Септуагинта явно древнее. В ней говорится о рождении Мессии от девы, хотя у масоретов это слово другое. Но септуагинта написана раньше. Если допустить, что в ней произошла ошибка, то авторитет Писания вообще никто не обязан признавать. Окончательный вывод делать не берусь, хотел бы узнать ваше мнение. Всё, что скажете, опубликую на прозе ру, чтобы другие почитали.
Абр Зиборский   13.11.2018 17:40   Заявить о нарушении / Удалить



Также ещё один вопрос, который я поднимал на Лингвофоруме, но тамошние иудеи на него не ответили, ушли в обиду. В иудаизме много мельчайших предписаний, например, проснувшись утром, надо сперва вымыть руки, а лишь затем вставать, в субботу нельзя прикасаться к дереву, девятого ава нельзя окунать палец в воду. Смысл всех этих обрядов имеет своё объяснение, но меня интересует, почему Бог задал человеку такую задачу, чтобы постоянно следить за собой: съев шашлык, нужно засечь время, чтобы через 6 часов можно было есть сыр. Умывальник - двойной. В христиантсве главным делом является пост, молитва и благотворительность, всяческая забота о ближнем. В иудаизме - слежка за собой, причём эта слежка доставляет массу неудобств. К примеру, раввины советуют увольняться с работы, если приходится работать в субботу. Попав в командировку, нужно продолжать выполнять все эти правила. У детей впереди выстригают волосы, и отпускают пейсы, что выглядит в ровень с обычаями дикарей Африки. Там у них негры моются, когда есть вода, а негритнки вообще не моются, заплетают волосы с грязью, у некоторых диких племён нужно совокупиться с крокодилихой. В иудаизме всё гораздо лучше, но ермолку зачем-то носят в квартире, причём шапка маленькая, её даже прикалывают к голове. Согласитесь, ходить летом при +50 в чёрной шляпе и ермолке - это жесть. Усилия тратятся на себя, а не на ближнего своего. Вот меня и интересует, что могут сказать сами сторонники иудаизма по этому вопросу. Пока что я ничего не читал, и не видел, чтобы этот вопрос обсуждался. Но в данный момент мне кажется совершенно бессмысленным затруднять себя именно таким способом. Лучше потратить больше усилий на изучение Священного Писания, на молитвы и полезные дела. А еврей, на деле, берёт конфету боязливо, когда его угощают, и думает: а нет ли в ней чего-то некошерного? Всё это отталкивает людей от иудаизма.
Абр Зиборский   13.11.2018 17:53




Андрей, чтобы понять как еврейскую, так и христианскую, включая и Новый завет, Библию, необходимо понимать одно существенное отличие еврейского самосознания от самосознания других народов - и это полностью отражено в их вере. В отличие от других народов, иудеи самокритичны по существу. В еврейской Библии, Торе, описаны не только и моменты высших подъёмов, но и неприглядные страницы истории. Заметььтье - древней. Описаны в наущение и предупреждение. Еврейская история, если сравнить её с историей других народов, также имела завоевательные походы, преступления царедворцев. Но не только, она также имела нелицеприятных летописцев, которые ни за какие блага мира не превращали убийцу в героя, труса или подлеца - в святого. Именно в этом отличие. Неевреи, читающие в библии о каких-то неприглядных личностях (а временами - просто людях своего времени, когда определённые поступки совсем не считались преступлениями) со своими монументальными героями и забывают замечать брёвна в своих глазах. Евреев заставляют оправдываться в том, в чём они неповинны, людей не просто обвиняют, но время от времени пытаются стереть с лица земли целую нацию. И когда Вы выплёскиваете то, что погубило миллионы людей перед теми, кто видит в этом экзистенцанальную угрозу, ВЫ хотите, чтобы эти люди на Вас не обижались? 2-е.Я не признаю расизм. Разные люди живут в разных местах нашей планеты. И среди африканцев есть очень умные и в высшей степени интеллигентные люди, в среди европейцев встречаются настоящие варвары. Вы описали обычаи евреев. Вам они не нравятся. Кому-то же не нравятся Ваши. Это не значит, что к ним надо проявлять такое неуважение. А то, что для евреев обычай главнее доброго дела - это неправда.
Вот что говорят об этом сами еврейские мудрецы:
«Сказал рабби Акива: Полюби ближнего своего, как самого себя, – большое правило в Торе». Иерусалимский Талмуд 9, 4
«Гилель сказал: Суть всей Торы заключается в правиле: не делай ближнему своему то, что ненавистно тебе; все остальное – комментарий к этому правилу» Шаббат, 31

Больше - здесь:
Пожалуй, я сказала на эту тему всё, что хотела, а посему разрешите откланяться.
Юнона Таранова   14.11.2018 02:07   Заявить о нарушении / Удалить



описка: вместо "в среди европейцев" нужно "а среди европейцев"
Юнона Таранова   14.11.2018 02:19   Заявить о нарушении / Удалить




И когда Вы выплёскиваете то, что погубило миллионы людей перед теми, кто видит в этом экзистенцанальную угрозу, ВЫ хотите, чтобы эти люди на Вас не обижались? АБР: по-вашему, выходит, я не должен говорить то, что думаю? На церковном языке есть термин "внешнее делание". Подразумевается, чаще всего, умственный труд, физический труд, пост, молитва, добрые дела. Это внешнее делание считается делом опасным, и требуется найти меру. Тот же самый пост может привести в ад, если что-то сделать неправильно. Заметьте: о внешних обрядах речь вообще не идёт. В РПЦ маразма не меньше чем у вас: там тоже есть люди, которые носят бороду и крестятся тремя пальцами. Всё бы ничего, но тех, кто так не делает, они осуждают. Мы это называем "обрядоверием". Точно таким же образом весь иудаизм тотально поражён этим самым обрядоверием, которое разъедает иудаизм, как ржавчину. По-вашему выходит, что я должен критиковать христианские конфессии, и православие тоже, но не должен критиковать иудаизм, который превзошёл из на два порядка. Где логика? У нас это называется "оскорбление чувства верующих". Любая критика - сразу "оскорбление". И - далее. Вы говорили о трудной судьбе еврейского народа, в основном, до 1 года нашей эры. Но в то время иудаизм был совершенно другой. Евреи начали качаться и ходить в чёрном после 1000-го года нашей эры. Если вы полагаете, что я не в курсе бедствий еврейского народа, то зря. Но народ и религия - две разные темы. Религия не страдает, страдает только народ. Поэтому современную иудейскую религию, которая никогда не испытывала никаких страданий, я критиковал и буду критиковать, и жалеть там некого. Жалеть отдельные постулаты и догмы? На Лингвофоруме иудеи говорили о том, что и древний иудаизм тоже был "странным". И их даже поддержал РПЦ-шник Авваль. Но я ответил, что древний иудаизм был вообще другой, всё по-другому. Древние евреи, приходя в гости, если всё, что дадут, поскольку они все были иудаисты. И других отличий - масса. Подражая вам, многие в РПЦ стали говорить, что у них "оскорбляется чувство верующих". Этим самым они выстраивают железный забор от критики (сайдинг). Даже запретили спектакль: "Сказка о попе и о разбойнике Балде". Маразма везде хватает. Даже римского патриарха не пустили в Россию. И делают много всего. Поэтому вы должны понять, что перфекционизм опасен, и тотально следить за собой нельзя без духовного вреда для себя. Термин "фарисейство" говорит о многом. В иудаизме много шелухи, которая возведена в систему, и эта шелуха подавляет духовность. Как говорил Иисус: и упало зерно в терние, и терние заглушило его. Я бы обратил внимание на то, что иудаисты критикуют христианство в полную силу, не стестяясь выражений и не следя за логикой (например, Марк Абрамович), но при этом не хотят, чтобы их критиковали. А однако... Раввин Финкель открыто, на весь мир говорит, что Новый Завет наполнен противоречиями, и никто его не останавливает, и не собирается. А ещё есть видео, где еврейка прибивает ко кресту Иисуса в облике обезьяны. И нет никаких протестов, никто ещё не объявил войну Израилю, и даже мы делаем вид, что ничего не произошло. Нас ответ один: приглашаем к диалогу. Если в вашем иудаизме не так, то жаль, конечно. Поступайте так, как считаете нужным.
Абр Зиборский   14.11.2018 08:55