С Днём Науки, народ! Мыслите?

       Разве можно полностью, предельно и и несомненно доверять представлениям современной науки?
       Если она, как хорошо известно из истории, меняла весьма сильно свои воззрения?!
       Истинно - это то, что "объективно"?
       А что такое объективность? Это всё то, что есть одинаково или близко между собой для всех воспринимающих людей? Или для большинства людей?
       Большинство считает, что это чёрное, а это белое и это считается "истиной".
       А кто-то из меньшинства уверен, что имеется сорок - пятьдесят оттенков серого или зелёного!
       И по прошествию некоторого времени "вдруг" большинство меняет своё мнение и соглашается, что оттенков цветов много... И это новое представление становится "объективным"... То есть, "объективное" - это совсем не обязательно "истинное"!
       Объективное не зависит от желания и мнения или способностей отдельного, конкретного человека.
       Человек может "видеть" и "слышать" только так, как позволяют его ограниченные способности и технические возможности!
       Можно ли к себе относиться "объективно"? Вопрос, конечно, интересный. Ты лично к себе относишься всегда хорошо. Так? Ну неприятно относится к себе плохо.
       Это объективно! В противном случае будет депрессия.
       А что такое, вообще, означает это слово "объективно"? Оно означает, что не субъективно! Вроде понятно, на первый взгляд, как и со всеми словами " понятными" для детей...
       Это нечто верное для всех людей! Объективное отношение, мнение, объективность - это то, что не субъективно, лично?
       А "субъективное" означает нечто индивидуальное, собственное, присущее только данной особи, отдельному реципиенту.
       "Объективно" - это значит совершенно независимо от конкретных особенностей воспринимающего и говорящего субъекта! То есть не лично, не субъективно. А это возможно, в принципе? Говорю только я или кто-то. Это факт. А откуда берётся "объективное" мнение?
      - Не понял. Ведь думаю лично я, а не кто-то на облаке... Всё, что исходит от меня - это всегда есть "субъективно"?
       - Ну это совсем просто - субъективно это всё то, что ты лично думаешь о чём-то и что отличается от дум других людей... Это мнение отдельного субъекта - человека... Отличается по твоим личным признакам.
       - Значит объективно - это мнение большой группы лиц, толпы, общества...? Одинаковое. И где это мнение формируется и находится?
       - В головах некоторых людей! Субъектов.
       - Так мнение отдельного субъекта - это же субъективное мнение, по определению. Получается, что "объективное" мнение всегда возникает в головах конкретных субъектов и высказывается этими отдельными личностями? Как, в таком случае, выяснить, что это мнение объективно, а не наоборот?
       - Ну, когда это "мнение" одновременно разделяется многими людьми, когда они считают, что оно возникло у них само-собой, и когда оно совпадает... Групповое, коллективное, так сказать, мнение. И главное - одинаковое.
      - А большинство не может ошибаться?
      - Ещё как может и ошибается. Почти всегда. История свидетельствует.
       - ???
       - Пока какой-нибудь субъект не объяснит этому большинству, что они не правы!
       - Так это же невозможно! Большинство же всегда считает себя правым. Это же основной принцип демократии!
       - Да! Демократия такая вот объективная штука!
       - Но, получается, что "объективное мнение" - это мнение самого умного субъекта общества, с которым все согласились?
       - Ну, что-то вроде того... Все должны признать, согласиться, что кто-то высказал "объективное мнение" и оно также признаётся верным у них в головах. Обычно это признание происходит после смерти этого субъекта. Так сложилось. Чтобы не портил объективности...
       - Значит любое "объективное" мнение - это всегда мнение какого-то отдельного субъекта - субъективное мнение, - которое все люди считают верным.
       - Да! Они в это верят. Вера - основа знания!
       - Так в чём же принципиальная, философская, научная разница между "объективным" и "субъективным" мнением?
       - Только в степени веры в его правоту. Верности. Справедливости. Правде. Одержимости этой правдой...
       - А если кучка людей средствами массой информации начинает всем навязывать, что вот это мнение и есть самое верное, правильное и справедливое?
       - Так и есть! Обычное сейчас дело. Для противостояния этому у людей и есть субъективное мнение. Критерием истинности объективного мнения является мнение субъек тивное!
      - Диалектика, блин... Получается, что объективно объективного мнения в природе нет.
      - Да! Нет!
      - Людям всегда преподносят некое мнение, которое называют объективным. Человек верит, если в это верят все вокруг. Это главный критерий "объективности"?
      - Не хочешь верить - думай. А это мало кто может делать. Всегда так было. Для этого надо столько знать, сколько никто не знает...
      - Значит проще поверить и жить как все - объективно, по их субъективным представлениям?
      Субъективное - вовсе не противоположно объективному. Любое "субъективное" вполне может быть "объективным" - если в него поверят миллионы. А "объективное" совсем не обязательно есть не "субъективное" и истинное. Истинность - это иная категория, не обязательно связанная с "объективностью".
      Субъективное может быть истинным в объективном смысле, но считаться в определённых обстоятельствах неправильным.
      "Объективное" считается реально существующим независимо от индивидуальных качеств конкретных субъектов его носителях.
      "Субъективное" же, это то, что вносит различия в истинное в силу особенностей конкретных личностей.
      Объективное происходит из субъективного, возникает как форма обобщения представлений отдельных людей.
     Оно всегда единое, одинаковое по основным, корневым, главным параметрам и сути для всех и каждого.


Рецензии
Цитирую: « "Субъективное" же, это то, что вносит различия в истинное в силу особенностей конкретных личностей.
Объективное происходит из субъективного, возникает как форма обобщения представлений отдельных людей.
Оно всегда единое, одинаковое по основным, корневым, главным параметрам и сути для всех и каждого.»
Вот это каша! Вот это понимание субъективного и объективного, ничего общего не имеющее с устоявшимися определениями!
Объективное возникает прежде всего как результат опыта и его анализа, а не мнений, и только соответствие с опытом является критерием объективности мнения. Если следовать той логике, что предлагаете вы, то существуют и Аллах, и Бог – поскольку «обобщение представлений отдельных людей» однозначно выражено в форме Корана и Библии. А вот мнения по поводу бозона Хиггса попросту нет, поскольку в этом разбираются совсем немного спецов. Впрочем, если провести опрос населения на предмет мнения, скажем, о законе кратных отношений, или правиле фаз, или принципе Ле Шателье, то опрашиваемые попросту покрутят у виска, потому что ни уха, ни рыла не смыслят в химии. И это мнение будет «всегда единое, одинаковое по основным, корневым, главным параметрам и сути для всех и каждого.». И что, это и следует полагать «объективным»?
Впрочем, сейчас подвижников и энциклопедистов не стало. Узкая специализация-с! И мнение, «единое, одинаковое по основным, корневым, главным параметрам и сути для всех и каждого» ни по одному мало-мальски важному вопросу не найти – за исключением, быть может, политики, религии и кое-каких предрассудков, т.е. тех областей, которые. Изначально не имеют отношения к истине. Тем не менее, наука – заведомо кастовый институт, плюющий на «общественное мнение», развивается, и верность ее представлений об окружающем подтверждается работоспособностью множества приложений, от паровоза до мобильника. Т.е. опять же опытом.

Алексей Степанов 5   08.02.2019 23:08     Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв. Крайне субъективный... Рекомендую обратить внимание на работы П.Фейерабенда. Он вообще попытался стереть границы между мифом, религией и наукой! И в чём-то он прав! Придраться можно к любому тексту. Я, во всяком случае, могу... Каждый понимает прочитанное в меру своего понимания. Не так ли? А моя фраза "... единое, одинаковое по основным, корневым, главным параметрам и сути для всех и каждого» вполне адекватно, если домыслить, что речь идёт о "всех и каждых" интересующихся данным вопросом. Это очевидно. А в бозоне Хиггса никто не "разбирается"! Даже т.н. спецы. Высказывают своё субъективное мнение на уровне доступного им воображения и не более... И про массу тел чушь несут...

Александр Ивашкевич   21.02.2019 14:41   Заявить о нарушении