Во всём виноват Сталин?

Я думаю данный диалог будет интересен людям, которые задают себе вопросы: почему СССР больше нет и мы живём при капитализме.

На критику в адрес Сталина и восхваления Бухарина я возмутился и ответил.

Дмитрий:
Не доказано. Опять товарищ Сталин у вас виноват, что мы живём при капитализме и тд. Топчете историю, значит сами топчетесь на месте.

Олег:
Дмитрий, что не доказано? И почему не нужно разбираться в вопросах истории? Не поняв прошлого, не поймёшь настоящего и не подготовишься к будущему.
Исследования сталинизма с коммунистических позиций были проведены давно. Вот, пожалуйста
https://m.vk.com/wall-171948503_112

Игорь:
Дмитрий, а кто виноват? Сталин и его подельники собственно и создали ту систему, которая позволила Горбачеву с подельниками похоронить остатки завоеваний Октябрьской революции. Сталин взял на себя ответственность, физически уничтожив своих оппонентов. Вот пусть и отвечает. Сталин породил Хрущева, Хрущева – Брежнева, Брежнев – Горбачева, Горбачев – Ельцина, Ельцин – Путина… – вот она, никогда не размыкавшаяся цепочка преемственности сталинистско-буржуазной бюрократии.

Дмитрий Чемпалов ответил Игорю:
Игорь, ничего подобного, вы явно не знакомы с судебными делами и попытками гос. переворота в странах соц. лагеря в 1948 и прочих годах. Двурушники занимают руководящие посты, а затем опираются на военных(пример СССР 1957, разгром антипартийной группы, которая пыталась сместить Хрущёва) и захватывают власть. Хрущёв строит нефтепроводы Дружба с целью помощи стран соц лагеря, проводит денежную реформу цель которой увеличение денежной массы в обращение, чтобы создать благоприятные условия для теневой экономике, а уже его соратник кгбист Брежнев впервые продаёт нефть в Западную Германию и Францию. Всё шло к реставрации, всё тщательно готовилось и затем эта военная операция по реставрации капитализма была проведена.Итог – сегодня Россия имеет сырьёвую экономику и страна, целая страна живёт за счёт экспорта нефти заграницу, а при Сталине в 1953 году бюджет СССР на 85% состоял из доходов от социалистических предприятий. О чём можно говорить сейчас, когда существование целой страны, жизнь миллионов людей зависит от того, какая будет цена на нефть в мире завтра. В этом уж точно Сталин не виноват, спасибо Сталину за социализм, а то бы жилось намного хуже. https://yadi.sk/d/96FJ9G7N3GAJK

Игорь Мартынов:
Этих всех “двурушников” на “руководящие посты” как раз и выдвинул ваш Сталин: и Хрущева, и Брежнева, и Косыгина с Громыко. А также весь ЦК образца 1956 года, который поддержал хрущевскую “десталинизацию”. Да и в “сталинской партии” как-то не было отмечено какого-либо сопротивления “разоблачению культа личности Сталина”. Ну, кроме нескольких приближенных Сталина, обидившихся, что Хрущев оттер их от власти.

Дмитрий Чемпалов ответил Игорю:
Игорь, ну ничего, что после распространения секретного доклада Хрущёва о культе личности среди руководителей партийных ячеек, несогласных вынуждали покинуть посты. Фактически началась чистка партии, а участников Антипартийной группы ждала своего рода ссылка, одного отправила на завод в Казахстан под военным конвоем, другого в Сибирь и тд. Их изолировали от власти и каждый шаг контролировало КГБ, созданное Хрущёвым. Был такой секретарь компартии Албании Энвера Ходжа, при котором население выросла почти в 3 раза и единственная страна в Европе, которая построила социализм. Одновременно с Перестройкой в СССР Энверу убил личный врач, который потом в 90ые годы стал президентом. Энвера, который готовил страну воевать с капиталистическими захватчиками, а страна на протяжение десятилетий в состояние того, что Тито с англичанами или американцами ведёт войска. Энвера тоже виноват, что Албания сегодня живёт при капитализме? Да имелись двурушники и силы которые реставрировали капитализм в СССР и что дальше? во всём винить Сталина?

Игорь Мартынов ответил Дмитрию:
Дмитрий, у вас, сталинистов, очень любопытное, даже какое-то религиозное определение социализма. Весь ваш “социализм” сводится к одному человеку: есть этот человек – есть и общественный строй, нет человека – нет общественного строя. Был Сталин – был социализм, помер Сталин – социализм на глазах начал исчезать. Был Ходжа – был социализм, умер Ходжа – и социализма не стало. Как было бы замечательно, если бы и с капитализмом все было так просто. Но что-то не получается у вас. Сколько президенты в США или во Франции не меняются, на капитализме никак это не отражается. И чего стоит этот ваш “социализм”, который держится на одном человеке?

Дмитрий Чемпалов ответил Игорю:
Зачем так коверкать слова, переверать? Социализм построенный под руководством Сталина подразумевал обобществление всех средств производств, благами которыми пользовались все члены общества. Были созданы колоссальные фонды накопления и благосостояния. Только обобществив все средства производства, советский человек получил бесплатную медицину, бесплатное жильё, образование, бесплатный отдых (в санатории) и прочие материальные блага. Поэтому в Конституции, победившего социализма, закреплялись права людей на бесплатную медицину ,жильё и тд. Реставрация же капитализма привела к потери данных прав и соответственно к потери материальных благ, тк капиталист разграбив фонды накопления, уничтожив промышленность, присваивал и присваивает до сих пор труд, сырьё и прочие ресурсы людей.


Игорь Мартынов ответил Дмитрию:
Дмитрий, где ваш “социализм, построенный под руководством Сталина”? Не стало Сталина, не стало и его “социализма”? Чего стоит ваш якобы “общественный строй”, который держался на одном человеке?

Дмитрий Чемпалов ответил Игорю:
В том и дело, что социализм не держался на одном человеке, после смерти Сталина отменили ежегодное снижение цен, но пятилетний планы никуда не делись, вплоть до 1988 года СССР имел громаднейший профицит бюджета, а квартиры раздавали вплоть до 1993 год, при Хрущёве и Брежневе шла тщательная подготовка к реставрации капитализма, а сама реставрация уже произошла в Перестройку, те рыночные элементы, которые появились при Хрущёве и Брежневе возобладали только в перестройку.

Игорь Мартынов ответил Дмитрию:
Дмитрий, как “не держался”, если сами же пишите, что преемники Сталина начали “подготовку к реставрации капитализма”? А куда смотрела партия? Куда смотрел рабочий класс? Вон, возьмите США. Там буржуи вплотную контролируют своих президентов. Стоит только буржуям почувствовать, что президент начинает ущемлять их интересы, они мгновенно задействуют весь аппарат контроля. И президенту мало не покажется. А тут велась подготовка к ликвидации целого общественного строя, и никто ничего не знал и, соответственно, не сопротивлялся. Ни ЦК, ни партия, не говоря уже о миллионах рабочих, власть которых якобы в стране существовала. О том я и говорю, что никакой реальной власти трудящихся и даже власти партии в СССР не было, а была власть кучки чиновников, которая безнаказанно обманывала рабочих. Получается, что для вашего “социализма” необходим мессия, на котором бы держался общественный строй и который был бы гарантией устойчивости этого строя. Вот я и говорю, что вы религиозные по сути люди, идеалисты. И сколько рабочему классу ждать очередного мессию?

Дмитрий Чемпалов ответил Игорю:
Так вы сами то и отвечаете на свой вопрос “Стоит только буржуям почувствовать, что президент начинает ущемлять их интересы, они мгновенно задействуют весь аппарат контроля”. Так вот рабочие не чувствовали ни при Хрущёве, ни при Брежневе, что их интересы ущемлены. У меня на руках когда-то секретная записка из Архива Гайдара, отчёт Об итогах обследования бюджетов населения за девять месяцев 1962 года и о влиянии на бюджет семьи повышения розничных цен на мясо, мясные продукты и масло животное.https://vk.com/doc136493485_481834363 В итоге данного повышения спрос населения переместился с тех продуктов цена которых выросла на другие продукты, тк вообще продуктов было в изобилие много. Массового недовольства не было и тд. Так же можно спросить, а что советский народ, который пожил при социализме не защищал его, а “спокойно” стал жить при капитализме? Ответьте, вы на этот вопрос.

Да, Советская власть была уязвима – этот важнейший орган социализма работал не самостоятельно, а зависел от участия людей, и когда Правительство СССР захватили предатели, когда предатели захватили партию, которая всю жизнь говорила советскому человек, как хорошо можно и нужно жить при коммунизме, то не удивительно, что люди в перестройку были дезорганизованы, партия разрушена, атрофирована. Коммунист Горбачёв вёл всех в новый НЭП, в Перестройку.

А ведь уязвимость заключалась в том, что советский аппарат не был автономен и автоматизирован, потому враги и ренегаты коммунизма вклинивались и разрушали его. Я думаю, что одна из главных уязвимостей советского аппарата – это ручное управление, и вина была не Сталина (при Сталине советский аппарат существовал в наилучшем виде, тк существовал отзыв депутатов и тд), это уязвимость социализма(общественного строя) того времени, при тех существующих средств производств.

Сегодня уже не нужно отправлять депутатов в Верховный Совет, при современных средств связи люди сами могут проголосовать за того или иное решение правительства. Вот уже пример автоматизации выбранных народами делегатов. Осталось только автоматизировать Правительство, где околачивается кучка не всегда порядочных людей, двурушников. Этот момент можно обдумать подробнее и детальнее, и я считаю это возможно сделать при существующих средств связи и производств.


Рецензии
Если первобытный коммунизм это общественный доклассовый строй первобытной родовой общины с общей собственностью на производимые средства для жизни, которые распределялись по законам общины для благополучной жизни всех её членов, то сторонник прямого народовластия в Швейцарии Раймонд Брогер в программной речи говорил, что уже больше полутысячелетия все объединённые в единое государство швейцарские общины самоуправления не меняют существенно законы своей жизни, а только их совершенствуют на основе гуманизма, равноправия и социальной справедливости для улучшения своей жизни. Всех ведет убеждение, что такая жизнь связана с обязательствами и самоограничением каждого и не может быть никакой свободы от этого ни у граждан, ни у правительства без всеобщей дисциплины и честности, без диктатуры закона избранного народом и его беспрекословного соблюдения, как и нет свободы без долга исполнения закона, если закон и службы обеспечения законности защищают права всех граждан своей страны от любого произвола, угнетения и эксплуатации. Но при демократии только НАРОД должен быть законодателем и решающим судьёй во всех важных вопросах, ибо власть народа может быть только законодательной, а исполнительная и правозащитная власть должны быть государственными структурами. А так как народ не может ежеминутно участвовать в управлении государством, то необходимы какие-то аристократические и даже монархические элементы управления, но без нарушения ЗАКОНА избранного народом и при действенном механизме обеспечения законности!!!

Правительство не должно спешить за всеми изменениями потребностей и народных мнений, задача правительства обеспечивать исполнение законов принятых населением и действовать так, как действовал бы разумный человек, который зная количество населения формирует экономику для удовлетворения его потребностей при стремлении обеспечить необходимым для благополучия каждого базовыми нормами средств для жизни от их общей производимой массы, что должно зависеть не столько от финансовой прибыли и анархии рынка, сколько от потребностей населения в средствах для жизни. А для этого необходимо формировать их распределение по количеству и квалификации труда каждого, сохраняя относительно свободный рынок вне необходимых норм в социально-бытовой сфере. А это при растущих потребностях населения и экономики общества делать становится всё труднее. Именно демократическая система формирования социально-экономических законов как раз и требует сильной руки, которая могла бы государственный руль направлять только по выбранному народом курсу. Если, конечно, народ сплочён своей партией и единством своих целей…

Примерно то же самое про свои страны могут сказать канадцы, норвежцы, исландцы, шведы, финны и представители других социально развитых стран мира. Разница будет только во времени объединения народа для организации и становления такой народной экономики…

Экономика процесса производства и распределения в странах социального благополучия должна строиться не для увеличении финансовой прибыли от продаж, а для улучшения благосостояния населения, чтобы с правом на труд в процессе развития общества в его законах формировались гарантии на необходимые каждому качественно изготовленные и распределяемые по необходимым для жизни нормам для относительно равного благополучия населения. Чтобы необходимые каждому базовые средства для жизни от их общего производимого количества в виде добротного жилья, качественных продуктов питания и фактуры для одежды распределялись количеством относительно равномерно от относительного равенства рабочего времени как относительно равного для всех количества общественно необходимого труда, а благоустройство жилья, качество приготовления пищи и изготовления одежды можно и по зарплате от результатов квалификации труда на своём рабочем месте в экономике страны!

Дети должны иметь всё необходимое для своего нормального развития в силу своего несовершеннолетия, имея определённые бонусы за послушание, хорошую учёбу и примерное поведение, старики как уже заслужившие своим трудом достойную старость!

Где будет налажена такая система, то и общество будет стабильно развивается! А в процессе развития экономики такой порядок должен распространяться и на все средства коммуникации, а это энергия, водопровод, санитарная канализация, связь, информация и транспорт при развитии образования для повышения квалификации, для развития медицины, разных видов искусства и спорта для сохранения здоровья! При сохранении относительно свободного рынка вне социально-коммуникационной сферы и на производимое сверх необходимых норм для социального благополучия населения, для его морально-нравственного здоровья и интеллектуально-духовного развития.

Поэтому при коммунизме санитарная канализация должна быть у всех, а сантехника по зарплате от результатов квалификации общественно необходимого труда! И только при таком принципе система может быть саморазвивающейся! Это означает только то, что либо руководители ЦК КПСС не знали о социальном опыте этих стран и даже Маркса не читали, либо просто обманывали советский народ, что Маркс не дал никаких своих рекомендаций по построению общества гуманизма, равноправия и социальной справедливости, сохраняя свои буржуазные привилегии.

А разве Сталин предлагал что-либо подобное?

Аникеев Александр Борисович   19.11.2018 16:01     Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.