Метод дохлой кошки

В плохих соседствах встречается, что через забор к недругу перекидывают дохлую кошку. Смысл послания вполне очевиден. Порода и масть кошки значения при этом не имеют. Странным образом, то, что сегодня понимается под "теорией информации" занимается не смыслом посланий, а криминалистическим анализом дохлой кошки.

Начало было положено в 1928 году Ральфом Хартли, предложившим оценивать информацию сообщения, как техническую характеристику, логарифмом числа выборов (комбинаторный подход). Конечностей у кошки пять, следовательно и информация - логарифм пяти. Критики пытались сыграть на несущественном - лапы, дескать, не хвост, но Хартли отмел эти возражения как "психологический фактор".

Через двадцать лет интенсивных исследований, вызванных к жизни второй мировой войной, Клод Шеннон сделал важное наблюдение (опубликованное в 1948): лап у кошки четыре, а хвост только один и, таким образом, хвост вчетверо более значимый фактор, чем лапы (вероятностный подход).

Это позволило значительно улучшить оценку Хартли и на протяжении почти двадцати лет формула Шеннона оставалась единственным методом вычисления "количества информации".

В 1965 году Андреем Колмогоровым был предложен новый революционный подход, названный им алгоритмическим - оценка сложности кошки наименьшей длиной ДНК, порождающей данную кошку. Как найти эту длину никому не известно, что, конечно же, не могло предотвратить бум исследований в данной области.

К сожалению, все три известных на сегодня метода, сводящиеся к тщательному изучению дохлой кошки, совершенно бесполезны для ответа на главный вопрос: какой смысл несет в себе данное сообщение.

Были, разумеется, предложены и уточняющие оценки - с поправкой на "семантику", "полезность" итп. Все они, в итоге, сводятся к подсчету числа усов у кошки или других, столь же значимых признаков.

Теория информации, в нынешнем ее виде, занимается "дохлой кошкой", а не Информацией. Подсчет битов также занимателен, как подсчет числа кошачьих усов и имеет также мало отношения к реальной проблеме.


Рецензии
> Смысл послания вполне очевиден:
> Теория информации, в нынешнем ее виде, занимается "дохлой кошкой", а не Информацией. Подсчет битов так же занимателен, как подсчет числа кошачьих усов
– Вон как Вы заговорили…
> Странным образом, то, что сегодня понимается под "теорией информации"… бесполезно для ответа на главный вопрос: какой смысл несет в себе данное сообщение.
– Помнится, Автор уверял, что он, дескать, избегает понятия «смысл»; и вообще:
> К информации он отношения не имеет.
– а «информативность» вообще бессмысленное понятие. Зачем?!
С уважением, Ник.

Ник Пичугин   27.08.2019 10:17     Заявить о нарушении
Разумеется, я не возражаю против смысла per se. Например, инвариантом перевода текста на другой язык является именно смысл, а не структура фразы или количество бит. Я только против приписывания смысла сообщениям. Смысл всегда результат интерпретации.

Например, для не знающего кандзи, японский иероглиф sachi (счастье) будет просто набором черточек, лишенным магического значения. Для не знающего иврит, имя Хаим (жизнь, часто как второе имя), просто набор звуков, а не магическая попытка обмануть ангела смерти итп.

Наконец, если посмотреть на пост-шенноновские (семантические) концепции информации, то все они сводятся именно к (бесплодным) попыткам количественного учета смысла (Из отечественных авторов - Харкевич, Стратонович, Шрейдер). Но пока вопрос остается открытым.

Инвариант   27.08.2019 12:55   Заявить о нарушении
> инвариантом перевода текста на другой язык является именно смысл, а не структура фразы или количество бит. Я только против приписывания смысла сообщениям. Смысл всегда результат интерпретации.
> если посмотреть на пост-шенноновские (семантические) концепции информации, то все они сводятся именно к (бесплодным) попыткам количественного учета смысла. Но пока вопрос остается открытым.
– Слова не мальчика, но мужа. Можно так и дальше?

Ник Пичугин   27.08.2019 16:36   Заявить о нарушении
Ну, пока вопрос не закроют, он так и будет открытым. Думаю, еще долго.

Инвариант   27.08.2019 20:57   Заявить о нарушении
А что так? Не собираетесь доводить дело до конца или не настроены на победу?

Ник Пичугин   03.09.2019 15:06   Заявить о нарушении
> Не собираетесь доводить дело до конца или не настроены на победу?

На мой взгляд, пока нет достаточного понимания - что искать? Как, например, "смысл жизни". Или даже смысл литературного текста: имел ли автор в виду то, что мы ему приписываем?

Сто сарацинов я убил во славу Ей, -
Прекрасной даме посвятил я сто смертей!
© Вл. Высоцкий

Инвариант   03.09.2019 20:54   Заявить о нарушении
А у меня есть - как Вы думаете, почему.

Ник Пичугин   10.09.2019 14:09   Заявить о нарушении
> А у меня есть - как Вы думаете, почему

Понимание "смысла"?

Инвариант   10.09.2019 21:08   Заявить о нарушении
И это тоже – но не так четко.
Вообще-то, я имел в виду, что у меня есть «достаточное понимание – что искать?»

Ник Пичугин   11.09.2019 13:16   Заявить о нарушении
> имел в виду, что у меня есть "достаточное понимание – что искать?"

Расскажите :-)

Инвариант   11.09.2019 15:00   Заявить о нарушении
Авек плезир. С Вашего разрешения, я сделаю это последовательно и систематически:
http://www.proza.ru/2019/09/12/954
«Философия информационных сред». Только сначала запаситесь терпением. Не посчитать сколько раз я. читая Ваши тексты, останавливался и убеждал себя. что не обладаю монополией на дефиниции – а тем более, на истину.
Ник.

Ник Пичугин   12.09.2019 14:44   Заявить о нарушении
> Только сначала запаситесь терпением.

ОК. Отпишусь, когда прочитаю.

Инвариант   12.09.2019 20:48   Заявить о нарушении