Портсигар

Я никогда не писала пьесы - неинтересно было. Более того, не любила читать пьесы еще со времен школьной  программы, со времен разжевывания диалогов из  Грибоедова,  Гоголя или  А.Н. Островского. Сама визуализация текста пьесы, его расположение на странице – вызывали  у меня тоску смертную. Мой глаз и  мое сознание  отторгали этот рваный, половинчатый формат, испещренный междометиями, многоточиями, восклицательными и вопросительными  знаками. Эти закорючки, как мусор, закрывали саму сущность слова, его  значение и звучание.  Куда колее интересным и потенциально выражаемым  был для меня формат повествования, монолог, идущий от автора – мое рассуждение, наблюдение, описание.
Но, как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. Случается в жизни так, что не ты находишь, а тебя находит нечто важное, причем в самом неожиданном месте. И  заставляет обратить на себя внимание. Будто бы я иду по дороге и вдруг натыкаюсь на некую ценную вещицу. Мне непонятно, для чего эта вещь может мне пригодится, но ценность ее очевидна, и я решаю ее взять.
Я представляю читателю пьесу «Портсигар». Уникальность этой пьесы в том, что я ее не писала, а лишь подглядела. Весь дискурс, до единого слова, взят из сети. Эта пьеса  –  кусок жизни, настоящей и непридуман-ной. Фамилии и имена подлинные – они сами за себя говорят:  Ильф и Петров просто позавидовали бы… Орфография и пунктуация  сохранены, как бесценный артефакт нашей эпохи.
И самое главное: финал этой пьесы еще не написан. Комментарии  идут и идут!
Пьесу пишет сама жизнь, поэтому и в моей публикации будут обновления .

I  ВСТУПЛЕНИЕ (ЗАВЯЗКА ПЬЕСЫ)


 Публикация участника группы «Антикварная барахолка»  Андрея  Минина.

 АНДРЕЙ  МАНИН   Антикварная барахолка (Москва)
Портсигар предположительно полковника лейб-гвардии Литовского полка, 10-е годы 20-го века
500 000 p.     Москва
Портсигар. Серебро. Накладки и надписи золотом. Вставки из камней, кои я определить даже не тружусь. Вещь хорошая. Досталась не по наследству и не из чердака-я ее купил много лет назад. На портсигаре присутствуют следующие важные символы: полковничьи погоны ( либо военного чиновника (врача) равного статуса) невозможно по масштабу понять, драгунская шашка (с пехотным темляком),, фуражка с околышем, графский герб (с рыцарским шлемом и пеликанами) и Андреевская звезда-предполагаю следующее: поскольку вещь уже тогда была дорогая, а лепить отсебятину солидным людям было невероятно-этот портсигар был подарен на какой-либо юбилей офицеру, либо чиновнику по чину соответствующему, Лейб-гвардии (знак Андрея Первозванного) Литовского либо Уланского полков, что менее вероятно. Я смотрел по таблицам Шенка, но ничего ближе не увидел. Возможен еще Волынский полк, но вряд ли. Так же обнадеживает фамилия одной из дарительнец -Потоцкая. Ниже графьев такие польские шляхтичи вообще не опускались, до советской власти. Внутри портсигара присутствуют забавные надписи, сделаные иглой на память, типа «Жду ее в Аквариуме к вечеру» и прочее. Именно так писались заметки аристократами, студентами и прочей молодой шелупонью пока массово не внедрили шариковые ручки и смартфоны). Поскольку никакой вменяемый человек не станет покупать такую вещь не подержав в руках-я не публикую пробы и прочие микрознаки. Все покажу при встрече и настаиваю на цивилизованной продаже, например через банк. Торг возможен.


II  ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ.  БАТТЛ.
(КОММЕНТАРИИ)

 
МИХАИЛ БОРТНИК  Для владения гвардейцем, в звании полковника, вещь уж больно непритязательная..Вы не находите?  Гвардия  - это уро-вень,  а чин полковника в лейбгвардии  -  это вообще запредельные высоты.  Хорошая попытка :)
АНДРЕЙ  МАНИН Не понял вас, простите?

АНДРЕЙ  МАНИН  Смелее

АНДРЕЙ  МАНИН  Вижу, Михаил, пишете, выпиливаете, снова пишете. Ну давайте. Очень красиво про попытку
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Для вещи которую можно в теории было бы подарить, целому лейб-гвардейскому полковнику, он уж как-то уж больно простоват и не солиден?  Нет?)

 АНДРЕЙ  МАНИН  А теперь аргументы
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Михаил Бортник нет
 
МИХАИЛ БОРТНИК  ПЫТАЮСЬ СДЕРЖИВАТЬСЯ)

АНДРЕЙ  МАНИН  Вы тогда жили?
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Михаил Бортник, пытайтесь
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  но по сути что?
 
 АНДРЕЙ  МАНИН   я знаю в каких магазинах и даже по какому адресу одевались лейб-гвардецы в  Петербурге
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  адресам
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  где шпоры
 
АНДРЕЙ  МАНИН  где шашки с палашами

 МИХАИЛ БОРТНИК  Нет,  я оценил, правда, почти без иронии попытку создать  провенанс, безусловно,  интересной вещи),  но милейший Андрей, всё же лейб-гвардия...Вы ещё к магазинам добавьте ,  в какие им ресто-раны нельзя не под каким видам заходить..

АНДРЕЙ  МАНИН  Так что остановитесь. Тем более что вы странные вещи говорите
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Не понял?

 АНДРЕЙ  МАНИН  Вот правда не понимаю

 АНДРЕЙ  МАНИН  Вы назовите вещи своими именами
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Что опять не понятно?  Гвардия была полна ус-ловностей!  Если вы не знаете, что столичный гвардеец не имел права даже обедать не там где нужно и не во все театры ходить, то это жаль.
 
АНДРЕЙ  МАНИН Михаил Бортник Какое это имеет отношение к предмету продажи, любезный? Где там про театры?
 
АНДРЕЙ  МАНИН Михаил Бортник  Вас заносит. Давайте по существу, ок?

МИХАИЛ БОРТНИК Самое прямое ,уважаемый Андрей!

ALEXANDR  LISENCO  На Малой Арнауцкой  очень любили такое кол-во побрякушек напаивать на портсигары  ( А в Нью-Йорке целые артели в 90гг работали)

 АНДРЕЙ  МАНИН не берите
 
МИХАИЛ БОРТНИК не пишите)

 АНДРЕЙ  МАНИН от желания и страха люди и не то писали))
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Вы мне напоминаете орущих импотентов. В чем вопрос, джентльмены - приезжайте и посмотрите, вы что?

 ALEXANDR  LISENCO  Андрей, а почему? Вы выставили в социальных сетях, так что будьте готовы выслушивать мнения,  отличные от Вашего: Да знаем, плавали !;)
 
 МИХАИЛ БОРТНИК  Андрей, ну надо быть обьективным, хотя бы попытаться, ну, что вы в самом-то деле. Лейб-гвардия, эка хватили..Для гвардейского полковника, даже фаберже  был не камильфо. Речь идёт о уровне исполнения вещи.

 АНДРЕЙ  МАНИН  Михаил Бортник  Скажите, а что вы считаете при-надлежностью  к лейб-гвардии  Российской  Империи?

 АНДРЕЙ  МАНИН Вот прям ради интереса
 
МИХАИЛ БОРТНИК  я же не обвиняю вас ни в чём, иронизирую и только:)  Хорошая попытка ,честно, с выдумкой!

АНДРЕЙ  МАНИН  хотя все понятно
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Да полно вам..

 АНДРЕЙ  МАНИН  Михаил Бортник   Вы не иронизируете. То что вы делаете - на уровне -очки надел хахахаха
 
АНДРЕЙ  МАНИН  ну давайте

 МИХАИЛ БОРТНИК  ну-ну..:(
 
АНДРЕЙ  МАНИН  про признаки
 
АНДРЕЙ  МАНИН  даже в википедию полазьте

 АНДРЕЙ  МАНИН что ну-ну? Ну вот что это? Ну ей-Богу

 АНДРЕЙ  МАНИН  Не покупайте. Другим посоветуйте сделать то же. Ну хоть что-то по делу скажите. Серебро не то. Накладки сделаны в Торжке. Но с доказательствами. Но не позорьтесь. Вы выглядите как чувак, у которого нет денег, но хочется.

 МИХАИЛ БОРТНИК  Балбес вы батенька) Полковник лейб-гвардии, это  - уровень. Он за руку здоровается с Великими князьями, ему иметь такой портсигар, как бы обьяснить Вам доступно..эээ..западло, его не поймут)) Фуагра с дошираком  не употребляют)  Спокойной ночи)
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Михаил Бортник  Ну может я и балбес, конечно, но мне все это очень смешно. Вы не могли бы еще что-нибудь пописать сюда перед сном? Или после, когда проспитесь? Очень нравится. И не выпиливайте и обратно не вставляйте собственные слова - видно, что вы мужчина слабый и неуверенный, но постарайтесь - ибо ну уж совсем, дружище)))
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Может, кстати, вы и правы, но у меня точно нет желания никого нагреть, пожалуйста - приезжайте, смотрите, я его брал за цену, близкую к выставляемой. Зачем сразу орать ату?

 DMITRY ANDREENKOV   Такой  кичъ  не могли дарить конечно. За-предельная пошлятина даже для унтер-офицера)))  Моему прадеду  (генерал  Зосима  Александрович  Карпов)  сослуживцы  если делали именные подарки, то заказывали  эскиз у Васнецова, как минимум. А этот, цыганский дизайн)))

 АНДРЕЙ  МАНИН  Покажете? Ну чтоб понимать уровень))
 
DMITRY ANDREENKOV   Вам -  нет. Смысл?  Мы с Вами в параллельной реальности))
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Обожаю вот таких пустозвонов с псевдодедушками. Давай еще, сыпь
 
DMITRY ANDREENKOV  Погуглите,  он известная личность. В отличии от  Вашего полковника-анонима))))  тут уже был кубок "Напалеона".
Это из той же серии
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Я бы вам посоветовал научиться понимать прочитан-ное, потомок дедушки, ну а затем неплохо бы было б и букварь раскрыть. Ну чтоб о родной истории хотя бы грамотно писать научиться, дружок. А то дедушка - казак по попе даст.
 
DMITRY ANDREENKOV  Чё так завелись-то???))  Не прокатило с цы-ганским лейб гвардейцем?)))  Продайте на вес, не позорьтесь. Казаком дедушка отродясь не был)))  гугль в помощь)))
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Dmitry Andreenkov Отчего ж?  Все прокатывает, родной.  Вот чего завелись те, кто и не нюхал и не трогал ничего подобного?  Ну где вы могли это видеть, а? Могу предположить, что только от бешенства, что не могут. Потому как я вполне себе состояв-шийся мужик, и не пытаюсь нажиться. Любому желающему предлагаю посмотреть, понюхать, привести с собой эксперта. А вот вы- то чего взвились,  импотентики?
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Мы тут прям ржем. Давайте еще, нам без дураков скучно. (с)
 
DMITRY ANDREENKOV  Обычно состоявшиеся мужики, это как  Мантру не повторяют))))
 
АНДРЕЙ  МАНИН   Вот тут ты прав))
 
DMITRY ANDREENKOV Администратор, тут бан нарисовался, одно-значный
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Dmitry Andreenkov Я так и думал, что это из породы стукачей))  Сначала погавкать без дела, а потом и скулить. Мужик, чо
 
DMITRY ANDREENKOV Андрей Манин, вы перешли на хамский тон. Здесь такое не допустимо. Я понимаю, что ваших предков на конюшне пороли, но коли пришли в приличное общество, напрягитесь, попытайтесь скрыть что вы быдло.
 
 ВЛАД  КОРНЕВ  У вас есть еще фото?

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Полковник лейб гвардии это член царствующей фамилии.
За такую цену гемологическую  экспертизу должны приложить, а не собственное сочинение...
Сама работа вообще вызывает много вопросов...мягко если сказать.

 АНДРЕЙ  МАНИН  Евгений, ну зачем придумывать?
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  Лейб гвардейских полков  в  Российской  Империи было около 20
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  Будущий маршал Тухачевский в нем служил,  убийца  Чернецова  Подтелков в нем служил фрейтором, ну что вы?

 АНДРЕЙ  МАНИН В лейб-гвардейских полках служили рядовыми и унтерами обычные рослые крестьяне. А  с 15-го года туда вообще всех мели в офицеры, кто хотя бы семь классов имел

 АНДРЕЙ  МАНИН  В разные полки сначала подбирались солдаты с особой внешностью, но это все было при Павле, а позже загнулось
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  И лейб Гвардия отличалась к началу первой мировой от обычных армейских только одним - у них звание считалось выше на степень. То есть подпоручик пехоты в лейбгвардии был равен поручику в армии.  Не благодарите. И всегда сначала думайте

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Что, Тухачевский полковником лейб гвардии служил?
Вы к чему сейчас это сказали?
У вас четко написано, что именно полковник. Более того, за такую цену вам бы надо мало того, что гемологическое заключение получить, так еще такие вещи, подтвержденные документами.

 АНДРЕЙ  МАНИН Евгений Рывкин он был подпоручиком Лейб Гвардии Семеновского полка
 
 АНДРЕЙ  МАНИН у меня написано -предположительно

 АНДРЕЙ  МАНИН пожалуйста, неужели так трудно научиться понимать прочитанное, а не интерпретировать?

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Андрей Манин у вас бред написан...полнейший.
Так что осётра урежьте и  продавайте  ЭТО,  как безымянное творчество.
Цена - дело ваше... Я доходчиво вам пояснил? 
 
АНДРЕЙ  МАНИН У меня такое ощущение, что именно здесь почему-то собрались какие-то агрессивные неучи
 
АНДРЕЙ  МАНИН по существу вопроса есть мнение?

 АНДРЕЙ  МАНИН  ну, например - серебро выглядит как медь

 АНДРЕЙ  МАНИН  или золото как ртуть

 АНДРЕЙ  МАНИН  или - это новодел,  потому что

 АНДРЕЙ  МАНИН Я эту вещь либо продам, либо она останется со мной. Я  не могу понять дикой совершенно реакции людей, которые явно недав-но только читать по-русски научились)) Ну прям ржака, хотя и грустно, конечно. Я там еще и книжки сегодня выложил белогвардейские, вы туда еще киньтесь. Но там трудно вам придется. Мало того, что вы истории собственной страны не знаете, но там еще и надо понимать, что такое книга. Привет вам, ребята, вы меня конечно порадовали, но хватит))

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Фото клейм и проб крупным планом в студию...
Заключение геммолога в студию.
Происхождение вещи - ваша версия, подтвержденная документами, в студию.
 
ИРИНА ЧЕВЕРЕВА  Андрей Манин,  Вы  не правы. Ваша цена запре-дельная для такого предмета и кто разбирается , это знает. Я часто подобные видела и совсем по другой  цене. А чтобы запрашивать такие деньги ,этот портсигар должен быть с атрибуцией  музейной. От себя можно написать что угодно. Даже визуально полное несоответствие.

MIKE SIMONOV   Мда… Вы прекрасны. Как и ваша вещица.
 
ДМИТРИЙ ПОДРАЖАНСКИЙ   Таких цен на подобные, не редкие, предметы не было даже до 14 года.
 
ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Фото клейм и проб крупным планом в студию...
Заключение геммолога в студию.
Происхождение вещи - ваша версия, подтвержденная документами, в студию.
Без всего этого вещь подделка, а вы балабол...
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Когда я только начал ездить в  Куонтико, штат Вирджиния,  на стажировку в середине 90-х,  я не мог поверить, что большинство агрессивных поступков людей, особенно мужчин, связано с их страхами. В основном сексуального характера. А потом, занимаясь, тем, чем занимаюсь, я понял,  что это правда. Сейчас я вот что вам скажу, малыши. Я не услышал никакого внятного аргумента. Я не услышал ни малейшего опровержения моих слов. Никто из вас даже в википедию не потрудился слазить, что говорит о том, что вы примитивные ****уны. А некоторые еще и ябеды. Херовая, короче, компания, да...
 
АНДРЕЙ  МАНИН Давайте так
 
АНДРЕЙ  МАНИН либо я удаляюсь
 
АНДРЕЙ  МАНИН либо Вы

ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Фото клейм и проб крупным планом в студию...
Заключение геммолога в студию.
Происхождение вещи - ваша версия, подтвержденная документами, в студию.
 
ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Вы в состоянии этого без долгих рыданий и во-плей предоставить ?

ДМИТРИЙ ПОДРАЖАНСКИЙ  Да вещь - то настоящая, сомнений нет. Они попадаются. Была такая традиция среди русских офицеров украшать таким образом портсигары. Попадаются с голыми девками, бутылками и прочим срамом  :) Серебро, золото, камни, все настоящее. Но откуда цена - то такая дикая?

 АНДРЕЙ  МАНИН Дмитрий, я так захотел

АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ  а в чем причина нападения на автора поста? чем он или его товар вам не угодили?

АНДРЕЙ  МАНИН  Спасибо, хоть один трезвый))

 МИХАИЛ БОРТНИК  Никто не нападал, конструктивная критика, полковник лейб-гвардии))))
 
АНДРЕЙ  МАНИН Научитесь понимать прочитанное
 
АНДРЕЙ  МАНИН на буквы раскладывать недостаточно иногда
 
АНДРЕЙ  МАНИН Прям за ухо хочется оттаскать неуча
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ  я ее не увидел

 СЕРГЕЙ ГЛЕБОВ  Никакой конструктивной критики тут нет - один бред! Соглашусь только с Дмитрием Подражанским, ценник здесь очень завышен. А кому он принадлежал - одному Богу известно.

 
АНДРЕЙ  МАНИН Согласен. Но это не повод говнить вещь вместе с владельцем?
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Как кому??Полковнику лейб-гвардии, только такой чин может и оправдать ценник)  Как иначе?)

 АНДРЕЙ  МАНИН Вам,  видать,  слово полковник не дает покою

АНДРЕЙ  МАНИН  ну пусть будет прапорщик
 
 АНДРЕЙ  МАНИН угомонитесь уже
 
АНДРЕЙ  МАНИН научитесь понимать написанное

 АНДРЕЙ  МАНИН  я написал - предположительно полковник

 АНДРЕЙ  МАНИН  там полковничий погон
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  а знаете почему лейб гвардия? Вы ведь судя по всему человек несведущий
 
АНДРЕЙ  МАНИН ну, смелее

АНДРЕЙ  МАНИН  Ну где вы все, обсиральщики? Знатоки злата и се-ребра?
 
 МИХАИЛ БОРТНИК  Андрей!  Ну хватит в самом -то деле, выше сказал уже, вещь  интересная, но полковник - лейб гвардии, это уж  - за гранью. Ну не уровень подарка такому лицу. Какому-либо поручику  Голицыну  II, такое могли бы подарить могли бы. Символизм погона понятен:  дослужись до больших звёзд и т.д.))
 
 АЛИСА ВСУМЕРКАХ   Вы 5 нолей хотели написать?

 АНДРЕЙ  МАНИН  это неважно. Я готов договариваться
 
 АЛИСА ВСУМЕРКАХ  Важно,  и даже очень! Одно дело,  если б вы хот ели  5 или  50 тыс.руб,  а другое дело, что за кусочек серебра, принадлежайши  неизвестно кому хотите бюджетный автомобиль! ))) да тут и договариваться не о чем!))

ZAIRA ENU  Грузинская подпись присутствует -Чимакадзе
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  я сам грузин по бабке. Это важно? Не покупайте

 ZAIRA ENU  Нет, не важно... Интересно стало, а кто такой был этот Чимакадзе...

 АНДРЕЙ  МАНИН  Zaira Enu я понятия не имею. Вы про что?
 
ZAIRA ENU  Под звездой грузинская фамилия грузинским шрифтом

 АНДРЕЙ  МАНИН  Короче, наконец проснулись нормальные человеки. Если я что нарушил - удалите. Но пусть дальше без говна

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Андрей Манин, мне повторить свой вопрос в третий раз или вы его увидели ?
Фото клейм и проб крупным планом в студию...
Заключение геммолога в студию.
Происхождение вещи - ваша версия, подтвержденная документами, в студию. И не надо здесь рассказывать про  Куантико и  обижаться на людей.  Именно вы всех обидели с самого начала, когда выставили  ЭТО за полмиллиона. Стояла бы цена, при уверенности в серебре, 5 тыс. руб. и не было бы столько вопросов... А так пожинайте то, что породили сами. И мой вопрос не снимается. КЛЕЙМА и  ПРОБЫ предоставьте. Хорошие фото с четко читаемой информацией.

 АНДРЕЙ  МАНИН  Да нет. Это вы так и не сумели прочитать мною написанное изначально. Потрудитесь

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Андрей Манин потрудитесь предоставить фото проб и клейм.  Ваши слова о том, что готовы показать их только при личной встрече, более чем странны,  и любой вменяемый человек, для подтверждения и поднятия статуса вещи и обоснования цены, сделает геммологическую и историческую экспертизы. Это и есть основное в ценообразовании. Вы только виртуозно умеете владеть языком, а вот конкретных аргументов в подтверждение ваших слов у вас нет... научитесь свои слова подтверждать фактами и документами, а не простым балабольством.
 
ЕВГЕНИЙ РЫВКИН Андрей Манин  Подытожу. За это время автор поста не то, что фотографии пробы или клейма не выложил, а даже просто на словах пробу не озвучил  (84 иль 87 ).  Про всё остальное даже и не говорю...
 
ПЕТР КИСЕЛЕВ   Прочитал внимательно срачик. Не являясь ни в коей мере специалистом  (да что греха таить – даже  аматером, так - нравится, люблю, но не более) в атрибуции подобных вещей, но в то же время будучи, без ложной скромности, настоящим экспертом с многолетним стажем в области сетевых срачей, могу сказать одно - автор поста здесь выглядит  намного кошернее  и убедительней его оппонентов.
По сути - сплошное кидание какашками и растекание различными суб-станциями по древу. Ни одного мало-мальски внятного аргумента.
Подписался на тему. Слежу, чем все закончится))))

 ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Автор поста просто очень продвинутый в срачах. Аргументы есть и в том числе у меня. Андрей Мазин  (ошибка или опечатка?) их упорно игнорирует... Ну а как иначе. Следом ведь выводы пойдут... для него нелицеприятные.

 АНДРЕЙ  МАНИН  Блеать. Я почти отчаялся

 ПЕТР КИСЕЛЕВ Евгений Рывкин, ну не знаю, не знаю. Аргументов, как таковых, если честно, я не заметил. Апелляции  к покойному дедушке - это какой-то китайский аргумент))))
 
АНДРЕЙ  МАНИН Евгений Рывкин  Вы вопрос по существу хоть один задайте?
 
ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  Андрей Манин потрудитесь предоставить фото проб и клейм.  Ваши слова о том, что готовы показать их только при личной встрече, более чем странны. и любой вменяемый человек, для подтверждения и поднятия статуса вещи и обоснования цены, сделает геммологическую и историческую экспертизы. это и есть основное в ценообразовании. вы только виртуозно умеете владеть языком, а вот конкретных аргументов в подтверждение ваших слов у вас нет... научитесь свои слова подтверждать фактами и документами, а не простым балабольством

 АНДРЕЙ  МАНИН  Я могу прямо здесь раскатать текст про гвардию, лейб-гвардию и армию. Но спасет ли это от мудаков? И поможет ли России?ЪЪ
 
LEV LIFSCHITZ (администратор группы)  Почтенные господа ! Собрание, меряние  пиписьками  предлагаю считать закрытым.
 
АНДРЕЙ  МАНИН Вам хорошо говорить))

 LEV LIFSCHITZ  Не желаете удалить пост и в новом отключить ком-ментарии?

 LEV LIFSCHITZ Андрей, вы всегда можете отключить комментарии к публикации.

АНДРЕЙ  МАНИН Нет. Я настаиваю на том, что то, что я предлагаю - оно и есть

 АНДРЕЙ  МАНИН  У меня есть кое-какие сомнительные предметы, но я бы об этом сообщил, поверьте

 LEV LIFSCHITZ  Хорошо. Тогда занавес не опускаем.

 АНДРЕЙ  МАНИН Здесь точно - нет. Что книги, что портсигар
 
АНДРЕЙ  МАНИН ок

АНДРЕЙ  МАНИН Лев, скажите, вы модератор?
 
 АНДРЕЙ  МАНИН  или просто добрый горожанин?

 LEV LIFSCHITZ Я злой администратор! )))
 
АНДРЕЙ  МАНИН  Lev Lifschitz В таком случае, скажите плз, что я сделал неправильно, кроме того, что эти люди мудаки и неучи?
 
LEV LIFSCHITZ ))) Вы просто не выключили комментарии)))
 
АЛЛА ГУБАРЕВА   Готова взято за 5000 тысяч . Будет отличный подарок моему сыну. Хотя в нашей семье никто не курит!!!!!

 АНДРЕЙ  МАНИН Lev Lifschitz  Ну я не из таких. Мне до упору инте-ресно. Но в какой-то момент они стали мне грозить баном
 
АНДРЕЙ  МАНИН а я вроде правил не нарушал

 АНДРЕЙ  МАНИН короче, вели себя как мусора в отделе))
 
АНДРЕЙ  МАНИН Вы простите уж
 
LEV LIFSCHITZ  Я могу снести пост и комментарии. Чтоб все стали счастливы.
 
АНДРЕЙ  МАНИН Lev Lifschitz   Не, пусть будет
 
ПЕТР КИСЕЛЕВ Алла Губарева, п ять тысяч тысяч, которые вы предлагаете, если мне не изменяет память и я правильно помню курс арифметики до третьего класса, составляют ровно пять миллионов. Что ровно в десять раз больше запрашиваемой  топикстартером  суммы.

Неплохое предложение. Я б на месте ТС согласился сходу.

 IRINA CHEREZOVA .Lev Lifschitz https://m.youtube.com/watch?v=PuD3XTshKvc
далее по ходу пьесы идет демонстрация видеоролика "смена гвардей-ского  караула в индии и пакистане"smena karaula. india pakistan guard…youtube.com

ОТ АВТОРА:  Потрясающее видео,  может быть прекрасной декорацией к этой пьесе!

 АНДРЕЙ  МАНИН Они все убежали. Любят власть))
 
LEV LIFSCHITZ  Вижу, что люди тут собрались образованные и антиллигентные , и в случае мордобою за разбитую посуду будет уплочено.  Если что, я за стойкой, натираю стаканы.

 АНАСТАСИЯ АНДРЕЕВА Есть местечко у стойки?

 MIKE WHISSPER   Проснулся. И почувствовал невероятную тягу к арифметике, то ли в связи с легким похмельем, то ли в связи с природной тягой к знаниям... В общем посчитал я за утренним чаем количество сообщений в этой теме: на 11 утра в ней было 97 сообщений  г-на Манина и  61 сообщение суммарно от всех остальных... О чём это я? Да ни о чём. Так информация к размышлению для больного мозга  ;)
 
ПЕТР КИСЕЛЕВ Неоднократный квадропостинг, сэр - вот и весь секрет.
 
MIKE WHISSPER  Петр Киселев я конечно не к этому вёл, но квадропостеры  в приличных местах вроде попадают под банхаммер непременно и категорически?
 
ПЕТР КИСЕЛЕВ  Ну это на усмотрение банхаммер предержащих.

 MIKE WHISSPER Тут, достаточно лояльные хранители молотка  :) но 97 vs 61 ! Это серьезная заявка  :)

 ПЕТР КИСЕЛЕВ  Ну 30 процентов разницы при полном отсутствии признаков  попаболи  (скорее наоборот - явные симптомы наблюдаются как раз у оппонентов)  это в пределах нормы, имхо.
 
MIKE WHISSPER Таки считаете, что банально троллит?
 
ПЕТР  КИСЕЛЕВ Ну низнай, низнай. Подождем развития событий. ))))

 ЕЛЕНА  СТАРОСТИНА У вас есть еще фото? Интересует!
 
АЛЕКСАНДР  КАЗАКОВ  Далее!

 ХАДЖИМУРАД  МАГОМЕДОВ   Посты в субботу по утру особо хо-рошо набирают комменты)))

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Пиковый король с трогательной надписью “мама” - особенно прекрасен.
Такое впечатление, что на вещицу налепили все мелкие эмблемки военной тематики, имевшиеся у гравера в запасе. А где осталось место - добавили птичку и божью коровку.
Чем-то неуловимо эта штука напоминает дембельские альбомы...
 
ИРИНА СОБОЛЕВА Супер! Автор поста сделал мой день!!!! Полное несоответствие фотографии  (Андрея Манина) и личности, которая здесь пишет.... Речи, достойные хамоватого подростка 15 лет, которого еще и воспитать забыли, но он всеми силами пытается доказать, что он уже большой мальчик (научился пользоваться  Википедией и даже  копировать из нее целые куски), и неимоверно крут...
ПыСы: уважаемый Андрей, даже не начинайте мне хамить, это примитивно и предсказуемо...

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ Но сам портсигар все равно круче.

ИРИНА СОБОЛЕВА Это точно!!!
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Помню, как в 80-е на кооперативный шмот лепили различные лейблы в огромном количестве. Случайным образом взятые из коробки с лейблами.

 ИГОРЬ ЮДИЧ  Далее!

 ИГОРЬ ЮДИЧ  Скидка возможна?

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Версий происхождения столь пёстрого предмета две:
- “Дембельский альбом” какого-нибудь нижнего чина для показа девкам на селе
- Подмастерье ювелира тренировался в прикреплении невостребованных накладок перед переплавкой.
 
МИХАИЛ БОРТНИК Да нет, для военных портсигаров это обычная вещь: карты, бутылки, оружие, стилизованные жещины, сёдла , вензеля, якоря и паруса у моряков, жизнь бивуака и армейский быт))

GABRIEL BELOT  Подписался на комментарии. Как понимаю - автор хочет полмиллиона ?

ЕВГЕНИЙ РЫВКИН   Подытожу. При сильном увеличении рассмотрел личное клеймо ФО, что соответствует фабрике  Овчинникова  Фёдора Алексеевича. Не путать с однофамильцем  Павлом  Акимовичем, официальным, с 1872 года, поставщиком двора  Его  Императорского Величества... Это ещё не главное. Главное это то, что именно такой портсигар вообще нигде не в каталогах, мне известных, не фигурирует. И вот это вызывает вопрос... Могу пояснить почему:  в  90-х очень много было подделок на основании оригинальных вещей. При этом выполнялись они на высочайшем уровне ювелирами и граверами. Так что всё же хотелось бы посо-ветовать хозяину получить официальное заключение. Вопрос цены, вы-ставленной в посте, не комментирую. Про "полковника лейб-гвардии" тоже не комментирую. Всем удачи...

 АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ  https://vadimus58.livejournal.com/41066.html

(ссылка на  публикацию  в lifejournal о творчестве на портсига-рах.каталог портсигаров российских офицеров)

ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Несколько другой уровень исполнения. Напоминает открытки к  23 февраля.
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков там по ссылке и другие есть

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ Жуть жуткая...

АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ и о ценах
https://numismat.ru/au.shtml?au=-1&per=260&descr=...&
 
Аукцион. Монеты и Медали.
NUMISMAT.RU

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ "От нижних чинов подпоручику" - вот вот.  :-)
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ   ИМХО, вариант "идиотский памятный подарок от собутыльников-сослуживцев" был более чем распространен. Ностальгия... Дороги Смоленщины... Аморальное поведение... Бытовой алкоголоизм... Были времена...
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ  Глеб Боресков и каким образом это противоречит тому, что изложено в посте Андрея Манина?
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Александр Бестужев  Скажем так, это ставит под не-которое сомнение не изложенные им факты, а их интерпретацию.
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков https://bag-auction.eu/.../лот-0109.../

 Лот 0109 Портсигар подарок от служащих Волынского…
BAG-AUCTION.EU
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков вы всерьез считаете, что в лейб-гвардии служили какие-то особенные люди?
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Александр Бестужев  Этот как бы - совсем другая разница.  Вполне в стиле гравировок на клинках.
Не полагаю, что служили  особенные. Полагаю, что сабж  принадлежал не полковнику лейб-гвардии.
Полагаю, что погоны на портсигаре - это примерно как орден Победы на открытке в 9-му мая.
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков я бы хотел увидеть доводы, в сабже они присутствуют, а в ваших комментариях - нет
 
МИХАИЛ БОРТНИК Александр Бестужев вообще-то служили, лейб-гвардия это завидная карьера. Служили ради чести и связей, каста. Очень строгий кодекс: чуть что  - и в отставку.
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ  В сабже присутствует довод, что наличие полков-ничьего погона рядом с божьей коровкой говорит о том, что сабж принадлежал полковнику.
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ А наличие ордена Победы на открытке, которую дочка слепила мне в детском саду говорит о том, что я - Рокоссовский или минимум  Дуайт  Эйзенхауэр.
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Михаил Бортник конечно, конечно... ангелы, практически:)
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Ну это вы зря.Ангелы,не Ангелы,но служба была почётная и очень дорого обходилась.Но окупала себя! Гвардия была кузницей придворных и государственных кадров.)
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ  Глеб Боресков если исходить из того, что портсигар подлинный, то едва ли ваше сравнение уместно
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ А я писал, что открытка - подделка?
Абсолютно подлинная открытка, склеенная в детском саду.
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков не сомневаюсь, но едва ли будет корректным сравнение подлинного ордена с подлинным куском говна
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ К портсигару приклеен подлинный орден?
 
АЛЕКСАНДР БЕСТУЖЕВ Глеб Боресков мне кажется, что в вашем возрасте, как правило, слово «метафора» уже не пустой звук. видимо, вы исключение
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Скорее, слово “метафора” - пустой звук для Вас.  ;
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН как обычно,  дискуссия  интересная, хотя по существу мало чего.:)  Странно тут продавать подобные вещи за такую стоимость. Мне кажется подобные вещи всё таки лучше продавать на тематических порталах:  там специалистов больше, по крайне мере подскажут сколько это стоит, направят по нужному адресу для оценки, ну и целевых покупателей там всё таки больше. В  фейсбуке среди пишущей братии, срез общества  - всё таки не средний класс.
 
АЛЕКСАНДР УСАЧЁВ там не купят.
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН Александр Усачёв почему? либо товар не стоит за-прашиваемых денег, либо рынок банально стоит. Какая ещё может быть причина?
 
АЛЕКСАНДР УСАЧЁВ Алексей Чукин  примерно понимаете, что за такую сумму можно сейчас купить? что-то из высших наград Империю,  а тут - портсигар.
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН нет, я не специалист по антиквару. У  каждого предмета ведь есть своя цена. Если портсигар стоит не  500. т.р. а скажем 50 т.р. люди аргументировано на это укажут или направят туда, о чём я писал выше. здесь в обсуждениях кроме  бла бла, очень мало коммента-риев по существу.

 LEV LIFSCHITZ Администратор группы  Всем срочно требуется лейб-медик...
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Или портсигар того, что курил автор предмета.
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН непременно. но что бы из..Литовского либо Улан-ского полка.  :)
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Да,  Lev Lifschitz, чувство юмора - единственное, что спасает в такой ситуации, но меня удивляет, что автор хочет всё это длить... я как-то раз вывесил здесь мэйсенский фарфор, происхождение которого было мне понятно абсолютно и доподлинно известно : дед моей жены привёз из Австрии в тех самых сороковых... потом всю дальнейшую жизнь пили чай из этих дивных чашек, ну и так далее... не о том я. Тогда отдельной группы по оценке не было, и я попросил помочь с ценой, предварительно посмотрев в каталогах клеймо и всё такое... и тут же попал, как и автор этого поста. Набежавшие 2-3 "эксперта" тут же в максимально обидном формате рассказали мне всё и про деда-генерала нашего, и про мою "отвратительную китайскую дешёвку"... я тогда тоже чувство юмора попробовал, но - куда там! Но пост свой практически сразу удалил. Тоже было ощущение какой-то звериной зависти и уж никак не сообщества.:( А штуки всякие старые я страшно люблю, поэтому до сих пор здесь прохаживаюсь и часто надолго зависаю.  Когда такую бучу встречаю, сразу вспоминаю свой тот случай. Всё-таки оппоненты тут часто ведут себя вульгарно, и что с этим делать, не всегда понятно...
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН Олег Яковлев отмечаю уже давно это, что в различных тематиках (не только в этой группе), 99% пишущих людей пишут, просто для того что бы просто писать. Люди взрослые и серьёзные, по предмету,как правило,  ничего не пишут, а пишут в личку. Поэтому я, как правило,  не читаю подобные баталии и не пишу нигде (очень редко). Да и сюда в комментарии зашёл только потому, что из фейсбука дайвера коммент увидел. Интересно стало.)
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ  Алексей  Чукин всё хорошо, но зачем вы тогда под-держиваете  Борескова, например, который очевидно присоединился к хамящим? Это не вопрос, конечно... мне просто стало очень обидно за автора поста - я разделяю его негодование.
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН Олег Яковлев вы перепутали меня с кем то. Я никого не поддерживаю, скорее наоборот. автор поста мне больше импонирует. Ведь выстави он  этот предмет за 10000 р,  от желающих отбоя не было бы. И всё было бы настоящее и т.п. можно ведь поддаваться на
троллинг, а можно нет. Если опускаться на уровень собеседника, мы ви-дим, то, что видим. обсуждение закончилось гораздо выше, а дальше люди просто иронизируют. Мне так, по крайне мере показалось.
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ   Олег Яковлев, не совсем понимаю Ваши претензии о “присоединении к хамящим”. Пока что я никого из присутствующих “мудаком” или “импотентом” не называл.
Автор поста выставил предмет, сопровождаемый некоторой рассказкой о предполагаемой автором атрибуции.
Именно высказанная автором версия и обсуждается.
Было бы там написано “офицерский портсигар нач  ХХ в. 500 тыр”, столько комментариев он бы не набрал.
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Глеб Боресков Глеб, простите мне, я нисколько не думал обидеть Вас или обвинить в чём-то. Просто сейчас уже вряд ли надо длить всю эту ситуацию, где разделение на две группы очевидно. И одна стенка прёт на другую. Человек написал ровно то, что написал... до "мудаков” и “импотентов” его довела "группа смеющихся",  давайте, скажем так. Причём одновременно и над лотом, и над автором. Всё это как-то не здорово было. Он защищался, а не набирал комментарии. Мне тоже не надо было здесь выступать. Это почти всегда безнадёжное дело - пытаться кого-то в чём-то убеждать. Ещё раз, простите вне зависимости от того, насколько я внятен в своих объяснениях!
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Олег, здесь обсуждаются выставленные на продажу предметы.  Данный предмет продается в сочетании с красивой историей, атрибутирующей его к полковнику лейб-гвардии.
Высказываемые сомнения помогают потенциальным покупателям разо-браться в ситуации.
Выше уже вроде армейского поручика владельца нашли.
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ А так, все нормально, Вы защищаете продавца, по-скольку сами оказались в его ситуации. Я совершенно не в претензии.
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Глеб Боресков если вы читали мою ситуацию, то видите (и по этому обсуждению), что именно тон обсуждения доводит автора до негодования. Ну, станьте справедливым на минуту, к чему сразу практически обвинения в подделке, в кустарщине: "Подмастерье ювелира тренировался в прикреплении невостребованных накладок перед переплавкой"... вы ж когда это писали, тоже не были уверены... ещё раз простите и, пожалуй, я дальше - пас.
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Ок. Мы имеем дело с абсолютно подлинным анало-гом “дембельского альбома” того периода. Неизвестно чьим. Но версия о полковнике лейб-гвардии очень сильно притянута за уши. Тем более версия того, что его именно в таком виде заказывала лично не сенее, чем графиня Полонская.
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Глеб Боресков и плюс обсуждение цены... правилами группы же запрещено, а продолжается вот до сих пор... и опять же в саркастическом ключе. А, я вас уверяю, сейчас уже далеко не всем смешно, хотя, конечно, с самого начала было понятно, что человек в растерянности от такого нахрапистого наезда, нет, не вашего...
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ  Так цена здесь не за портсигар, а за полковника лейб-гвардии.
Типа “тот самый Коран, по которому Мухаммед учился читать”.

ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Глеб Боресков  цена в любом случае - табуированная тема. И понятно, почему. Если вам не нужна такая вещь за такую цену, то предполагается, что вам неинтересно, и вы не станете обсуждать лот, просто пройдя мимо... всегда можно корректно уточнить цену в личке, особенно если есть заинтересованность в приобретении лота...а по предмету всё что угодно, Полонская или не она - никакой разницы... просто некоторая корректность обсуждения, особенно в начале, не помешала бы...кстати, кажется, предметное обсуждение уже перешло в личку.. кого-то кустарщина заинтересовала...
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ Ну вот и ладненько.

 ОЛЬГА ДУДИНА  Друзья, из опыта посещения лекций у уважаемого эксперта  г. Москвы по металлам и сплавам пару лет назад имею сказать следующее, на одном из антикварных салонов во время практического занятия сей эксперт обратил наше внимание на подобные портсигары... Интересно них то, что дарили они во время выпуска из военных академий молодым людям и всю свою жизнь, военную или уже нет, владелец портсигара украшал его, как совершенно правильно заметил Глеб Боресков, изображениями своих увлечений или страстей, наподобие дембельского альбома.. И часто эти изображения показывали и желания стать полковником например или жениться на графине  ; ; ; вот так.. Да, дарили портсигар как правило родители отпрыска  ;
 
GABRIEL BELOT отправил фото знакомому антиквару... посмотрим - что скажет он...
 
GABRIEL BELOT  у него есть несколько портсигаров, принадлежавшим высоким чинам армии Российской Империи в коллекции - он их собирает...
 
ТАТЬЯНА КАРГИНА  Наверное это так и было! Пол дня уже слежу за этим постом))) Очень интересно))) И очень странно, что внутри полков-ничьего" портсигара вдруг надписи от "молодой  шелупони"/
 
ОЛЬГА ДУДИНА  Полагаю в случае данного портсигара интересен лишь автор и владелец... А историю Вы услышите такую же.

 ОЛЬГА ДУДИНА  Либо дарили близкие друзья уже нанеся некоторые изображения в виде пожеланий... Что тоже важно

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ Фенечки  сделаны в разном стиле, из разного мате-риала и приклепаны разным образом.
Вряд ли это делали единовременно.

 МИХАИЛ БОРТНИК  Господа! Позвольте мне ,как родоначальнику хайпа  внести ясность и тем самым закрыть тему! Военные портсигары именно таковыми и были, как уже было сказано выше их дарили по раз-ным поводам, от выпуска из юнкеров  до  именин, за геройство в бою и прочее, прочее. Не буду долго рассказывать о том как и чем их украшали, об этом тоже было сказано выше, приводились и фото. Сюжет незамыс-ловат, как сам армейский быт и предметы оного, пожелания и пред-ставление окружающих об одАренном)).  Предмет спора состоял в том, что автор поста решил измыслить (даже не без оригинальности )  прове-нанс  предмета)))  Как уже отмечалось выше, он из погон и прочих косвенных деталей  вывел логическую цепочку, что оный портсигар принадлежал  "полковнику лейб-гвардии!  И тем вероятно мотивировал конский прайс.  Гипотетически это могло бы иметь место, портсигар действительно мог быть подарен полковнику, но будущему)))  Корнету Оболенскому или поручику  ГолицынуIII)) Но подарить такую вещь, цело-му  лейб-полковнику? Маловероятно и даже невозможно. Не тот уровень, такой не притязательный подарок от сослуживцев, командиру да в гвар-дейской среде??  Это уже за гранью! И позвольте напомнить, одарить полковника могли только господа офицеры, от нижних чинов ценные подарки были неприняты. А гвардейские господа офицеры, эти баловни карьеры с их строжайшим этикетом и регламентом, который расписывал не только воинскую службу но и поведение в светском обществе, рестораны, театры, любовниц и даже выбор спутниц жизни, просто не могли подарить этакое любимому командиру))

 GABRIEL BELOT вносите...
 
ГИЛЁВА МАРИЯ ВЛАДИМИРОВНА Михаил, вот внимательно слежу за этим постом. И все таки не выдержала. Скажите пожалуйста,  где именно автор поста с уверенностью написал что этот портсигар принадлежит полковнику?  Вы разницу между «принадлежал»  и «предположительно принадлежал» знаете?  Кому предположительно он мог принадлежать, если там фамилия владельца написана, я написала выше
 
МИХАИЛ БОРТНИК Гилёва Мария Владимировна уверенность выра-жалась в уверенном одаривании  различными  "лестными"эпитетами несогласных))) на скептическое и уместное замечание ,высказанное тактично (лично мною, например)) Я ответил на ваш вопрос? Я высказал свою точку зрения, лично свою, не позволяя себе хамства и излишеств ,не создавая комплот из единомышленников, т.е   без травли и прочих безобразий!
 
EVA KHRISTINA "Измыслить (даже без оригинальности) провенанс". Извините, но Вы что, мерило оригинальности и достоверности провенанса?  Автор написал, что предполагает, именно предполагает и ни к чему было устраивать всё это действо. "Конский прайс", как вы "элегантно" выражаетесь, личное дело автора и, по правилам группы, не вам судить. Не интересует, не нравится - пройдите мимо.
 
МИХАИЛ БОРТНИК   Eva Khristina автор предположил и я предположил, что он ошибается, что не так??)
 
EVA KHRISTINA  Михаил Бортник не так, ваши подколки из серии "Неплохая попытка" или неуместная ирония "Полковнику лейб-гвардии, только такой чин может и оправдать ценник) Как иначе?)" и тому подобные сомнительные высказывания.
 
МИХАИЛ БОРТНИК Eva Khristina  и замечу, я сделал это тактично и уважительно, использовав лишь малую толику иронии и никаких оскорблений. Обмен мнениями и споры разве запрещены правилами?
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Михаил Бортник простите, но не могу уже за барышню не вступиться... вы спрашиваете, что не так. Тон. В том числе и в последнем комментарии... Ева права - если вам не нравится,  можно просто пройти мимо.

 EVA KHRISTINA Михаил Бортник не согласна. Ваш тон был вовсе не так безобиден, как вы преподносите. Обсуждение цены запрещено правилами, миролюбивый вы наш.
 
EVA KHRISTINA Олег Яковлев благодарю, вас ;
 
МИХАИЛ БОРТНИК  а  что не так в "подколке"?  В ней сомнительного не больше, чем в гипотезе о лейб-полковнике. Мой тон  был нормален, ирония это не оскорбление в отличии от тех эпитетов .которыми он отвечал!  Кстати я эти эпитеты оставил без внимания, не так ли?)
 
МИХАИЛ БОРТНИК Ну вот я уже и барышню оскорбил???Ну ок..)

 
EVA KHRISTINA Михаил Бортник это ваше субъективное мнение. Всё, что имела высказать относительно некрасивого поведения к автору поста, не только с вашей стороны - озвучила. И не надо передёргивать и уводить диалог от предмета. Воспитанные люди поняли, что имел в виду Олег Яковлев. Уметь достойно признавать свои оплошности дорогого стоит. За сим, прощаюсь.
 
ТАТЬЯНА КАРГИНА  Продавец изначально себя повел очень нервно. И после двух-трех реплик спустился до импотентов и нищебродов. Отсюда и такая реакция на его пост. Нам всем надо это закончить, а продавцу - удачи! Тем более, что кто-то уже заинтересовался его лотом.
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Михаил Бортник Михаил, вы не сердитесь, просто вы ж и сами сказали, что начало положили, а уж тех, кто быстро до эпитетов человека может довести, долго ждать не пришлось. Хор из подобных подколок образуется быстро. Если надо пояснение, что не так, то я могу сказать. Вопросы типа "что не так?" в окончании реплики - весьма хлёсткая вещь... они, понимаете, как бы по умолчанию предполагают правоту высказывающегося и что всё так  :)
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Татьяна Каргина "двух-трех реплик" - неправда. Но я согласен с вами, что выход - закончить.
 
МИХАИЛ БОРТНИК Eva Khristina   Дражайшая Ева, предлагаю оставить тему, в ней вы в упор не видите фактов но чутко улавливаете эфирное эмоциональное окрашивание!.И, да , эпитет дражайшая, это любезная , хоть и архаичная форма обращения к даме, а то вдруг, Вы и в ней усмотрите подколку.)
 
МИХАИЛ БОРТНИК Олег Яковлев ценю и уважаю ваше мнение и даже согласен с ним!
 
ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Михаил Бортник   ок, а к барышне у вас по-прежнему претензии. Она ведь не про факты, а как раз про атмосферу этого обсуждения :)
 
EVA KHRISTINA  Не буду вдаваться в тонкости этикета, но фамильярное обращение в незнакомой даме "дражайшая" - сомнительного толка. Факт - ваша манера общаться с  одному вам видимой, "высоты" ментора. Закончу словами Григория Померанца, надеюсь не зря.«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
 
ОТ АВТОРА: Так, запахло  харрасментом…

МИХАИЛ БОРТНИК Знаете, когда мы предвзяты, даже слово спасибо, может показаться произнесённым оскорбительно. Всего доброго, сударыня!
 
EVA KHRISTINA  Всего вам доброго, Михаил. Сегодня Прощённое воскресение и, если я вас невольно или вольно обидела, простите меня. Хорошего дня.
 
МИХАИЛ БОРТНИК  Eva Khristina   И Вы простите!

 ОТ АВТОРА: Слава  Богу – от нарушения закона спасло Прощеное Воскресение!

ОЛЕГ ЯКОВЛЕВ Eva Khristina   можно цитату к себе утащить?
 
EVA KHRISTINA Олег Яковлев, конечно, хотя, не в моей "власти" что-либо запрещать ; Это высказывание принадлежит перу выдающегося философа и достояние всех.
 
МУРАД ОМАРОВ  Видимо один ноль лишний?
 
ЕВГЕНИЙ РЫВКИН  А не стоит цену обсуждать. Это личное дело хо-зяина. Здесь вопрос, по крайней мере у меня, в другом. Сейчас тебе позвоню и расскажу :)
 
АЛЕКСАНДР МИЛОВАНОВ по-моему тоже
 
ОЛЬГА ЛОБЦЕВА полцарства за портсигар - думаю слишком
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ  За полляма  можно генеральский клинок с провенан-сом найти. Тут же интересная личная вещица, но без доказанной личности владельца не настолько ценная, ИМХО.
 
МУРАД ОМАРОВ  Да даже если и с доказаной и шо? Где в ней художественная ценость?

 ГЛЕБ БОРЕСКОВ В генеральской шпаге, или в портсигаре?
 
МУРАД ОМАРОВ В царизме  ; ; ;

ANDRIS ALKSNIS Собрались тут эстествующие нищеброды, уже и полмиллиона для них деньги. ;
 
ГЛЕБ БОРЕСКОВ И не говорите!  ;

SOJS KONZERN   Обер-Офицеры  Лейб-Гвардии Дворцового Полка, эти эстеты уже золотые портсигары имели на млн.р./сегодняшними/.

ИННА КРАСНИКОВА  Интересует!
 
ОЛЬГА ВОРОНОВА  Клейма, по-моему, есть. В овале, на обеих частях портсигара. Дизайн далек от высокого, но армейская мода всегда была особой. Дарители видны, кому подарили неизвестно. Сдается, что насто-ящий портсигар. Никому не пришло в голову, что это может быть и юмор - почему нет? Все дело в задранной цене, но она не обсуждается.
 
АЛЕКСЕЙ ЧУКИН Юмор будет, если у автора всё это имеется (под-тверждение легенды, необходимые экспертизы, кому, от кого, может это семейная реликвия и т.п. просто не захотел выкладывать, а выложит по-том). Я встречал подобное пару раз. Смотреть  весело было вживую потом на оппонентов. Цену да, зачем обсуждать? В принципе любого человека с любой его продажей можно затроллить до безобразия.

 ЕВГЕНИЯ РЫСАКОВА Ежели Литовского либо Уланского, то настаиваю, чтобы в комплекте шли конь и сабля! ;
 
ОЛЬГА ВОРОНОВА  Особо не рассматривала, но там только дарители. Гвардейских полков действительно было много. Мог быть подарком выпускнику. Мама и пиковый король - юмор. Пиковый король - казенный человек, военный. Мама пошутила)  Все дарители шутканули. Может, он им и не пользовался.

 ОЛЬГА ВОРОНОВА  Посвящается первому владельцу портсигара) https://www.youtube.com/watch?v=_cGtd0u7nVU

 ЗАТЕМ МОДЕРАТОР УДАЛИЛ ЭТОТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ  ДИСКУРС

Далее звучит песня  Олега  Митяева "Поручик":

Поручик
У поручика неважные дела,
У поручика разорвана шинель,
Но до Царского Села
Путь-дорога весела
До тех пор, пока не выветрится хмель.

До тех пор, пока валторн не стихнет медь,
Он вообще не будет помнить ничего -
Ни про драку, ни про плеть,
Ни про то, что смог посметь,
И что мачеха - отчизна для него.

У поручика на ментике узор
И платочек от одной мадемуазель.
Он не помнит ни про спор,
Ни про тихий разговор,
Ни про то, что им назначена дуэль.

Но в одном ему сегодня повезло:
Кто-то молится за грешного и ждёт.
Дремлет Царское Село,
Но пока одно окно
Не погаснет, он из жизни не уйдет.


ЗАНАВЕС