Еще одно опровержение Эйнштейна

Что такое Свет наши ученые не знают. Волна это одно из свойств света при его движении в среде. Скорость света не может быть постоянной, так как скорость всегда имеет систему отсчета.

Николай Кладов   14.03.2020 02:44   Заявить о нарушении

У Н.Кладова не хватает смелости сделать недостающий шаг:
после слов его текста "скорость света будет увеличиваться..."
-добавить:

скорость превращается в мгновенную.

Как скорость мысли.
Мой аргумент: длинная цепочка тел. Например сцепленных вагонов.
Если они сцеплены без зазоров, как монолит. - первое движение далеко отстоящего тягача тепловоза СРАЗУ вы увидете вблизи.
А потом только с опозданием к вам дойдёт звук от его первичного усилия..

Ключевое слово : сразу
- если монолит.

Георгий Сотула   14.03.2020 21:49   Заявить о нарушении

Я уже писал об этом, что, как физик, не рассматриваю гипотетические модели, начиная свои рассуждения со слова "Если". Оставим это фантазеру Эйнштейну.
Он уже нагородил глупостей , начиная с искривления пространства и кончая постоянством скорости света, что противоречит относительности скорости..

Николай Кладов   14.03.2020 22:24   Заявить о нарушении

Так монолит тянем как сцепленные вагоны,или по монолиту ударом создадим продольные волны. Вот скорость продольных гравитационных волн вполне может быть больше скорости света. Упругая квантонная среда Вселенной-плотнейший монолит из монолитов.

Ляпко Николай Николаевич   14.03.2020 22:45   Заявить о нарушении

"скорость продольных гравитационных волн " это что такое? Кто у нас может измерить скорость гравитации? Никто. Наука может только теоритезировать.

Николай Кладов   14.03.2020 22:59   Заявить о нарушении

Кладов говорит: "скорость продольных .. волн" - что это такое ?
Вопрос справедлив.
В том случае особо, если убрать слово гравитационных как пока нами не измеримое.
А вот случай в физике, который я привёл в "Сверхзвук" - вполне измерим:
катер по реке очень быстро мчится. А волны от него к берегу - идут лишь со скоростью волны в воде. А волна по берегу как производная от них - с той же быстрой скоростью что и катер.

...А если есть ум, и конструктор использует эффект волн от берега, как в принципе летающих экранопланов, или как альбатрос часами летает над волнами, не махая крыльями, то вполне наглядно видно эффект.

И тут (если есть ум) уже видно: слово атеизм - правильное только тогда, когда есть ум его понимать.
Оно не антитеизм. А именно ослабление. Как в слове апатия.

Т.е. некая планета - это и часть всеобщего и имеет только своё пространство. Своим эгоизмом защищённое от внешнего. Так вот то, что имеет свой эгоизм - замедляет скорость мвсли. Но потому и имеет возможность чужую мысль услышать. В т.ч. планета.
Как пылинки в воздухе:
не будь их - и луча света не увидишь. Если в глаз тебе не светит. Тогда глаз и есть "пылинка" на пути луча.

А эгоизм двояк: если не умеешь признаваться в своём неправильном, - значит твоё поле - очень плотное, очень эгоистичное. Как "чёрная дыра" которую никак не видно. Никакой полезной мысли от неё не дождёшься. Всё как в тесте. Или болоте.

Георгий Сотула   14.03.2020 23:21   Заявить о нарушении

Надо рассматривать что-то одно или звук или гравитацию. А так вы все в кучу обо всем сразу - так можно только все запутать и ничего не понять.

На самом деле мы еще не знаем природу гравитации. Вот этом нам надо нам признаться, а не законы выводить. Мы даже не можем её измерить другим способом, кроме весов. Мы говорим сила гравитации от массы не зависит. А ускорение свободного падения - не зависит от массы.
Какие волны? Есть ли они, вообще? Почему гравитация действует на любом расстоянии. Какая среда это обеспечивает. Каковы свойства этой среды? Из чего она состоит? На что именно в массе воздействует гравитация? На ядро, на электрон ...? На его заряд? Почему гравитация и свет взаимодействует?
Мы так много не знаем. Это надо признать, что мы - Незнайки с учеными степенями.

Николай Кладов   15.03.2020 05:06   Заявить о нарушении

Гравитация(притяжение и отталкивание)- это деформация квантонного пространства- времени,в результате чего образуютя перепады энергии( гравитационного потенциала). Тела,как гравитационные заряды, отталкиваются в сторону наименьшего гравитационного потенциала.
Гравитационные волны- это продольные волны растяжения,сжатия упругой квантонной среды пространства-времени.
Почему трудно зафиксировать гравитационные волны? Всё дело в том,что образуются гравитационные волны от массы( сжатия- растяжения) упругой квантонной среды. Сжать- растянуть пространство- время мы можем только локально сильными электромагнитными полями или двигаясь с ускорением или замедлением очень быстро( как поршень в цилиндре двигателя и др.). В любых случаях длина гравитационной волны будет огромной.
L= c/f где c-возьмем по минимуму- скорость света,м/с
f- частота колебаний в секунду,1/с,возьмём 100 или 1000,
Тогда, L =3*10^8/10^2...10^3=3*10^6...3*10^5 м. Таким образом,длина гравитационной волны как минимум 300- 3000 км. Это как нужно установить датчики,что зафиксировать,поймать волну. В принципе,длина волны порядками занижена.
Вот вам приблизительная теоретическая формула:
Сg = G/h×m^2 где:
Сg- скорость распространения гравитационных волн,м/с
G- гравитационная постоянная, 6,67×10^-11 м^3с^-2 кг^-1,или
Н×м^2×кг^-2,
h-постоянная Планка, 6,63×10^-34 Дж×с
m-масса тела,кг


Ляпко Николай Николаевич   15.03.2020 11:03   Заявить о нарушении

Н.Кладову:
вот. Выше последнее ваше в 5:06
сообщение - это уже кое что. Вот еслиб с этих вопросов начали текст - было бы понятней.
А то опровергаете в очередной раз. Кого ? Что там опровергать то ? Пусто.
Вы же вот не желаете Диму опровергать.

Но в этом указанном вашем сообщении допускаете ошибки:
гравитация от массы не зависит...
и ниже: А ускорение св. падения от массы не зависит.

Почему пишите А ?
Надо же в таком случае писать И

Георгий Сотула   15.03.2020 13:17   Заявить о нарушении

Да, там вкралась опечатка.Написано:
Мы говорим сила гравитации от массы не зависит. А ускорение свободного падения - не зависит от массы.
Следует читать: Мы говорим сила гравитации зависит от массы. А ускорение свободного падения - не зависит от массы.

Николай Кладов   15.03.2020 13:35   Заявить о нарушении

Вот. Это хорошо.
Уже есть возможность как в математике идти к ситуации когда одно неизвестное можно выразить через известные. А для этого нужно:
1. уйти от терминов неясных.
2. привести к однообразию.

К вашей цитате :
почему не заменить слово гравитация словами "сила свободного падения" ?
с соответствующим сравнением смысла ускорения с.с.п.

Георгий Сотула   15.03.2020 16:11   Заявить о нарушении

Нет такого понятия в физике "сила свободного падения". Есть сила тяжести, есть сила гравитации. Это приводит к движению с ускорением.

Николай Кладов   15.03.2020 16:44   Заявить о нарушении

Чем же тогда отличаются сила тяжести от силы гравитации и от силы приводящей к "свободному падению" которой якобы нет ?

Георгий Сотула   15.03.2020 16:53   Заявить о нарушении

Силой тяжести называют давление груза на весы. Сила тяжести вызвана силой гравитации. Весы на шкале показывают силу тяжести и она пропорциональна массе.

Если весы убрать - сила тяжести исчезнет вместе с опорой и останется - сила гравитации или сила притяжения и тогда появится движение с ускорением.
Это - не заглядывая в шпаргалки и надеюсь на этот раз ничего не напутал.

Николай Кладов   15.03.2020 17:54   Заявить о нарушении

т.е. на вопрос
чем сила тяжести ОТЛИЧАЕТСЯ от силы гравитации
вы отвечаете: сила ... вызывает ..силу.

Это ПЯТЬ !
Давайте дневник ! Запишем пятёрочку, порадуем маму. Маме здоровья !

Георгий Сотула   15.03.2020 18:13   Заявить о нарушении

Так принято в физике. Можете проверить. Сила гравитации дает силу тяжести. Это просто разные названия одной причины. Сила, воздействую на массу дает движение с ускорением. И да можно сказать что рождает силу силу инерции движения, например. Или силу давления на опору, что есть ВЕС при неподвижной опоре.

Николай Кладов   15.03.2020 18:23   Заявить о нарушении

Для того, чтобы понять, что такое гравитация, а оно же и электро-магнитное поле, надо определить, что такое материя вообще. Известно, что в доступном представлении материя существует в виде вещества и поля. И ещё одно утверждение В. И. Ленина в его работе – Материализм и эмпириокритицизм. «Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них». Иными словами с одной стороны материя существует. С другой стороны - её нет вообще. Ибо познание объективной реальности идёт , и только!, путём осознания эмпирическим путём чисто субъективного воздействия на психику человека. Это значит, что материя будет именно такой, какое чисто субъективное представление о ней даёт наша психика. В т. ч. и сама объективная реальность, как таковая, не зависящая от какого-либо субъективного представления о ней. Тем не менее, где гарантия того, что сама эта объективная реальность не будет вторична по отношению к развитому мозгу до неимоверных размеров. Потому что лично то у нас с вами мозг развит с маковое зёрнышко. И вся история человечества свидетельствует о том. Например, если у нас с вами будет другая психика, допустим, инопланетян, у которых мозг развит до возможностей мгновенного перемещения в пространстве-времени самого этого инопланетянина, то материя в рамках уже их восприятия будет совершенно другой. А оно же и скорость света. Это во-первых. А во-вторых, забегая вперёд, представим что самая малая материя, если возьмём бесконечно малое по размеру число, то эта самая малая составляющая любую материю, будет ещё меньше, а пока учёные добрались только до нейтрино, которое бесконечно много больше этой самой малой составляющей, то и получается вовсе, что самой малой составляющей материи не существует даже в объективной реальности как таковой. А есть нечто, и это в пределе! а что такое предел в математическом аспекте вы конечно знаете, что уже материей назвать нельзя! Это будет являть собой тот самый наш с вами аспект нематериального мира вообще! И в частности. Т. ч. думаю, с гравитацией мы разобрались. Осталось выяснить, скорость света. Тут опять. Если приложить стереотип материальности скорости света, то возможно, пока, до поры до времени мы будем придерживаться обще принятой концепции о ней. Но если расширить кругозор, то получается, что скорость сета бесконечно мала по сравнению со скоростью перемещения нематериальной точки. К которой в пределе мы с вами уже и свели всю в мире материю. Такие дела, как говорил незабвенный Курт Воннегут. С уважением и скорбью ко всем присутствующим,

Маша Котова   17.05.2021 09:39   Заявить о нарушении

Маша,только без скорби.
Для электричества и направленного движения различных электрических зарядов необходима разность электрических потенциалов ( напряжение).

Для гравитационного взаимодействия ( притяжения и отталкивания) различных тел необходима разность гравитационных потенциалов( Ньютоновский гравитационный потенциал).

Поэтому,природа гравитации - перепад гравитационного потенциала ЕДИНОГО квантонного поля Леонова.



Ляпко Николай Николаевич   17.05.2021 13:23   Заявить о нарушении

Вот, Вы опять за своё. Это и коню известно. Это и в школе так учат, по крайней мере в моё время, а это было очень давно. И в институте на физмате аналогично. Я вообще не про это. Вы говорите про гравитационный потенциал. Вы вообще оперируете определениями, давая одно через другое, только обойдя, как-то через магадан. Это примерно то же самое, что объяснять что такое воздушное пространство, через его неотъемлемую часть - воздух, а когда попросят - что такое воздух - определять его уже опять - через воздушное пространство. Поэтому скорбь нужна. А Вы говорите, что не нужна. И вообще, что такое гравитация, вот Вы, дайте мне и всему миру чёткое определение. Но чтобы там фигурировали только простые истины и аксиомы, не нуждающиеся ни в каких определениях. Т. с. очевидно!

Маша Котова   17.05.2021 14:29   Заявить о нарушении

Естественно, Вы можете объяснять гравитацию, через поле, через взаимодействие масс тел. Но, извините, а как же так получается, что тела посредством, на протяжении которого самих-то тел нет, оказывают всё равно - взаимодействие. Если же Вы будете говорить, что аналогично электричеству, где есть разность потенциалов, есть электроны, поэтому есть ток и электрическое поле, потом можете объяснить эл. магнитную индукцию, что одно поле создаёт другое - магнитное, и наоборот, то я задам Вам следующий вопрос, почему меньший заряд притягивает больший, и почему электроны перемещаются от плюса к минусу. Чем вызвано именно такое стремление? Почему вообще заряды должны накапливаться. Если притянуть за уши ещё, можно расширить вопрос до единой природы поля. Обратите внимание, не вещества, а поля. Т. е. почему к одной какой-то массе тела или заряда, должно притягиваться другая масса или заряд? На основании какой более таинственной природы это происходит?

Маша Котова   17.05.2021 14:50   Заявить о нарушении

Цитата:" Т. е. почему к одной какой-то массе тела или заряда, должно притягиваться другая масса или заряд? На основании какой более таинственной природы это происходит?"

Первично квантонное поле Леонова и сверхсильное э/м взаимодействие. Почему одноимённые заряды отталкиваются,а противоположные- притягиваются по закону Кулона,кто отквантовал Вселенную- эти вопросы и др. вопросы- к Создателю.

В состав элементарных частиц входят электроны и позитроны,которые взаимодействуют с квантонным полем Леонова- образуется вещественная материя и масса как энергия деформации квантонного поля Леонова.

Т.е. изолированных тел нет,все тела- сгустки квантонного поля Леонова. Следовательно,природа гравитации- электромагнитная,до теории Суперобъединения Леонова В.С. никто,Маша, об этом внятно не говорил. Квантон и СЭВ-открытия Леонова. Никогда не слышал,не читал до Леонова о вакууме как высокопотенциальной энергетической среде...
Вакуум ещё и высокоинформационная среда. Поэтому мы живём в высокоэнергетической и информационной среде,а вся Вселенная представляет собой гигантский компьютер, который контролирует все физические и биологические процессы...

Ответ на ваш вопрос: на основании СЭВ( сверхсильного э/м взаимодействия ( и четырёх известных взаимодействий как проявления СЭВ)) и Вселенной как гигантский компьютер, обладающий сознанием и разумом.

Ляпко Николай Николаевич   17.05.2021 17:50   Заявить о нарушении

В Вашем довольно путанном ответе всё-таки прослеживается разумное зерно. А именно, получается, Вы признаёте первичность и преобладание некоторой сверх субстанции над материей. Проще говоря, в вашем объяснении глубоко зарыто преобладание духа над любой материальной средой. Поэтому, ответ принят. А квантование, в принципе, уже можно рассматривать как некоторое сгущение самого пространства, именно в материальную сферу взаимодействия различных энергий, допустим в вакууме. Потому что любая иная среда есть уже совокупность тех самых различных энергий, от различных веществ или полей, как следствие, с их же взаимодействием. Но приводится весь сей механизм, именно от самой изначальной нематериальной среды. Т. е. посредством духа. Собственно, разговор то с этого и был начат. Когда я говорила про изначальное всё - именно, про нематериальную точку. У которой в материальном отношении нет ни массы, ни заряда, ни размера, ни какой-либо энергии, т. е. способности совершать какую-либо работу. Короче говоря - ничего нет, кроме самого духа, который её сотворил, и который только в ней и есть, и в которой сосредоточено любое материальное начало. В т. ч. и квантование, как сгущение пространства-времени.

Маша Котова   17.05.2021 22:23   Заявить о нарушении

Немного подумала, и решила добавить для окончательного разъяснения. В принципе, любая масса гравитационно воссоздаёт сама себя, т. е. материю с этой массой. А уже гравитационное взаимодействие различных масс есть частный случай. И поэтому тоже как частный случай можно рассматривать любое изменение в размере или движение материи. Опять же - поля или вещества. примитивно говоря, пространство квантуется, и то, что раньше не являлось той самой материей, уже становится ей же. Так происходит движение тел. А время - это обращение данной материи в абсолютное ничто, в ту самую нашу нематериальную точку, в данном пространстве, и обратно - изменение данного пространства от абсолютного ничто вновь в нашу данную материю. На основании этого постулата. например, выходит, что любая вещь, предмет или вообще материальная среда в любой следующий момент времени, уже собой не является. А как бы становится клоном самоё себя. Данное положение объясняет как само понятие времени, так и движение, например, любого тела в пространстве.

Маша Котова   17.05.2021 23:15   Заявить о нарушении

КАК БЫ не к теме:
Был у Н.А. Морозова (который 25 лет в тюрьме сидел при царе) случай : он обнаружыл, что книга, которую считали "мудростью востока", есть переведенная и записаная иероглифическим письмом книга из Европы.
Это я к чему :
Очень хорошый метод это : перевести статью, рассуждение на иероглифическую запись, а затем приказать другому переводчику, который не знает историю этой статьи, перевести статью на наш язык.
Как бы двойной перевод сделать.
Все термину пропадут. Останутся только понятные "школьные" слова.
Ясность в мозгах наступит. Точно. Это очень полезный метод.

А простые понятные слова в чем имеют премущество :
Там ещё пока сохраняется последовательность, связность языка, логика. Что от чего произошло. Иерархия там ещё жыва.

А во многом "научном" - уже убита. Замусорена.

Вот Н.Кладов (и Дима) как бы согласился со мной (или я с ними), что да, скорость света - не постоянна. Разная по величине.
Но
Это же важнейшее, Что в таких полемиках достигнуто.
Зачем мимо важнейшего проходить мимо ?
И проходить куда-то к менее важному, с запутанными терминами.
Не нужно.
Нужно зафиксировать то, что достигнуто. Чтоб не пропало.

И только потом приступать к следующему, начать трудиться по формулированию противоречия. Чтоб видно было, что чему противоречит.
Иначе вопросы о "...что собой представляет ... " - это без окончания процесс. Безрезультативный в ПРИНЦЫПЕ. Как луч не имеет окончания в отличие от отрезка.

Извините за "в сторону" это сообщение.
.

Георгий Сотула   18.05.2021 08:09   Заявить о нарушении

Да, :
У работ о в том числе о физике, об относительности Н.А.Морозова очень "странная" судба :

Под сукном.

Вот попробуйте (искренно говорю - и в т.ч. на Диму надеюсь, был бы очень благодарен за это, сам пока не могу ) выложыть их здесь. Получится ли ?

Георгий Сотула   18.05.2021 08:26   Заявить о нарушении

Про время,дух и точку не понял.
Время как длительность бытия,процессов,событий и только потом к этому возможно что- то добавить,уточнить...
В каждой точке пространства задатчиком времени является квантон,а точнее- концентрация квантонов. Вблизи огромных тел плотность квантонов уменьшается,время замедляется,уменьшается и скорость света,и гравитационный потенциал( меньше с^2).

Масса есть деформация квантованного квантонами пространства-времени,т.е. энергия взаимодействия зарядов тела с квантонами.
Перенос массы- волновой в виде одиночной волны по типу солитона.
При движении корпускулярно переносятся заряды тела,его энерго- информационная матрица.
При аннигиляции ,например,электрона и позитрона ,заряды не исчезают,а образуют нейтральный безмассовый электрический диполь -закон сохранения информации.

Ляпко Николай Николаевич   18.05.2021 08:58   Заявить о нарушении

Если Вы всё ж о скорости света говорите, понятно. В контексте с иероглифическим письмом. Я же веду речь о природе движения и о природе времени. Свожу всё к понятию нематериальной точки. И доказываю, что скорость именно её передвижения по прямой, бесконечно превышает эту вашу скорость света. Пусть даже и переменной величины, пусть даже у этой вашей скорости света будет ускорение, мне это безразлично. Мне важно вам сообщить, что она всё равно бесконечно мала по сравнению со скоростью нематериальной точки, от которой берётся любое начало. В т. ч. и эта самая скорость света. Да и сам свет в принципе. Вообще то на этот счёт уже имеется достаточно древняя аксиома, от Иоанна: Вначале было Слово... - и далее по тексту (обращаю Ваше внимание, там ни грамма иероглифического письма нет!). Так вот, это совершенно идентичный аспект нематериального начала для всего сущего. А именно, Слово и нематериальная точка. Потому что и у одного, и у второго, есть прародитель. Этот прародитель есть Дух. А материя, как таковая, является уже вторичным проявлением Этого Самого Духа.

Маша Котова   18.05.2021 09:07   Заявить о нарушении

Ещё раз про время и движение. Буду выражаться ясно и конкретно, чтобы было понятно даже ребёнку. Без замысловатой специальной терминологии. Итак. Имеем, допустим, тело. Оно в свою очередь имеет размер и массу. Вокруг него пространство. Если напрячь воображение, оно сгустится на бесконечно малую итерацию самого тела, т. с. в пограничной зоне с этим телом. А с противоположной стороны, наоборот, само тело растворяется в пространстве в размере той же итерации. Понятно, если применить сей метод до бесконечности, получим движение материального тела в пространстве. Со временем ещё проще. Там вообще. Тело находится в покое. Только итерация происходит с пространством самого тела, или если хотите, поля. Под телом подразумевается вещество. Газ, жидкость, плазма и т. д. Итерация пространства-тела идёт с бесконечно большой скоростью изменения и того, и другого. В результате происходит процесс, так называемого течения времени для, подчёркиваю, тела, в состоянии покоя. Поэтому вывод, всякое тело в любой момент времени уже не есть одно и то же!

Маша Котова   18.05.2021 09:23   Заявить о нарушении

Добавление. Естественно, термин - состояние покоя, это всегда и только! относительно выбранной системы отсчёта.

Маша Котова   18.05.2021 10:02   Заявить о нарушении

Цитата:"Поэтому вывод, всякое тело в любой момент времени уже не есть одно и то же!"
Только вывод и понятен,а доказательство вывода туманно."Бесконечно малая итерация"??? Не будем о грустном.
Наше тело и физические тела постоянно взаимодействуют с квантонным пространством-временем ,а покоя- то нет. Вся вещественная материя находится в движении и нельзя дважды войти в одну и ту же реку,квантоны разные.
Вот так по- нашему.

Ляпко Николай Николаевич   18.05.2021 22:13   Заявить о нарушении

Дело в том. что Вы мыслите стереотипом. А чем Вам собственно не нравится бесконечно малая итерация? Или положим, бесконечно большая скорость? Просто Ваш стереотип пока не в состоянии этого ни понять, ни принять. Например, для Вас очевидно нонсенс, что операции с бесконечностью возможны. Просто срабатывает шаблон и условности. Дань традиции. Нельзя делить на 0. Любое число в 0 степени равно 1. И т. д. и т. п. Т. с. ритуальные движения с внешними признаками, не касаясь самой истины. Доказательства, говорите нет. Так и Понтий Пилат говорил - А где же Истина. Смотрел в упор, и не видел. Работал у него тоже стереотип. Перед ним стоит Сама Истина, а он спрашивает - а где же Истина. Ему тоже как Вию надо было открыть глаза. В мире духов, категории истины поверхностного наукообразия не работают! Там совсем другая физика, т. е. метафизика. И совсем другая математика, до которой ещё не доросли материалисты.

Маша Котова   18.05.2021 23:49   Заявить о нарушении