От золота до пикселя

«Любой переход на новую систему связан в первую очередь с ростом мировой экономики» ну не знаю: Любые переходы связаны с маховиком эволюции. Либо рост населения, ускоряет и предлагает новые модели как поведения, так и экономики как части «социального общества». Но, новую систему нужно предложить и установить, в конечном итоге? А как мы сейчас наблюдаем, кто является эмитентом денег, тот в итоге становится бенефициаром этих же бумажек. Экономика, как не странно это «правила игры», а кто согласится, условно выполнять правила того, кто будет руководить выпуском «того» за что все будут покупать, продавать, предлагать?

«Например, переход от золотого стандарта на доллар, был связан с тем, что ни одна страна не могла обеспечить золотом, растуший обьем торговых операций» Переход от «золота к доллару» (если упростить совсем), не ростом экономики был обусловлен, и упрощением покупки, а окончанием мировой войны, когда экономика была в жесточайшем кризисе, развитые страны были в упадке, а на арене был «Доминион», который вышел из войны монопольным-гегемоном в области промышленности, транспорта, золота, науки и т.д. И он же всем сказал, я буду у всех покупать за $, кому не нравиться продавайте кому хотите.

Почему вдруг не стали покупать вместо доллара, за Ботсванскую Пулу??? Кенийским Шиллингом например, тоже удобно "обеспечить растуший обьем торговых операций"?

«Да и золото само по себе это товар с меняющейся ценой» - Доллар, это тоже товар с меняющейся ценой, как не странно это бы не звучало… Любая валюта, это товар с меняющейся ценой. Кредит, это продажа денег как товара, чтобы заработать больше денег, на товаре который называется «деньги».

Вы сами сказали, что крипто валюта много чего позволяет, именно поэтому, у многих есть желание, «это много чего позволяет» подчинить своему слову. Но желание, есть у многих, главное чтобы совпали возможности.

Как Уместить экономические идиомы и труды, в краткий комментарий?

Но я надеюсь, что будет по другому: "в результате нового перехода: прекратиться война, люди получат социальное равенство, политики станут реальными, а не карманными в угоду бумажек и рынка. Огромные массы пикселей окажутся у каждого на счетах. Достаток и обилие искоренит голод. Люди станут добрее, умнее, разумнее. Негативное чувство к ближнему, смениться пониманием и состраданием. Человечество получит правду и стимулы для целеустремлённого движения к звёздам. А ветхозаветные истины, обретут реальность"

Дмитрий Буркин 2   11.02.2019 22:08   Заявить о нарушении

Переход от «золота к доллару» (если упростить совсем), не ростом экономики был обусловлен, и упрощением покупки, а окончанием мировой войны, когда экономика была в жесточайшем кризисе, развитые страны были в упадке, а на арене был «Доминион», который вышел из войны монопольным-гегемоном в области промышленности, транспорта, золота, науки и т.д. И он же всем сказал, я буду у всех покупать за $, кому не нравиться продавайте кому хотите.

Почему вдруг не стали покупать вместо доллара, за Ботсванскую Пулу??? Кенийским Шиллингом например, тоже удобно "обеспечить растуший обьем торговых операций"?....

Вы сами и обьяснили закономерность перехода от золота к доллару,причем именно американскому.Наиболее мощная экономика мира всегда диктует мировую валюту. Привязка к золоту стала невозможна именно из-за невозможности совместить стоимость золота как товара и обеспечение национальной экономики деньгами при возрастающих обьемах операций.Доллар на много меньше подвержен флуктациям цены чем золото и именно поэтому, а так же гарантиями экономики США он является лучшим эквивалентом при обмене чем золото, а так же обладает лучшей ликвидностью.Например скупка золота Россией последнее время принесла миллиардные убытки именно из-за нестабильности цен на золото.

Александр Ресин   11.02.2019 23:12   Заявить о нарушении

Мы упускаем огромное количество деталей. «Привязка к золоту стала невозможна именно из-за невозможности совместить стоимость золота как товара и обеспечение национальной экономики деньгами при возрастающих обьемах операций» - Я вот эту фразу не понял. Либо она не репрезентативна в целом из-за выдёргивания контекста, либо чего-то не хватает… Просто не золотом единым жил мир «изучаемую нами историю». Там как товаром, была вся таблица Менделеева (руда, нефть, газ, ископаемые, возобновляемые не возобновляемые, рабы, собственность, логистика, инфраструктура), и стоимость валюты складывается не только из золота и привязки к ней. Деньги это не самый краеугольный камень для моторности национальной экономики при возрастающих объёмах операций. Да, для каждого отдельного человека да, хоть при покупки в розницу, хоть оптом. Ну просто это удобно, чем топором от куска метала части отрубать для оплаты. Также есть законы инфляции, девальвации, деноминации, которые отталкиваются, чаще всего от тенденциозности заявлений больших игроков. И чаще всего ангажированный рейтинг может как вознести экономику, так и утопить её. Может дело в политике, не знаю. Просто размышление…

Ещё прикольней, если каждый аукционер, рантье, асигнант, консомент, каждый на всей планете, имеющий акции, ценные бумаги, вексели, голубые фишки, любые активы подкреплённые лакмусовой картонкой попросит за это деньги? Во-первых их столько нет в природе. Во вторых, это невозможно, они не смогут это продать? Рынок это не позволит, так-как в этом нет логики… Но мне нравится «Во-первых». А если же всё же есть, то мереть это нужно совокупным старанием человечества во всех его формах, не только деньги, товар, золото. Ещё есть творчество, картины, искусство, которое оценивается по разному всегда, исходя из взглядов, старины предмета, одна картина может стоить 2 доллара, другая 2 миллиона, а буквально завтра, та за 2 доллара может стоить 200 000, а если оно так, то дело вообще не в экономике, а то как человек посмотрел и что он выбрал.

Про США и ликвидность вообще не хочу говорить. У меня другое мнение полностью. Но Вашу понимаю.

«Например скупка золота Россией последнее время принесла миллиардные убытки именно из-за нестабильности цен на золото» - Вы же наверное сами понимаете, что рынок неоднороден в своей вариационной полке по количеству товаров. Когда один товар дешевеет, другой возрастает, и этих связей огромное количество. Несколько раз глобализация, обвалила экономику Рима. Хотя римляне и не знали про такое слово. После последней пунической войны, Более дешёвые товары из завоёванной северной Африке, обанкротили местных латинян земледельцев. Я не склонен говорить о России как о проблеме в этом, у Китая гораздо более крупные покупки на этом рынке. А у нас ежемесячно добывается 27 т. Золота, при том что реального метала 1 800 т. всего. И это цифры только из официальных источников.

Дмитрий Буркин 2   12.02.2019 00:56   Заявить о нарушении

«Привязка к золоту стала невозможна именно из-за невозможности совместить стоимость золота как товара и обеспечение национальной экономики деньгами при возрастающих обьемах операций» - Я вот эту фразу не понял.

Все очень просто.Сбалансированная экономика нуждается в энном количестве денег,для оборота.Идеальный вариант, когда этих денег ровно столько сколько нужно для проведения всех финансвовых операций.Если же денег меньше, то скорость операций замедляется и замедляется экономика.Если же денег больше чем надо,и они ничем не обеспечены, то возникает инфляция,обесценивание национальной валюты,уменьшенние покупательной способности населения со всеми его последствиями.

Нынешний обьем золотого запаса России в денежном выражении чуть больше затрат стоимости олимпиады в Сочи. Как вы понимаете обьемы валового оборота страны стоят кораздо больше и соответственно для обеспечения этих финансовых операций нужны совершенно другие цифры денежной массы, которые на много больше чем стоимость золотого запаса.

Именно поэтому в свое время пришлось отказаться от привязки национальной валюты к золоту.

Кроме того ликвидность золота довольно низкая, по сравнению с валютой и ценными бумагами.

Александр Ресин   12.02.2019 02:59   Заявить о нарушении

«Все очень просто.Сбалансированная экономика нуждается в энном количестве денег,для оборота.Идеальный вариант, когда этих денег ровно столько сколько нужно для проведения всех финансвовых операций.Если же денег меньше, то скорость операций замедляется и замедляется экономика.Если же денег больше чем надо,и они ничем не обеспечены, то возникает инфляция,обесценивание национальной валюты,уменьшенние покупательной способности населения со всеми его последствиями». - Вы наверное знаете о термин «колониальная экономика». По моему Вудро Вильсон об этом говорил. Так вот там логика совсем другая. Инфляция начинается тогда, когда Ваших национальных бумажек больше, чем вы можете иметь фунтов или долларов в своей казне. А эти самые доллары и фунты Вы можете получить у «префекта претории» т.е. губернатора колонии или митрополии. А за что Вам их дадут? За экспорт ресурса… Если по фактам, никогда не слышал, чтобы гнущаяся от неэффективного управления экономика, заявляла о включении печатного станка. Это моветон. Бывает конечно, но не часто…

Сейчас корзина валют, это инструмент влияния. Но не экономическими больше меньше равно, дефицит профицит, сальдо дебет кредит, а совсем другим, а именно словесной политикой и рейтинговой утопией. Т.е. верти мне, а моя репутация откроет Вам все тонкости алгоритмов. Вы наверно замечаете, как экономические инструменты регулируют ВТО, там же всё как в учебники, или нет? И даже сама инфляция, интересная штука, у кого-то она как по учебнику наступает, а у кого-то, где гос-долг нереально огромен, стабильна? В допустимой погрешности. И бумажек посчитать не могут, и всё стабильно… И брокера всё устраивает, он продаёт фикции, новым функционерам, за баснословные деньги и норм… Какая инфляция, не не слышал… И долг растёт, а рейтинг всё выше и выше.

Экономика это следствие, а причина находится глубоко в истории… Есть поговорки «Победителей не судят» и «Историю пишут победители». Так вот, к моему сожалению, наверно и «Экономику пишут победители, и их по их правилам не судят» Можно как угодно обосновывать экономическую целесообразность законов и правил, но огромное количество фактов свидетельствуют об обратном…

НО, надеюсь всё выровняется. Перегибы исчезнут. Найдутся люди которые хорошо считают, они всё подчистят, мы перейдём на новый уклад, где каждый будет в достатке… Я за равноправие и стабильность…

Дмитрий Буркин 2   12.02.2019 14:35   Заявить о нарушении

а у кого-то, где гос-долг нереально огромен, стабильна? В допустимой погрешности. И бумажек посчитать не могут, и всё стабильно… .....

Ну намек понят.Только вот долг то у них в основном внутренний и их валюта обслуживает мировой товарооборот.Так что им как раз особо беспокоится нечего.Кстати самый большой долг по отношению к ВВП у них был после Второй мировой и ничего страшного не происходило,это были самые процветаюшие годы для населения.

Александр Ресин   12.02.2019 18:09   Заявить о нарушении

Ну про их долг после войны, это так, лирика… Им просто занимать было некому… Тот то и был внутренним. Так сказать занять у доллара, ещё долларов. А не занять ли мне у себя? Да и отказ от плана Моргентау, и переходу к плану Маршала, поспособствовали именно росту этого долга.

«Кстати самый большой долг по отношению к ВВП у них был после Второй мировой и ничего страшного не происходило,это были самые процветаюшие годы для населения» - Кстати, Главное другое, у них в руках был сосредоточен весь ресурс планеты, за пару тысяч лет, который собирали европейцы в колониальных войнах, и до этого… Там и всё золото и вся производительность «максимальный котел средств человечества». Я подозреваю, что на этот объём средств, после второй мировой, можно было так не слабо хорошо жить? А сейчас кстати не так классно там, и чудес экономических не так много? Всё, как Вы и написали базируется на прошлой победе в виде «их валюта обслуживает мировой товарооборот», а это закреплено было после 2 мировой "бреттон-вуд". Тогда было классно, «были самые процветаюшие годы для населения».

И занимать без задних мыслей, и Японию восстанавливать и Корею. И ВВП США на 45 г. было наверно 70% от общего (приблизительно), а если учесть сателлитов Англию и зап. Европу, то вообще 83% где-то наверно.
Дай Бог, что им и беспокоится нечего, только вот «профукать, максимальный котел средств человечества» за неполные сто лет, это ли не показатель уникальной модели экономики по лекалам катехона?

Я против войн и их развязывания, но анализируя существующую историю, опасаюсь, может и зря, что удачный опыт прошлого, побудет кого-нибудь его повторить? Сейчас всё обсыпается, трещины, то тут то там. Удерживать выдуманные и несуществующие модели стабильности становиться проблематично. Вопросы, вопросы. Постепенно пробелы накапливаются…

Хочется, чтобы люди жили хорошо и в безопасности. Пусть нарративные опасения пройдут стороной… И Всё выпрямиться, без глобального разбоя.

Дмитрий Буркин 2   12.02.2019 21:30   Заявить о нарушении

Да и отказ от плана Моргентау, и переходу к плану Маршала, поспособствовали именно росту этого долга.......

Основной то долг образовался из-за Лен-лиза,ведь компании то получали от правительства оплату заказов,а вот возврат от получателей Ленд-лиза был слабенький.Мы например только 7 процентов от стоимости заплатили.А план Маршала реально сделал Западную Европу процветающей.Нас то Сталин лишил этой помощи.

Александр Ресин   12.02.2019 23:06   Заявить о нарушении

Существует, весьма убедительная точка зрения, у определённых групп лиц, содержание которой умещается в следующую строку: «Все друзья и союзники США, живут хорошо!». В этот каталог «Хорошо живут», судя по всему попадает - Германия, Франция, Британия? Но мне видеться, что эти субъекты международного права, наверное, итак исторически всегда жили хорошо… Странно и подозрительно то, что те же страны, жили гораздо «Хорошее», до возникновения США…

«Нас то Сталин лишил этой помощи» - Сталин ещё нас лишил плана «Operation Unthinkable».

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 00:13   Заявить о нарушении

Но мне видеться, что эти субъекты международного права, наверное, итак исторически всегда жили хорошо… Странно и подозрительно то, что те же страны, жили гораздо «Хорошее», до возникновения США…

«Нас то Сталин лишил этой помощи» - Сталин ещё нас лишил плана «Operation Unthinkable»...........

Да нет ,как раз после войны был поставлен чистый экперемент.ГДР и ФРГ ,Северная и Южная Корея.Тот же народ ,а вот в силу обстоятельств и сфер куда каждый из них попал, судьбы этих стран и их народов совершенно различна.

Фантазии Черчиля «Operation Unthinkable»если и связаны с Сталиным то лишь косвенно.В той послевоенной обстановке, война против СССР была просто немыслима,в силу позиции общественного мнения на Западе.О деле Гузенко и о том,что среди высших эшелонов власти в США и Англии было полно советских агентов мало кто знал.

Александр Ресин   13.02.2019 03:50   Заявить о нарушении

Послевоенная Германия (ФРГ) и Франция, уже была Германией (ФРГ) и Францией с сильной историей, с бешеной логистикой, железными дорогами, пониманием своих учёных. Их наука ни куда не делась, в школах всё также присутствовало мощное плато из мысли и знаний. Миф о разрухи западной Германии, это только миф. Разруха была только от Бердина до Москвы. Остальная Германия была целая, в плане домов, собственности, и своей истории в которой была наука и знания, также как и у Франции. А вся мощь Имперской России, как и советского союза, была в европейской части, её то и вкатали в землю. Промышленность ромба Донбас, Варшава, Питер, Москва была полностью ликвидирована, вместе с инфраструктурой.

Фантазии Черчиля «Operation Unthinkable»если и связаны с Сталиным то лишь косвенно… Все фантазии о 50 ядерных бомб по городам СССР, были прерваны лишь одним, созданием Сталиным огромного количества перехватчиков, которые полностью нивелировали любую попытку подлёта крепостей хоть на йоту к любому городу, первое (ПРО). Эти же фантазии погрузили мир в холодную войну (Фултон). Эти же фантазии привели к вторжению в огромное количество стран. Эти же фантазии посадили Адольфа Хойзингера в НАТО. План Totality, Dropshot. И не план, и не фантазии Херосима и Нагасаки (для чего, зачем?). Странные решения и фантазии...

«В той послевоенной обстановке, война против СССР была просто немыслима,в силу позиции общественного мнения на Западе» - Мы все знаем про изменение и преодоления общественное мнение, и как все войны начинались, явно не из-за общественного мнения. Война была невозможна из-за рисков её не выиграть. Да и зачем им воевать если итак всё классно, а твой союзник нищий и разбитый. Всё вокруг в разрухе, а ты получил все ресурсы которые только можно, реализовал все планы? За что ещё воевать?

"О деле Гузенко и о том,что среди высших эшелонов власти в США и Англии было полно советских агентов мало кто знал" - Именно из-за не знания этого произошёл Маккартизм

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 13:36   Заявить о нарушении

Кто может сказать, что если бы не США и их доллары, которыми Де Голль баржи загружал, Послевоенная Германия, Франция и Япония, не стали бы вновь такими-же как сейчас???? Очевидно, единственное что, им бы понадобилось совсем немного больше времени… Почему США, так прикрутило Японский рывок пять лет назад и устроила им кризис, переведя все операции из их фондовых рынков на свои. Причём не экономическим путём, а именно политическим, тем ресурсом который сформировался после 2 мир. Хотелось бы, чтобы существовали правила, опять же равноправные и стабильные, и все им следовали.

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 13:48   Заявить о нарушении

Вообще то подсчитано, что наша помошь ГДР превышала помошь США ФРГ.Тем не менее пришлось строить Берлинскую стену,чтобы все немцы не сбежали в ФРГ.

Александр Ресин   13.02.2019 18:13   Заявить о нарушении

Нельзя так рассматривать вопрос… Долго писать… Мы все находимся в контексте причин и следствий, и каждый субъект международного права тоже не в безвоздушном пространстве, а в пространстве тысяч лет. Немцы, это часть определённого мира… и как народ и как этнос. Любая наша помощь, это эвфемизм, в контексте общей гегемонии того, кто может себе позволить не играть по своим правилам. Ладно я хотел написать про Аденауэра, но это тоже долго

Надо думать о будущем … И не повторят ошибок прошлого…

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 20:35   Заявить о нарушении

Фантазии Черчиля «Operation Unthinkable»если и связаны с Сталиным то лишь косвенно… Все фантазии о 50 ядерных бомб по городам СССР, были прерваны лишь одним, созданием Сталиным огромного количества перехватчиков, которые полностью нивелировали любую попытку подлёта крепостей хоть на йоту к любому городу, первое (ПРО). Эти же фантазии погрузили мир в холодную войну (Фултон). Эти же фантазии привели к вторжению в огромное количество стран. Эти же фантазии посадили Адольфа Хойзингера в НАТО. План Totality, Dropshot. И не план, и не фантазии Херосима и Нагасаки (для чего, зачем?). Странные решения и фантазии...

Выошибаетесь никаких проблем при желании отбомбиться с 1945 по 1957 год у США не было при наличаи стратегической авиации в тысячах и истребителей сопровождения,что они наглядно продемонстрировали во время войны в Германии,несмотря на то что большая часть истребительной авиации Германии была сосредоточена на Западном фронте.

Холодная война началась не Фултоне,а с дела Гузенко.А бомбы на Японию сохранили жизни полмиллиона американцев и остановили Сталина,в Турции,Иране и Греции.

Александр Ресин   13.02.2019 20:36   Заявить о нарушении

«Выошибаетесь никаких проблем при желании отбомбиться с 1945 по 1957 год у США не было при наличаи стратегической авиации в тысячах и истребителей сопровождения,что они наглядно продемонстрировали во время войны в Германии,несмотря на то что большая часть истребительной авиации Германии была сосредоточена на Западном фронте» - Я не ошибся. Проблемы у них были… Точнее проблемы усилились многократно в 1949, когда советы испытали бомбу. После этого желание сразу отпало само собой 49 это край. Так что только по факту три года у них было, да и тех не было, потому что большое количество бомб нужно было создать, для безнаказанного удара. В конце 45 г. у советов было под 100 000 военных самолётов, выпускалось по 45 000 т. в год. Участие с 1941 по 1945 в составе Армии США - Потеряно 41575 самолётов (ВСЕГО!). Лю́фтваффе 1500 самолётов на 45 г. февраль ВСЕГО!!! Конечно можно было бомбить Дрезден! НО НЕЛЬЗЯ БЫЛО БОМБИТЬ СОВЕТЫ! ТАМ могут сопоставлять цифры! Потери США всего 400 000 т. ч. Из них больше половины в Японии, а при авантюре с массовой атакой, на то количество авиации СССР, чтобы её пробить и то не факт, понадобилась вся их авиация, и то не факт, и скорее всего не смогли бы! И они это понимали!

«Холодная война началась не Фултоне,а с дела Гузенко» - «Холодная война» - это политико-правовой термин, вмещающий в себе огромный пласт событий, мнений, случаев, размышлений, анализа, решений, столкновений, идиом, разногласий, стран, экономики, мыслей, идеологий, замыслов, людей, смыслами, блоковостью. Сам термин употребил впервые Джордж Оруэлл, но с него она не начиналась, также как и с Гузенко. Это ход истории, до этого «Холодная война» по Кипленгу называлась «Большая игра»! и с Редьяра она тоже не начиналась.

«А бомбы на Японию сохранили жизни полмиллиона американцев и остановили Сталина,в Турции,Иране и Греции» - Значит, насчёт Квантунской армии и кто её уничтожил Вы в курсе? и что Япония уже собиралась капитулировать именно Советам – КАКИЕ ТУТ ЖИЗНИ СОДАТ США, когда ты как император Хирахито не имеешь ни Армии, основную её сухопутную часть разбили СОВеты, ни флота, и весь мир против тебя. Всё уже конец…
Вы применяете свою логику, а может и не свою - «остановили Сталина,в Турции,Иране и Греции», а если бы наоборот спровоцировали? Любой здравый человек, наверное оценит это как агрессию и массовое убийство мирного населения. А простое испытание на полигоне, не остановило бы? Про Ялту Вы вообще забыли, зачем тогда договариваться? А что только Турция, Иран и Греция? Может и Оман, Емен, Бирма, Таиланд к. и.д. На сколько я знаю, наша Красная Армия, шла по Европе как освободитель, и что у союзников было в голове, когда они хотели остановить Сталина, как руководителя многонационального народом СССР освобождавшего планету от Нацизма? А Королевство Греции, на тот момент, разве не союзником Германии было, и почему тогда, Сталин должен был там остановиться? Значит, до Херосимы и Нагасаки, мы уже освободили от Нацизма, Польшу, Чехию, Словакию, Румынию, и армии у нас назывались 1-я Польская армия, А вот кошмарная бомбардировка, должна была ещё что-то поменять, т.е. в расчёт то, что это был простой нечеловеческий порыв ненависти, брать нельзя? - Но, именно по Вашей логики, кто-то такой вывод имею права сделать… Опять же придерживаясь Вашей логики, а вдруг если бы не сила армии Советов, то вдруг Черчиль и Труман захватили бы Францию, Японию, Испанию, Италию – Сила Сталина и армии народа победителя остановила их? Нет такая логика не работает… Так нельзя оценивать события …

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 22:19   Заявить о нарушении

Значит, насчёт Квантунской армии и кто её уничтожил Вы в курсе? и что Япония уже собиралась капитулировать именно Советам – КАКИЕ ТУТ ЖИЗНИ СОДАТ США, когда ты как император Хирахито не имеешь ни Армии, основную её сухопутную часть разбили СОВеты, ни флота, и весь мир против тебя. Всё уже конец.....

Ну стоит ли повторять глупую мифологию? Может стоит подумать?Квантунская армия не играла уже никакой роли в капитуляции, так как не могла никоим образом участвовать в зашите собственно Японии.Переправить ее на острова возможности не было, так как американцы уже уничтожили японский флот.Император принял решение о капитуляции после атомной бомбардировки и это зафиксировано документально.

Александр Ресин   13.02.2019 23:06   Заявить о нарушении

они хотели остановить Сталина, как руководителя многонационального народом СССР освобождавшего планету от Нацизма?....

До того как Гитлер напал,Сталин ему активно помогал и никаких проблем и желаний с ним бороться не проявлял.

Александр Ресин   13.02.2019 23:18   Заявить о нарушении

Первое – «Был «мирный» лагерь, который предлагал дипломатическим путем склонить руководителя Советского Союза Иосифа Сталина к переговорам и при его посредничестве урегулировать конфликт между Японией и Союзниками»

Второе «После вступления Советского Союза в войну против Японии многие японские государственные деятели поняли, что политическая и стратегическая обстановка на Дальнем Востоке в корне изменилась и продолжать войну бессмысленно. 10 августа японское правительство сообщило через нейтральные страны — Швецию и Швейцарию, что оно согласно принять условия Потсдамской декларации в том случае, если союзники согласятся не включать в нее пункт о лишении императора суверенных прав. 14 августа император Японии Хирохито записал для радио обращение к подданным, объявив о необходимости остановить войну и о принятии Японией безоговорочной капитуляции. Узнав об обращении императора, группа офицеров-фанатиков в ночь на 15 августа решила сорвать переговоры о капитуляции и добиться продолжения войны. Своей задачей они поставили устранить с политической арены "сторонников мира", склонить вооруженные силы к неповиновению, а чтобы решение императора не получило огласки, изъять текст с записью речи до ее передачи в эфир».

Выше всё не мои слова, а выдержка из РИА НОВОСТИ.

Но факт остаётся фактом – и Вы сами об этом говорите, поражение Японии, было очевидно, и самое главное очевидно самим Японцам… Я думаю, даже уверен, что Япония тогда, капитулировала бы без бомб. А если уже так хотелось, просто на полигоне испытай, запиши видео и покажи. Или в море брось неподалёку, чтобы увидели.

Дмитрий Буркин 2   13.02.2019 23:39   Заявить о нарушении

«До того как Гитлер напал,Сталин ему активно помогал и никаких проблем и желаний с ним бороться не проявлял.»
- АГА! НУ-НУ... Да и союзники тоже - Чего стоит только обложка Таймс 1938 г. И ещё – «Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей», «Мюнхенское соглашение», «Англо-германское морское соглашение (1935)», «Лондонские переговоры (1939)», «Англо-германская декларация (1938)», «Пакт четырёх 1933», «1938 года американский нефтепромышленник У. Р. Дэвис, поддерживавший тесные отношения с Г. Герингом, организовал экспорт мексиканской нефти в Германию и Италию, Рузвельт кстати в курсе был…». И тут можно перечислять и перечислять .....

Людей жалко! Войн эта всегда плохо! А те зверства Рейха вообще кошмар!

Дмитрий Буркин 2   14.02.2019 00:07   Заявить о нарушении

....Да и союзники тоже - Чего стоит только обложка Таймс 1938 г. И ещё – «Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей», «Мюнхенское соглашение», «Англо-германское морское соглашение (1935)», «Лондонские переговоры (1939)», «Англо-германская декларация (1938)», «Пакт четырёх 1933», «1938 года американский нефтепромышленник У. Р. Дэвис, поддерживавший тесные отношения с Г. Герингом, организовал экспорт мексиканской нефти в Германию и Италию, Рузвельт кстати в курсе был…». И тут можно перечислять и перечислять .

Cреди всего вышеперечисленного нет ничего из реально провоцировавшего войну .
Гитлер на странице Таймс,так туда помешают по принципу человек наиболее засветившийся в данном месяце.Это единственный критерий.Сталин там тоже светился и не раз.Все перечисленные договора с Германией ничем экстраординарным не отличались,как и экспансия Германии.Ведь для всех в Европе она реально возвращала свои земли потерянные после Первой Мировой.Австрия с удовольствием обьеденилдась с Рэйхом,Судеты дали больше 96 процентов голосов за соеденение,прям как Крым.Чехия ,ведь тоже бывшая Австро-Венгрия. Захват чужого началось только с Польши.К союзу с Италией и Японией было предложено присоедениться и Сталину,но от тех требования, которые он предьявил типа проливов, Румынии и Болгарии Гитлер несколько ошалел.

Нефть Германия получала через Рокфеллера,и правительство ничего этого не знало.Как только это стало известно, Рокфеллеровский Стандарт Ойл был тут же ликвидирован и разбит на мелкие компании.Единственные поставки, о которых правительсво знало и санкционировали это были поставки в Испанию Франко в обмен на обещание не атаковать Гибралтар.Франко же поделился с Гитлером в обмен на продовольствие.

Не стоит сравнивать государственную помощь, которую Сталин оказывал Гитлеру и частные компании США владельцы, которых благоволили Гитлеру вроде Рокфеллера или Форда.Не обеспечь Сталин Гитлеру поставки всего и вся, чего тот лишился в результате блокады Англии и Франции в 1939 году ,Германиия не смогла бы увеличить свой военный потенциал.

Александр Ресин   14.02.2019 05:58   Заявить о нарушении

Я не ошибся. Проблемы у них были… Точнее проблемы усилились многократно в 1949, когда советы испытали бомбу. После этого желание сразу отпало само собой 49 это край. Так что только по факту три года у них было, да и тех не было, потому что большое количество бомб нужно было создать, для безнаказанного удара. В конце 45 г. у советов было под 100 000 военных самолётов, выпускалось по 45 000 т. в год........
И все таки вы ошибаетесь.

Никаких проблем в 1949 с появлением у СССР бомбы у США не возникло,по банальной причине до 1957 года доставить ее до территории США было нечем.

В 1945 году на пике своего могушества Советская армия имела 16.950 самолетов.
Ваши цифры относятся к общему количеству выпушенных самолетов за время войны.Но как известно самолеты гибнут.

В момент развала СССР ВВС имели 6079 самолётов (1990).Так что не было никаких 100 тысяч самолетов никогда,как и не было мощной стратегической авиации, которая никогда не достигала размеров американской времен войны,когда одновременно за ночь 1000 летающих крепостей поднималось в воздух.

Александр Ресин   14.02.2019 06:36   Заявить о нарушении

«В момент развала СССР ВВС имели 6079 самолётов (1990).Так что не было никаких 100 тысяч самолетов никогда,как и не было мощной стратегической авиации, которая никогда не достигала размеров американской времен войны,когда одновременно за ночь 1000 летающих крепостей поднималось в воздух». – Вы опять путаете структуры, статистику, время. Какой пик могущества 6097 самолётов. Причём тут 1990 г. Если только в Финскую 1939 г. У Советов было 15 000 военных и 12 000 учебных? Эпохи разные самолёты разные, их выпуск и производство разное, скорость тоже, затраты тоже, эффективность тоже. В год к 45 г. выпускалось новых 40 000 самолётов. Общее количество выпущенных к 170 000 т. подходило. Всего Советы за всю войну потеряли порядка 40 т. самолётов (приблезительно), если их отнять от 170 000 то получится даже больше чем я написал ранее. Понятно, что были морально устаревшие и т.д. Но это не отменяет факт 40 000 новых в год и совокупные потери США за всю войну 41 000 т. Если хотите просто посчитать, вбейте в гугл, потери ВВС СССР за ВОВ, и КОЛИЧЕСТВО ВЫПУЩЕНЫХ СССР В ВОВ, сложите и отнимите, и прибавите новых в год 40 т. к 44г. И НЕЗАБУДТЕ по ЛЕНДЛИЗУ прибавить. Вы опять забываете опыт и качество военных лётчиков ВОВ, Вы забываете наземные средства ПВО, Вы забываете армию которая стоит в низу. 1000 летающих крепостей это мало… даже на 40000 т. новых самолётов в год (Хотел из википедии Вам сноску прикрепить но она длинная, а скриншот не вставляеться). Откуда цифра в 16 т? Те цифры, которые Выши из Вики. Если нужны сноски я Вам скину. Просто сложите и отнимите…

Никаких проблем в 1949 с появлением у СССР бомбы у США не возникло,по банальной причине до 1957 года доставить ее до территории США было нечем. – Вы опять забываете, о Армии США в Европе, до которой доставить бомбу легко, Вы забываете о союзниках в Европе, до которых тоже легко, даже на машине. Я утрирую. Вы забываете о плацдармах и военном планировании. Вы забываете о риске потерять всю Европу, о полумиллионной Армии в ГДР.

«Cреди всего вышеперечисленного нет ничего из реально провоцировавшего войну .
Гитлер на странице Таймс,так туда помешают по принципу человек наиболее засветившийся в данном месяце.Это единственный критерий.Сталин там тоже светился и не раз.Все перечисленные договора с Германией ничем экстраординарным не отличались,как и экспансия Германии.Ведь для всех в Европе она реально возвращала свои земли потерянные после Первой Мировой.Австрия с удовольствием обьеденилдась с Рэйхом,Судеты дали больше 96 процентов голосов за соеденение,прям как Крым.Чехия ,ведь тоже бывшая Австро-Венгрия. Захват чужого началось только с Польши.К союзу с Италией и Японией было предложено присоедениться и Сталину,но от тех требования, которые он предьявил типа проливов, Румынии и Болгарии Гитлер несколько ошалел.» - Конечно нет, ничего провоцирующего, но итог был таким как был, и договаривался с ним в начале не Сталин. А ну да, я забыл, что апартеид, сегрегация по расовому принципу, «Бремя белых» это ведь было нормально, в то неординарное время у Союзников – Благо не для всех, были там и здравые силы. А лозунг Советов за равноправие и расовое равенством, был наверное, противен и Гитлеру и той Британии и ещё неостывшей от рабовладельчества Америки? Да и зверства в колониях, это так в общем контексте… Красавчиками были Гордон Робли, Франциско де Чавис, одеяла с оспой, с десяток убитых миллионов краснокожих, Кохинур в короне Британии. Это конечно нехорошие моменты, я объективен, есть и позитивные которые тоже были, нельзя окрашивать в один тон всех целиком. И вообще наверное зря Сталин настоял именно на Суде, в Нюрнберге. Осудили ведь только Немецкий Фашизм, а вермахт не судили даже. Наверное, а хочу ошибаться, союзникам то идеи товарища Гитлера были не прям так и противны?

Так ладно, я понял! Я буду отвечать Вам по другому… Советы по Керзону возвращали свои земли и никто и Правительство Польши сбежавшее в Англию не было против, как и приказ не сопротивляться войскам, как и Керзон был недавно не против. Если никто не против, то Франция понимала, что с неё потребуют латарангию и Эльзас? Они заранее небыли против подписывая Мюнхен? Это к Антикоминтерновскому пакту 1936 г. было предложено присоединиться Сталину?

«Нефть Германия получала через Рокфеллера,и правительство ничего этого не знало.Как только это стало известно, Рокфеллеровский Стандарт Ойл был тут же ликвидирован и разбит на мелкие компании.Единственные поставки, о которых правительсво знало и санкционировали это были поставки в Испанию Франко в обмен на обещание не атаковать Гибралтар.Франко же поделился с Гитлером в обмен на продовольствие.» - Большой вклад в снабжение Германии нефтепродуктами внесли американские компании Standard Oil Co. of New Jersey, Standard Oil Co. of California, а также Texaco…

«Не стоит сравнивать государственную помощь, которую Сталин оказывал Гитлеру и частные компании США владельцы, которых благоволили Гитлеру вроде Рокфеллера или Форда.Не обеспечь Сталин Гитлеру поставки всего и вся, чего тот лишился в результате блокады Англии и Франции в 1939 году ,Германиия не смогла бы увеличить свой военный потенциал.» - Не стоит сравнивать помощь США Германии, только тем, что США вступило в войну в 44 г. реально. А печи работали уже с 41 г. А могли бы и раньше. Главная помощь в мощи Германии, была сделана Аншлюсом и соединением дивизий, а также брошенными Французскими частями и по сути трофеями и промышленностью всей Европы – Белгии, голандии, дании, Норвегии и т.д.. Да участием подчинившими и ставшими на сторону Гитлера народами Европы. Шарлимань, Румынские полки, Балтийские дивизии, венгерские, ну короче объединенной Европой. Вот главная мощь Германии.

Дмитрий Буркин 2   14.02.2019 14:58   Заявить о нарушении

А про Крым забыл. Наверное, Референдум в Крыму был проведён после антиконституционного переворота. РФ признало правительство в Киеве после. Аншлюз и выборы там были проведены в легитимных средах, пусть и при политическом давлении, ровно также как и влияния и прямое вмешательство, подкуп, давление, и нарушение правового суверенитета Украины западными партнёрами, также Гитлер добился Австрии, как партнёры Украины...

Дмитрий Буркин 2   14.02.2019 15:29   Заявить о нарушении

Наверное, а хочу ошибаться, союзникам то идеи товарища Гитлера были не прям так и противны?......

Отношение к нацизму Сталина, выразил в своем докладе после заключения пакта В.Молотов.

«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада.

— На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве.
...
Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов... Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания.

Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом.

После нападения Германии на СССР, Сталин и Молотов почему то уже не говорили о преступности вести войну с гитлеризмом.

Александр Ресин   14.02.2019 18:08   Заявить о нарушении

Вот Вам разница в взглядах союзников.

Молотов,озвучивая Сталина" любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом".
Англия и Франция словами того Молотова" В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны»",

Александр Ресин   14.02.2019 20:10   Заявить о нарушении

Не хочу Вас расстраивать и приводить слова Даладье, Чемберлена. Если Вам интересно почитайте. За кулисье мировой политики, иногда красноречиво словами, но поступки с ними разнятся. Мюнхен был раньше, Молотова – это факт. Чего хотели западные страны? После ночи длинных ножей, реваншиского настроя? Чего они хотели, когда предавали Российскую империю и активно делили активы версальского мира… На мой взгляд, Слова Сталина и Молотова, были больше из-за страха Германии, и её мощи. Также Советам видилось, что Британии хотелось столкнуть Германию и СССР. Чтобы это прекратить, была попытка договориться. Черчил с дьяволом был готов договариваться. Советам удалось отодвинуть фронт от Москвы на максимум возможного. Помогло ли это, ну наверное можно было лучше всё планировать, но наверно, это слово «наверно» сослагательно, и всегда наверно может быть лучше… После того, как Сталин это сказал и Молотов, они как не в себе готовились к войне… Зачем? Гитлер понимал, что Союзу нужны лишние пару тройку лет, и тогда Союз раздавил бы Германию. Все учения после пакта Молотова, имитировали войну с Германией…

Дмитрий Буркин 2   14.02.2019 22:32   Заявить о нарушении

Мюнхен был раньше, Молотова – это факт.

Раньше,только ведь в Мюнхене отдали Судеты, на 95 процентов населенную немцами ,которые на референдуме с 96 процентами высказались за присоеденение к Германии.
Если воля населения Судет ничего не значить,в таком случае мы не можем признавать и воле изьявление Крыма в настоящее время.Между тем сторонники присоеденения Крыма обычно гневно клеймят присоеденение Судет.Что это, как не двойные стандарты.

А на счет словМолотова,так сталин озвучил свою позицию по стравливанию и развязыванию войны в Европе на много раньше Мюнхена.

Александр Ресин   14.02.2019 23:10   Заявить о нарушении

Советам удалось отодвинуть фронт от Москвы на максимум возможного.....

Это не сыграло никакой роли.В 1939 Красная Армия была сильнее Вермахта.Если бы как Швейцария недвусмысленно высказали, что мы не поддерживаем ваши игры,результат был бы лучше.

Александр Ресин   14.02.2019 23:15   Заявить о нарушении

«Что это, как не двойные стандарты.» - Косово, Фолькленды, Республика Сербская, Кипр (британия), Сальвадор Альенде, Боккаса, Гибралтар, Тешинская область, Никарагуа. Строскана вообще осудили и не дали стать президентом. Я про смену правительств вообще даже писать не буду очень много, Арабская весна, Каддафи, Ирак, Афганистан … Тут волю спрашивали?

«Если воля населения Судет ничего не значить,в таком случае мы не можем признавать и воле изьявление Крыма в настоящее время.Между тем сторонники присоеденения Крыма обычно гневно клеймят присоеденение Судет» - А народ Украины спросили когда меняли режим… Волю его узнали?

Сталин знал об угрозе, факты «антикоминтерновский план», «Стальной пакт» говорили об явной угрозе Советов со стороны ОСИ.

«В 1939 Красная Армия была сильнее Вермахта.» - От того мы так удачно повоевали с Финляндией?

Я вообще против преодоления принципов международного права, по средствам желаний и силы. Я за решение вопросов дипломатическим путём в рамках сформированных международных институтов. Нельзя расшатывать сформулированные принципы ООН.

Дмитрий Буркин 2   14.02.2019 23:59   Заявить о нарушении