Улыбайтесь, господа! Непушкэ - Тальковский!

Я понял, в чем Ваша беда, господа. Вы слишком серьезны!

Но, заметьте, умное лицо, - это еще не признак ума, господа.

Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь господа! Улыбайтесь.   

Диспут: Анатолий Непушкэ - Дмитрий Тальковский.

Анатолий Непушкэ.  20.10.2017 10:44. "А что не так?!" - Ленин "перемешал" все народы. А надо "разделить", дав им равные возможности. О Жириновском, его надо "списать" с политической жизни России. О "Каталонцах"...: Они не правы. Государства образуются и распадаются ТОЛЬКО в результате войн! Или референдума, НО!!! Только всеобщего референдума, а не какой-то части!!! Я вот тоже не желаю "кормить" живущих не по мне! И что, отделяться?! Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   20.10.2017 11:47.  * "Я вот тоже не желаю "кормить" живущих не по мне! И что, отделяться"?!

Конечно, отделяться! Разумеется, если для этого будут созданы, хоть какие-то реальные шансы стать не рабом, а господином, пусть даже только своей судьбы. Все это называется одним красивым словом, СВОБОДА! А еще есть РАВЕНСТВО И БРАТСТВО! Но это уже вопросы к Великой Октябрьской Социалистической Революции, смысл и содержание которой, очевидно, вы в том числе, так еще и не осознали. Простите, но что еще можно ожидать от человека, который считает себя умнее Маркса, взятого вместе с Лениным? Не научившись при этом, я не говорю мыслить, а читать даже! Еще раз простите.   Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   20.10.2017 12:45. "Конечно, отделяться..."- Всё! Отделяю свой Хутор от России!!! В остальном прощаю Вас.  С уважением. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   20.10.2017 13:26. Свой Хутор от России, если уже на то пошло, отделять тоже надо с умом! С одной стороны можно поступить так, как предлагают Жириновцы, можно хутор спалить! И тогда проблема  отделения чего-то, от чего-то, в этом случае, отпадет как бы сама собой! А можно сохранить хутор, предоставив хуторянам условия, лучшие, чем они были у них раньше. И в таком случае, хуторяне сами решат, как и с кем жить, а не умирать простите! Жить, а не умирать, как все это происходит, причем, не в Каталонии именно, а на Украине, единственно, сегодня. Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   20.10.2017 13:58. На моём Хуторе, все согласны со мной. Про Украину. Это очень, ну очень особый и индивидуально-единственный в Мире случай. С наскока не взять. Но Украина вселяет в меня надежду, почему-то. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   20.10.2017 14:16. * "С наскока не взять". А как же лозунг большевиков: "нет крепостей, которые нельзя разрушить"? Стареете, Анатолий, шутка. Уточняю: "нет крепостей, которые нельзя взять, простите, а не разрушить"?

Что касается: * "На моём Хуторе, все согласны со мной". То и то, правда, попробовали бы они рассуждать не так, как рассуждает Жириновский, например! Жириновский тут же всем и мозги выбьет! И за углом всех расстреляет! А Соловьев, простите, на шухере вас подстрахует! Одним словом, не пропадете. Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   20.10.2017 15:14. Да нет же, Дмитрий, Вы горячитесь! "С наскока не взять"»

«А как же лозунг большевиков: "нет крепостей, которые нельзя разрушить"? -

• Хороший и правильный лозунг. С наскока да, не разрушить. А с умом вполне!

• Про мой Хутор: Жириновский здесь не причём!

У меня правильная жизнь на Хуторе. Любовь, счастье, справедливость, дружба, ответственность, гармония. Добро, зло, смысл жизни, красота, духовность, душевность и прочая - присутствуют и управляют.  Анатолий Непушкэ.
 

Дмитрий Тальковский   20.10.2017 16:03. * "У меня правильная жизнь на Хуторе. Любовь, счастье, справедливость, дружба, ответственность, гармония. Добро, зло, смысл жизни, красота, духовность, душевность и прочая - присутствуют и управляют".

Такое счастье?! И все это Вам только? Поделиться не желаете? Дмитрий Тальковский.

   
Анатолий Непушкэ  20.10.2017 16:25. Так я и делюсь. Все мои работы списаны с моей Жизни.  Но многие, очень многие не согласны. Но принципиальные моменты сферического развития Человека, не человека, я уже отразил в трудах. Конечно, буду добавлять новые моменты, пояснять старые.... пока смогу. Буду рад тому, кто будет понимать меня. И ждать! Только не задавайте вопроса "чего ждать". Только скажу: Не согласные со мной - это отработанный Природой материал. Анатолий Непушкэ


Дмитрий Тальковский   21.10.2017 11:29. * "Не согласные со мной - это отработанный Природой материал". Круто!  Почти как Трамп там, или на худой конец, Жириновский. Дмитрий Тальковский.



Анатолий Непушкэ. 21.10.2017 11:50.  Знаю. ))))))).  Анатолий Непушкэ.   Подробно можно прочитать:  http://www.proza.ru/2017/10/20/2048..


Рецензия. Написать рецензию. Анатолий Непушкэ   22.10.2017 19:01. Уважаемый Дмитрий Тальковский, Вы правильно передали наш диалог. Но заключение, выводы не сделали. Прошу, выскажитесь лично, как Вы видите решение затронутых проблем. С уважением. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   23.10.2017 00:58. Я понял, в чем Ваша беда, господа. Вы слишком серьезны!

Но, заметьте, умное лицо, - это еще не признак ума, господа.

Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь господа! Улыбайтесь.

Что касается подлинного решения затронутых проблем, то ставки, как вы заметили, сделаны. А вот кто прав, а кто прижимистый, а главное ошибается в принципе, мы узнаем из репродуктора, вещающего НОВОСТИ. Дмитрий Тальковский.


Написать рецензию. Анатолий Непушкэ   23.10.2017 09:06. Но если Вы юрист и знаток устава ООН, то ответьте:  Если от Испании отделится Каталония или еще, какая-то часть, то Испания останется юридически Испанией??? Или вот от Украины отделилась часть её - Крым, теперь хочет Донбасс отделиться, потом восточные области и т.д. В этом случае Украина останется Украиной??? По-моему это полный распад ООН! Вместе с уставом.

И с чего Вы взяли, что устав ООН определяет крымчан и каталонцев  НАРОДАМИ?? По-моему они не народы. И вот ещё: всю совместную жизнь эти части "ели от общего пирога", получали поблажки и уступки, а теперь возомнили себя "народами", не желающими делиться со всеми жителями страны - Испании, Украины. И одна деревня, это народ? Это я спросил у автора Митина. Он воды в рот набрал и сидит на печи - ждёт. Пока закипит!!! Может Вы, Дмитрий, ответите. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   23.10.2017 11:46. Умное лицо, - это еще не признак ума, господа! Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь.

К сожалению, я не могу поблагодарить вас Анатолий за доброжелательное ко мне отношение, вероятно, так принято жить у вас на острове.

Что касается сути спора то, конечно, я отвечу! Ведь мы с Вами выяснили уже, что нет такого вопроса, на который не смогло бы ответить единственно верное марксистско-ленинское УЧЕНИЕ, под общим названием: - диалектический материализм!  Я, конечно, не ученый, еще только учусь, тем не менее, рискну сказать на первый случай хотя бы, что-то конкретное по рассматриваемому вопросу. Потом Вы, или другой умный человек, Жириновский, например, или Соловьев даже, можете меня уточнить, и так далее, и так далее. После чего мы просто вынуждены будем огласить абсолютную истину по каждому, заметьте, в том числе и этому конкретному вопросу.

Так вот, глубоко достойнейший Анатолий! Вся глупость Ваших, равно и всех, кто думает как Вы, рассуждений, заключается в том, что Вы телегу, а именно Центр или Администрацию, которая обязана вас обслуживать, ставите впереди лошади, по сути вас лично! Отсюда и все ошибки ваших рассуждений. Ведь как должно быть по правде, как должно быть в идеале. Есть Народ, который управляется Администрацией или Центром! Без этого, как вы понимаете пока не обойтись! Пока не обойтись, читайте Ленина: «Государство и революция! И есть Народ!

Так вот если Администрация или Центр так опостылели народу, что Народ говорит ему – пошли все вон! Так я у вас спрашиваю: Причем здесь ваша, никому в таком случае не нужная Организация Объединенных Наций, которая не объединяет, а по факту уже в таком случае разъединяет между собой народы, превращая всех нас в жалкую кучку рабов: "«Жалкая нация, сверху донизу - все рабы». Вы такую защиту  ждете и надеетесь получить от ООН. Мне кажется, что ООН выполняет совершенно другие функции, а вот какие конкретно, мы с вами непременно узнаем. Можете возражать? Возражайте!

Вот вы говорите: И с чего Вы взяли, что крымчане и каталонцы - НАРОДЫ?? По-моему они не народы. Обосновать этот свой постулат вы в состоянии?! Лично я считаю, что любая, заметьте, общность людей, имеет свое законное право считать себя НАРОДОМ. А вот как к таким суждениям отнесутся другие, в том числе и все без исключения и крымчане, и каталонцы, например, - ВСЕ ЛЮДИ? Вот в этом именно, как раз и заключается сущность рассматриваемых нами противоречий. Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   23.10.2017 14:23. Дмитрий, лично мне, это ООН до лампочки. При Сталине, это была организация. А сейчас её надо не то что реформировать, а РАЗОГНАТЬ к чертям. Но там, в ней, кое - кто окопался со своими интересами. Вместе с НИМ!!!  «Так вот если Администрация или Центр так опостылели народу, что Народ говорит ему - пошли все вон! Так я у вас спрашиваю: Причем здесь ваша, никому в таком случае не нужная Организация Объединенных Наций»?

Если опостылела, то её надо убрать, сменить. Но всему народу, а не частичке. Эта частичка может ещё тем дерьмом быть! Весь народ должен решать! Вот я об ЭТОМ! А ООН возьмите себе, мне на неё наплевать!

«Обосновать этот свой постулат вы в состоянии?! Лично я считаю, что любая, заметьте, общность людей, имеет свое законное право считать себя НАРОДОМ». Народ, это общность одной НАЦИОНАЛЬНОСИ! И только. Вот в Крыму: там два народа основных. Русские и татары, есть и малые народы. Вместе они НАЦИЯ, ОБЩЕСТВО. Нация, это общность людей с доминирующей какой-то одной или двумя национальными народами. И в Каталонии тоже каша, а не народ. Но и они одни не имеют права решать на референдуме вопроса отделения. В этом случае силовое воздействие властей страны будет справедливым и оправданным. Так я считаю. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский 23.10.2017 16:45. Вот Вы говорите * "Народ, это общность одной НАЦИОНАЛЬНОСТИ"!

 Простите, а КАК ЖЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ СОВЕТСКИЙ НАРОД, ТО ЕСТЬ НАРОД, ЖИВУЩИЙ В СССР? ЭТО ЧТО ИСКЛЮЧЕНИЕ? Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   23.10.2017 17:21. Нет, не исключение. Это правило. Вы же сами говорите - МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ СССР, а не народ СССР. В первом случае всё правильно, во втором все неправильно. Вот Россия. В ней тоже многонациональный Народ. Просто народ сказать нельзя. А вот РУССКАЯ НАЦИЯ можно и нужно говорить. Это означает, что в России живёт много народов с доминирующим русским народом. А все эти народы русскоговорящие. Все вместе они русская нация - многонациональный Народ России.  Анатолий Непушкэ.

Да, а вот в Чечне - чеченская Нация. Там доминирующий Народ - чеченцы, хотя живут и другие народы. Поэтому она и называется - Чеченская республика. А не русская. Российская - да.  Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский 23.10.2017 18:38. По большому счету на первый взгляд, не так важно как конкретно называется республика. Главное что бы люди там жили в мире и согласии со всеми другими в ней проживающими народами.  Дмитрий Тальковский.


Анатолий Непушкэ   23.10.2017 20:02. Конечно это главное. А вот как этого достичь, надо думать.  Но народы даже в одной стране должны жить "по отдельным квартирам", а не в "коммуналке". Менталитет, видите ли!!! Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   21.02.2019 10:24. Да! Анатолий! Вы абсолютно правы! Хочу только заметить, не знаю, согласитесь Вы со мной или нет, но именно такой страной, в которой люди разных национальностей жили «по отдельным квартирам, но не в коммуналке"! Как раз и был, правда, часто об этом можно говорить с большой натяжкой, именно Союз Советских Социалистических Республик! С уважением,


Анатолий Непушкэ   21.02.2019 10:53. Да, уважаемый Дмитрий! СССР, это пример Жизни многонационального государства. Но вот "натяжка" заключается в том, что евреи начали останавливать процесс Революции и разваливать уже начатое строительство фундамента здания Социализма с момента убийства В.И. Ленина.

 Так вот. Своими действиями евреи начали проводить политику не улучшения жизни многонационального народа с учётом их менталитета, а наоборот - перемешивая народы, менталитеты. Получая при этом упадок в развитии. В то время, как публично восхваляли эту адскую смесь.  А это развал и крах. Что и случилось. Теперь те же приёмы с Россией.  Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   21.02.2019 11:30. Действительно, Анатолий, Вы правы! Тем не менее, что делать? Такого испытания, которое выпало русскому народу сегодня, мы еще не испытывали. Я имею в виду, что решить проблему могут сегодня только такие единственно действия, которые невозможны, то есть невероятны даже в принципе! Вот я статью, например, написал: «Священный Союз Советских Республик вместо СССР».  http://www.proza.ru/2017/03/31/1869. И в общих чертах становится даже понятно, что надо сделать, что бы возродить СССР. Так в дискуссии: «О Союзном Государстве»! http://www.proza.ru/cgi-bin/login/page.pl. Я написал, ЦИТИРУЮ:

Так что как видите, все просто! Теперь США рассекретили все ране сверхсекретные свои материалы, предательства СССР их платными агентами: Горбачевым, по кличке «Меченый»! И президент Ельциным, по кличке «Беспалый». И вот если теперь, на основании имеющихся официальным образом добытых материалов, признать, что СССР уничтожен искусственно, тогда его просто надо возрождать, ЗАКОННЫМ, т.е., КОНСТИТУЦИОННЫМ путем! И назвать его Священный Союз Советских Республик как альтернатива СССР. http://www.proza.ru/2017/03/31/1869.

 То есть в общем названии Нового Союза надо сделать особый упор на святость, незыблемость, и неприкосновенность этого Священного Союза, в который первыми войдут Российская Советская Социалистическая Республика и Белорусская Советская Социалистическая Республика. В состав БССР в свою очередь войдут исключительно только территориальные области, названные так именно по территориальному, а не по национальному признаку. Точно также, но позже по результатам референдума, должны поступить и в Украинской Советской Социалистической Республике.

 Что касается Российской Советской Социалистической Республики, то в состав РССР тоже должны войти, как правило, исключительно только территориальные области, которые могут называться Приморская Область, например или Край! И так далее.

 Что касается языка, то основным и основополагающим языком на всем пространстве Священного Союза Советских Республик как альтернативы СССР, должен стать русский язык. В Белоруссии с эти вообще проблем нет, так как Александр Лукашенко считает, что белорусский язык, - это самый чистый Русский Язык! И только если при референдуме в любой из шести областей, всех районов и поселковых советов, будет собрано более 50% населения, которое выразит желанием изучать другие предметы на белорусском языке, только в таком случае будет образовываться временно школы на белорусском языке, по изучению других предметов. Во всех остальных случаях белорусский язык, равно как и все другие местные наречия и иностранные языки, будет изучаться в форме факультатива. Все выше сказанное в полной мере относится и к Украинской Советской Социалистической Республике.

 Что касается изучения русского языка в Российской Советской Социалистической Республике, то там надо поступать в принципе идентично, только делать надо это более мягко, более чутко и ответственно, возможно растянув весь указанный выше  процесс на одно или даже два поколения. Что бы пояснить такую именно постановку вопроса, я сошлюсь на пример Германии. В Германии, например, немцы, в силу объективных причин разговаривали между собой на таких непонятных друг другу наречиях, что сначала вообще не понимали друг друга. Но потом, в результате научного подхода к сущности изучения языкового общения, немцы пришли не только к единому классическому языку, но и к единой немецкой общности, под названием немецкий народ! На этом, я Олег, свое к Вам послание заканчиваю. Надеюсь что ненадолго. С уважением,   КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Но вот предположить, что хоть кто-то из современных политиков /Путин, Лукашенко, Порошенко/, может сделать хоть что-то из того, что необходимого сделать, что бы возродить СССР, не представляется никакой возможности! С уважением,


Анатолий Непушкэ   21.02.2019 13:30. Дмитрий, как основу, можно принять. Но есть ряд предложений.  1. Убрать с названия "Священный". Святость для постоянных событий и явлений НЕ допустима. В Природе нет святости. И у человека не должно быть. Оставить "Союз Республик". "Советских", оставить. "Социалистических", если только рассматривать как социально-справедливых. В этом понятии не отражена "справедливость", а только "социальность". Поэтому я бы убрал это слово, понятие. Остаётся "Союз Советских Республик", как социально-справедливых государств. Беларусь состоит из территориальных образований. Это хорошо, правильно. С Россией дело сложней. Я склонен пока принять такое: Вместо территориальных образований организовать национальную республику Русь. Русь для русских. И все национальные Республики коренных Народов объединить в государство Россия. Про лидеров надо забыть. Такое под силу только Истинно народной Интеллигенции, совместно с Народом. Анатолий Непушкэ.


Анатолий! Вы меня не просто  огорчили, но и разочаровали даже одновременно: «Такое под силу только Истинно народной Интеллигенции совместно с Народом». В переводе на понятный язык, это значит, что в обозримом будущем, такое событие маловероятно, если вообще даже, возможно!

Что касается частностей, то Ваши аргументы, глубокоуважаемый Анатолий, убедили меня в том, что Святость для постоянных событий и явлений не допустима. Кроме того старый конь, говорят, борозду не портит! Потому проще бороться за возвращение старого название: Союз Советских Социалистических Республик. Что касается РФ, то ее просто необходимо по общему примеру называть как всех: Российская Советская Социалистическая Республика. И никаких федераций! Так как Российская Советская Социалистическая Республика будет уже не федерация, а республика! Республика, в которую будут входить, /или не будут входить/, причем на четких, строго оговоренных и соблюдаемых, поддерживаемых не менее 80% людей, местного национального населения, народные, /национальные/ Республики! Например, Чеченская Народная Республика! Татарская Народная Республика! И так далее. Но это в виде исключения!

Так как в основном, надо, что бы состав Российской Советской Социалистической Республики, как и состав Белорусской Советской Социалистической Республики, формировался исключительно по территориальным образованиям, например, по областям, а не по национальному признаку. С  уважением,


Анатолий Непушкэ   21.02.2019 17:00. Я Вас огорчил. Сам знаю, что огорчил. Сам огорчён не меньше вашего. Но ЭТО свершится только после Великой Беды, когда Народ тряхнёт до трезвости.

 Про названия! Это важно, так как в них кодируется сущность вещей. Россию можно назвать только Российская Федерация, или Российское федеративное государство. Республикой назвать нельзя, так как национальные образования республики. Одинаковый получается статус, что не допустимо. Должно быть меньшее в большем, так как сущность и статус у них, разный.  И потому Россию невозможно делить по территориальному принципу. Очень сильные национальные образования.

 Это в Белоруссии одна крупная национальность - белорус. И больше нет. Россию делить по областям можно. Например, Чеченская область. Якутская область, правда, как-то нелепо звучит. Да и получится, в конце концов "коммуналка". Область не даёт самостоятельность менталитету, а республика даёт. Что очень принципиально. Анатолий Непушкэ.


Дмитрий Тальковский   21.02.2019 17:43.  С большим вниманием и уважением, я познакомился с приведенными Вами суждениями. Правильно Вы говорите: «Например, Чеченская область. Якутская область, правда, как-то нелепо звучит. Да и получится, в конце концов "коммуналка". Область не даёт самостоятельность менталитету, а республика даёт. Что очень принципиально». 

Так вот потому я и предлагаю, раз уже такое сильное желание у местного населения к сохранению названия их национальности, повысить статус «области», до республики! Но, что бы сделать, как вы об этом совершенно справедливо говорите, отличие, называть их не Советскими Социалистическими, а просто, Народными республиками! Это налагает с одной стороны опасность выхода из Союза?! Но зато с другой стороны позволяет этому Союзу предпринимать такие шаги, что бы этот выход исключить в принципе! Да! Надо работать! Причем всем, всегда и с позитивным результатом!

Естественно, для этого необходимо, как минимум учитывать факт развала СССР в 1991 г. То есть скрупулезно на Научном уровне изучить, расследовать и официально осудить, наказать людей, причастных к развалу и уничтожению СССР. С уважением,


Рецензия. Написать рецензию. Олег Рыбаченко   22.10.2017 09:56. По воробьям из пушек палить глупо, но на ворону тратить пулю глупее вдвойне!   Олег Рыбаченко.


Дмитрий Тальковский 22.10.2017 10:39. Не скажите, Олег. Вот говорят: Демократия! Демократия! А когда НАРОД в один голос говорит, по любому вопросу, свое мнение, как должны поступать остальные НАРОДЫ?! Вот ведь в чем вопрос: Что есть в жизни демократия в действительности? Или это обычная фейковая замануха, или проще, - это обычная, ЛОЖЬ?! Вот именно этот вопрос и решает теперь НАРОД в Каталонии!

С одной стороны можно поступить, как предлагают Жириновский, можно покорить Каталонию, как это собирается сделать Порошенко на Украине с Донбассом! И тогда проблема отделения чего-то, от чего-то, в этом случае, как бы отпадет сама собой! А можно сохранить и Каталонию, и Донбасс, предоставив им приемлемые условия жизни, условия лучшие, чем были раньше. И в таком случае, НАРОДЫ сами решат, как и с кем жить, а не умирать простите! Жить, а не умирать, как все это происходит, причем, не в Каталонии именно, а на Украине, единственно! Дмитрий Тальковский.