Лёгкость параланга

ЛЁГКОСТЬ  ПАРАЛАНГА
Andrey Brayew-Raznewskiy
> Берётся русское слово и при помощи сложной системы шифров меняется до неузнаваемости.
И что это даёт? ***** Это даёт то, что новое слово будет не хуже русского, а может, и лучше. Русский язык, как и прочие, не без недостатков. В числе прочих мне не нравится слово "город". Переделывая русский язык, я добавил ему 7-й падеж и изменил многие падежные окончания. Заменил и некоторые слова.
*****
Andrey Brayew-Raznewskiy
> Но методы И.Карасёва мне не нравятся
А кто это, и что у него за методы? ******** Он использует сайты, добивается признания на Википедии, выпустил учебник, рассчитанный не на народ, а на академиков, издаёт 2 журнала. В целом он ориентируется на людей с двумя высшими образованиями, как и он сам. Не показывает подробной расшифровки каждого слова в словаре, и так далее.
******
Роман Керимов ответил Andrey
> но число больше не растёт, так как язык апостериорный.
A vot eto utverzhdeniye iz chego sleduyet? Chto takoye dayot apriornyij yazyik, chego ne dayot aposteriornyij? Dlya chego voobsjhe v etom sluchaye nuzhnyi iskusstvennyiye yazyiki? Yesli tak odnim iz argumentov yavlyayetsya lyogkostj izucheniya, to v etom sluchaye ona vedj propadayet, potomu chto vsyu leksiku nuzhno s nulya uchitj.
*****
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, во-первых, у меня мало априорных языков, и они созданы для развлечения. Я создаю гипернатуралистические языки, если говорить проще - параланги. Но этот термин никто не признаёт, так как есть ещё "параязыки", и спутать легко. Параязык, в моёим понимании - это параланг, а то, что называют "параязыком" - это параморф. Что касается лёгкости изучения, то язык Обанга довольно лёгкий, особенно для русскоязычных. Но, всё-таки, сложнее эсперанто. Что касается изучение лексики с нуля, то и в эсперанто надо её учить. Даже уча болгарский или польский, всё надо учить. Украинское слово "життя" походит на "жизнь", но надо при этом помнить, какое слово взято из русского, а какое не взято. И, кроме того, лёгкость не на 1-м месте. Если эсперанто учится за 1 год, то Обанга - за 2 года. Для школьников это не проблема, они всё равно просиживают 10 лет за партой. За эти 10 лет, если преподавать песни и фильмы, можно заговорить по-испански как житель Испании. Так что даже испанский язык я бы не назвал трудным.
****
Роман Керимов ответил Andrey
Andrey, vot i voznikayet vopros, zachem v etom sluchaye nuzhnyi planovyiye yazyiki, kogda uzhe yestj mnogo yestestvennyixh na lyuboj vkus?
*****
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, язык Обанга значительно легче испанского. Кроме того, в испанском есть вещи, которые не нравятся. И не только в орфографии. К примеру, звуки Б и В плохо различаются. Если есть язык проще и лучше испанского и Эсперанто, то лучше предпочесть его. Не логично?
*****
Денис Кобрусев ответил Andrey
> При общении мы видим небольшое число людей, поэтому говорить, что всем пофиг до общего языка, не стоит.
Судя по тому, насколько распространены искусственные языки, дело обстоит именно так. Вы, конечно, можете верить, что мне попались особенные люди, а большинство думает иначе, но я не вижу оснований так считать.
И да, им не пофиг общий язык. Они (по крайней мере, некоторые) готовы учить язык, но только если им это что-то даст – возможность общаться с людьми из других стран, получать образование и др. Эсперанто даёт возможность общаться с очень ограниченным кругом фанатов. Не сравнить с английским. Что касается образования, профессиональной литературы, художественной литературы и т. п., ту эсперанто нет совсем. С остальными искусственными всё ещё печальней.
Дайте человеку ответ на вопрос: «Зачем мне учить этот язык?» И учтите, красота языка ему не нужна, ему нужна практическая польза. И не когда-нибудь в неопределённом будущем, а вотпрямщаз.
> проект на начальной стадии может иметь малое число сторонников, но затем те люди, которым это было не интересно, начинают проявлять интерес.
Этим путём идут все ваши предшественники. Куда они дошли, думаю, вы и сами знаете.
> Вот именно поэтому и вера в кого-то влиятельного - это пустое дело. Если даже кто-то вложит в проект миллиард долларов - это ещё не гарантия успеха.
Вы вообще читаете то, что я пишу? Я говорил не о количестве денег, а о принципиально другом методе раскрутки.
> Язык никому не нужен? - Ну откуда нам знать, пока нет брошюр, его показывающих
Вы опять беседуете с воображаемым оппонентом? Ещё раз: обыватель оценивает язык не по его качествам, брошюры ему на фиг не интересны.
> На клингонском языке даже оперу поют, это при том, что он трудный.
А вот тут мы как раз наглядно видим, что даёт раскрутка.
> Но при создании языка лучше создавать сразу такой вариант, который не будет нуждаться в доработке.
Лучше. Но нереально. Как программист вам говорю – в более-менее сложном проекте всё заранее предусмотреть невозможно. Нужны сначала тестирование, а потом опытная эксплуатация. И обязательно что-нибудь вылезет.
> Это даёт то, что новое слово будет не хуже русского, а может, и лучше.
Чем лучше?
*****
Судя по тому, насколько распространены искусственные языки, дело обстоит именно так.  ///  Именно: языки низкого качества. Но, как ни странно, даже они имеют сторонников, даже упадочные проекты находят людей, вот в чём соль.
*****
И да, им не пофиг общий язык. Они (по крайней мере, некоторые) готовы учить язык, но только если им это что-то даст – возможность общаться с людьми из других стран, получать образование и др.  /////  Международный язык в ближайшее время даёт возможность хорошо проводить досуг, общаясь с единомышленниками, а в перспективе выгоды головокружительны.
*****
Дайте человеку ответ на вопрос: «Зачем мне учить этот язык?» И учтите, красота языка ему не нужна, ему нужна практическая польза. И не когда-нибудь в неопределённом будущем, а вотпрямщаз.  /////  Когда я лежу на пляже – у меня не возникает вопрос: а что я с этого буду иметь? Вот также и тут. Язык – это классно, говорить на языке Обанга – это всё равно что быть негром. «Джанганда мбо куама рамба» - «Земля – это наш дом». Разве не классно? Ах, да, забыл, я же общаюсь с программистом..
*****
> проект на начальной стадии может иметь малое число сторонников, но затем те люди, которым это было не интересно, начинают проявлять интерес. Этим путём идут все ваши предшественники. Куда они дошли, думаю, вы и сами знаете. ////   Мои предшественники создавали франкенштэйнов, и поэтому сравнивать меня с ними некорректно.
******
Вы вообще читаете то, что я пишу? Я говорил не о количестве денег, а о принципиально другом методе раскрутки.  /////  Ну, собственно, деньги – это одно из свойств влиятельного человека, хотя и не единственное. Так что я говорил хорошие вещи, и правильные. Что же касается методов – ни один из них ничего не гарантирует, и самые худшие методы раскрутки могут дать самый неожиданный эффект. Потому что всё «тёмная материя», то есть, непредсказуемо. Но для программиста смириться с непредсказуемостью мира будет нелегко… У него всё в кодах.
*****
Вы опять беседуете с воображаемым оппонентом? Ещё раз: обыватель оценивает язык не по его качествам, брошюры ему на фиг не интересны. //// Обыватель судит о языке по отзыву известных личностей, в первую очередь, литераторов. А литераторам хорошие брошуры интересны. И затем эти же самые брошюры становятся ооооочень интересны обывателю.
******
> Но при создании языка лучше создавать сразу такой вариант, который не будет нуждаться в доработке.Лучше. Но нереально. Как программист вам говорю – в более-менее сложном проекте всё заранее предусмотреть невозможно. Нужны сначала тестирование, а потом опытная эксплуатация. И обязательно что-нибудь вылезет. ///    Советы программистов, подводников и авиаторов тут бесполезны.
*****
> Это даёт то, что новое слово будет не хуже русского, а может, и лучше.
Чем лучше?  ////    Программистам, подводникам и авиаторам трудно понять, что плохого в слове «город». Лучше – значит лучше, лучшее звучание, больше изящества, больше стиля, мощи, энэргии. Это как картина – чем одна лучше другой? – программистам не понять.
****







Роман Керимов ответил Andrey
Andrey, vot i voznikayet vopros, zachem v etom sluchaye nuzhnyi planovyiye yazyiki, kogda uzhe yestj mnogo yestestvennyixh na lyuboj vkus?
НравитсяПоказать список оценивших25 минут назадОтветить
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, язык Обанга значительно легче испанского. Кроме того, в испанском есть вещи, которые не нравятся. И не только в орфографии. К примеру, звуки Б и В плохо различаются. Если есть язык проще и лучше испанского и Эсперанто, то лучше предпочесть его. Не логично?
НравитсяПоказать список оценивших20 минут назадОтветить
Роман Керимов
Роман Керимов ответил Andrey
Andrey, net, potomu chto na ispanskom govorit boljshe lyudej. Prakticheskoj poljzyi boljshe v ispanskom.
НравитсяПоказать список оценивших17 минут назадОтветить
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, не стану спорить. Мне лично испанский нравится больше чем английский, немецкий, французский и ещё 10 языков, вместе взятых. Я бы хоть щас засел за учебники.
НравитсяПоказать список оценивших16 минут назадОтветить
Роман Керимов
Роман Керимов ответил Andrey
Tut kak s alfavitami: nikto vedj uzhe davno ne sozdayot novyiye. I pri smene alfavita predpochteniye otdayotsya tomu, kotoryim poljzuyetsya boljshe lyudej, to yestj latinskomu. Poetomu neponyatno, zachem nuzhnyi planovyiye yazyiki. I nejtraljnyij mezhdunarodnyij yazyik uzhe byil v vide latinskogo yazyika, i on byil kuda rasprostranyonneye lyubogo planovogo. Yesli i yego chelovechestvo profukalo, to planovyim voobsjhe lovitj necego.
НравитсяПоказать список оценивших8 минут назадОтветить
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, во-первых, новые алфавиты создаются, хотя никто не пытается заменить ими старые. Потому что латинский алфавит - лучший, а остальные тешат национальную гордость. И, во-вторых, латинский, греческий, французский, а теперь английский язык, а в древности ещё арамейский - это были национальные языки. Чтобы показать, что империя рухнула, их слили. И английский язык сольют тоже, как только США перестанет быть мировой державой. А вот нейтральный язык, напрмер, рундиго, имеет все шансы. Хотя я не могу заглянуть в будущее. Но шансов явно больше, чем у национальных языков. Если не рундиго, то каратонский, или амециский, или джолзик, или ещё что-нибудь.
НравитсяПоказать список оценивших19 секунд назадОтветить
Роман Керимов ответил Andrey
Nu uzkospecialjnyiye alfavityi tipa srifta Brajlya, to ponyatno. A vot poslednij iz sozdannyixh i vnedryonnyixh alfavitov obsjhego naznacheniya — eto korejskij, yesli ne oshibayusj. 1443 goda rozhdeniya on.
НравитсяПоказать список оценившихминуту назадОтветить
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, латинский - лучший, и точка. У коновалова есть классный алфавит Йегуд, у меня есть каппель, джиранкур, рунди и другие.
НравитсяПоказать список оценившихдве секунды назадОтветить
Роман Керимов ответил Andrey
Na moment slitiya latinskogo yazyika nacii rodonachaljnika uzhe davno ne byilo, tak chto zrya yego profukali.
НравитсяПоказать список оценившихтри минуты назадОтветить
Andrey Brayew-Raznewskiy
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, зато были итальянцы и другие романы. Я точно историю не знаю, но надо смотреть не дату, когда латинский вышел из употребления, а ту дату, когда на нём перестали говорить как на международном языке. А это не одно и то же.
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
Andrey, испанский - не самый распространённый, он самый многочисленный среди европейских. А размазан по планете он плохо, в России его мало изучают.
Роман Керимов ответил Andrey
Latinskij yazyik vplotj do 18 veka ostavalsya mezhdunarodnyim yazyikom nauki.
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Роману
Роман, речь идёт не о науке. У медиков и сейчас латынь в ходу. Речь идёт о политических переговорах и общении дворян разных наций. Я не историк, и поэтому промолчу.