Библейские споры 3

Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
Здесь следует упомянуть еще об одном свидетельстве. Как выяснилось, моя гипотеза о том, что Моисей мог спланировать переход через Красное море и воспользоваться отливом, не нова. Древний историк Евсевий Кесарийский (Eusebius of Caesarea), живший в 263–339 годы нашей эры, упоминает две версии предания о переходе через Красное море, ссылаясь на греческого историка Артапана (Artapanus, (80–40 годы до нашей эры). Одна из версий, которую рассказывали жители египетского Гелиополя (Heliopolis), совпадала с библейским преданием. А вот согласно другой версии, распространенной среди жителей Мемфиса (Memphis), «Моисей, хорошо знавший те места, дождался морского отлива и перевел свой народ через море по мелкой воде».

Если Моисей на самом «разверзнул» воды Красного моря, воспользовавшись приливом, то предсказание прилива в этом случае следует считать самым впечатляющим и самым важным в истории.

Доктор Б. Паркер — в прошлом старший научный сотрудник Национальной океанической службы при Национальном управлении атмосферных и океанических исследований США. В настоящее время является приглашенным профессором в Технологическом институте Стивенса (Stevens Institute of Technology). Автор Книги «Сила моря: цунами, штормовые приливы, волны-убийцы и наши попытки предсказывать катастрофы» (The Power of the Sea: Tsunamis, Storm Surges, Rogue Waves, and Our Quest to Predict Disasters).
вчера в 8:28
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
Существуют и иные любопытные свидетельства о чуде Благодатного огня. Известный православный ученый-востоковед, епископ Чигиринский Порфирий (Успенский) (1804–1885 гг.) в труде «Книга бытия моего» рассказывал о неком иеродиаконе Григории, который забравшись в часовню гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто от спрятанной там лампады. В этой же книге Порфирий приводит рассказ, услышанный из уст митрополита Дионисия, который, по его словам, был свидетелем признания наместника Иерусалимского патриарха митрополита Мисаила в том, что в кувуклии тот зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова.

Что касается необжигающих свойств огня, то и этому чуду есть простое объяснение. Химикам хорошо известен так называемый холодный огонь. Им горят многие эфиры органических и неорганических кислот. Температура такого горения зависит от концентрации эфира в воздухе и условий теплообмена. Горящим эфиром можно обтирать тело, а его облако вполне может перемещаться в пространстве, так как тяжелее воздуха. То есть можно заблаговременно изготовить «специальные» свечи и затем продать приезжим (в храме предлагают зажигать связки свечей по 33 штуки, которые продаются неподалеку). Естественно, эфир быстро сгорает, поэтому «чудо» может длиться только непродолжительное время. Далее «волшебный» огонь приобретает обыкновенные свойства обжигать все, к чему он прикасается. Естественно, данные комментарии не особо популярны, поэтому не известны широкой публике. Чудо Благодатного огоня можно проверить – зажечь от него после несшествия привезенную с собою свечку и потрогать пламя рукой.

Но, наверное, самым серьезным свидетельством против чуда Благодатного огня является таинственность его появления. Почему церковь не позволяет независимым экспертам зафиксировать факт чуда? Зачем Богу скрывать Свою силу? Если Господь и так по какой-то причине дает ежегодно это знамение, то Он сразу «утрет нос» сомневающимся. Ведь при пророке Илии Господь явил Свою Славу, ниспослав огонь на жертвенник, залитый водой, в присутствии сотен свидетелей (см. 3 Цар. 18:32-38).
вчера в 8:35
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
http://www.proza.ru/2019/08/31/183
вчера в 8:52
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
В защиту благодатного огня (Андрей Браев-Разневский Абр) / Проза.ру
www.proza.ru
вчера в 8:52
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
Чудо является доказательством того, что есть нечто, что скрывается за понятием "Бог". Поэтому очевидность чуда для большинства людей совсем не полезна. Вспомним, что было у древних евреев, у них чудо было частью повседневной реальности, поэтому народ был объединён. Ты об этом мечтаешь? Но что вышло в итоге? Все худшие люди пролезли наверх, сделали карьеру и стали священниками. И перетолковали Ветхий Завет на свой лад, и подчинили весь народ ложному толкованию. И это привело к Богоубийству. Богоубийство - плата за единство народа. Ты к этому стремишься?
вчера в 10:03
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, если Вы найдёте такую картину, это - другой разговор, мигом пойду служить, если не найду рационального объяснения.
Благодатный огонь каждый химик, должно быть, хоть раз в жизни зажигал - для этого нужен натрий, он позволяет получить белый объёмный огонь низкой температуры. Разумеется, через несколько минут натрий выгорает, и огонь становится обычным. Думаю, в Ерушалаиме его зажигают при помощи линзы.
вчера в 14:27
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
Я бы очень не хотел найти такую картину, чтобы показывать её атэистам. Они же всей толпой повалят в храм, а потом в этом храме станут наводить свои порядки, или всех строить. Объединять общество под единой идеей губительно для него, пусть лучше будет разномыслие.
вчера в 14:32
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, а Библия может просто врать насчёт чудес. Почему тогда вы не приводите как аргумент чудеса из Гарри Поттера или аномалии из Стар Трека?
вчера в 14:37
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, Andrey, не выражаю никакой позиции, я - эфир. И у Вас никак не получится доказать, что наличие веры в одного бога важней, чем предотвращение конфликтов, или что "неправильное" упоминание Бога важней, чем отказ от дурманящих веществ. А это значит, что автор заповедей ошибся и с выбором установок для людей. Что ж, вы признали это? Это - финальный вопрос.
вчера в 14:40
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
, а Библия может просто врать насчёт чудес. Почему тогда вы не приводите как аргумент чудеса из Гарри Поттера или аномалии из Стар Трека? ///// Если принять вслепую мысль, что мир кто-то создал, то этот кто-то должен заявить о себе, а затем проконтролировать, чтобы его слова не искажались. Так мы приходим к выводу, что всё, что напмсано в Библии - правда.
вчера в 15:29
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
не выражаю никакой позиции, я - эфир. И у Вас никак не получится доказать, что наличие веры в одного бога важней, чем предотвращение конфликтов, или что "неправильное" упоминание Бога важней, чем отказ от дурманящих веществ. А это значит, что автор заповедей ошибся и с выбором установок для людей. Что ж, вы признали это? Это - финальный вопрос. //// Если мы будем поминать Бога легкомысленно, то мы также будем относиться легкомысленно ко всему, что сказано Богом. А Богом сказано, что надо отказываться от эгоизма и жить для других людей. Таким образом, если мы поминаем Бога недостойно, то мы живём для себя, вытирая ноги о других людей, соаершая предательство Родины, и слебуя лишь своей выгоде.
вчера в 15:34
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, но лучше вслепую ничего не принимать. Это опасно для ориентации в жизни. Давайте я приму наличие магов из Гарри Поттера или то, что Звёздные Войны - предсказание будущего.
И кстати, почему тогда не более ранняя Тора?
вчера в 23:05
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, Ваш ответ предполагает, что религиозность важна. Но статистика не выявила различия в количестве преступлений против личности или, напротив, благотворительности, между верующими и атеистами, поэтому религиозность неважна или почти неважна для жизни. А вот вред наркотиков очевиден, поэтому заповедь об их запрете лучше. Вы не опровергли, что автор заповедей ошибся с выбором запретов.
вчера в 23:10
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
но лучше вслепую ничего не принимать. Это опасно для ориентации в жизни. Давайте я приму наличие магов из Гарри Поттера или то, что Звёздные Войны - предсказание будущего.
И кстати, почему тогда не более ранняя Тора? ///// Тора - пятикнижие Моисея, мы её признаём. Суть в том, что всегда надо во что-то верить, либо что ВР есть, либо что Его нет. Так что ты - такой жерелигиозный человек, как и все атэисты
вчера в 23:39
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
Ваш ответ предполагает, что религиозность важна. Но статистика не выявила различия в количестве преступлений против личности или, напротив, благотворительности, между верующими и атеистами, поэтому религиозность неважна или почти неважна для жизни. А вот вред наркотиков очевиден, поэтому заповедь об их запрете лучше. Вы не опровергли, что автор заповедей ошибся с выбором запретов.
сегодня в 23:10 //// Нсчет статистики не знаю, но вмонастырях мало преступлений. Авто заповедей не ошибся. Много ли христиан, думающих, что наркотики это хорошо? Проведи опрос.
вчера в 23:42
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, я отвечаю от имени логики. Я склонен думать, что он есть, и опровергаю конкретный документ - заповеди, а с ними - Ветхий завет, и христианство на пару с иудаизмом.
сегодня в 0:18
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, в Швейцарии - очень атеистической стране - тоже очень мало преступлений. Ещё раз...
сегодня в 0:19
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, Andrey, у Вас никак не получится доказать, что наличие веры в одного бога важней, чем предотвращение конфликтов, или что "неправильное" упоминание Бога важней, чем отказ от дурманящих веществ. А это значит, что автор ошибся и с выбором установок для людей. Что ж, вы признали это? Это - финальный вопрос.
сегодня в 0:20
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
в Швейцарии - очень атеистической стране - тоже очень мало преступлений. Ещё раз... //// в швейцарских монастырях преступность должна быть значительно ниже.
сегодня в 1:13
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
Если мы будем поминать Бога легкомысленно, то мы также будем относиться легкомысленно ко всему, что сказано Богом. А Богом сказано, что надо отказываться от эгоизма и жить для других людей. Таким образом, если мы поминаем Бога недостойно, то мы живём для себя, вытирая ноги о других людей, соаершая предательство Родины, и слебуя лишь своей выгоде.
вчера в 15:34
сегодня в 1:14
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, предполагаю, что преступлению мешает сознательность. Но пока у нас другая тема.
сегодня в 1:21
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, если мы часто упоминаем Бога, даже без особой причины, мы всё равно можем уважительно относиться к его словам, если таковые найдутся. Попросту - поминание богов не влияет на практику! А наличие религии - на сознательность человека. И... у Вас никак не получится доказать, что наличие веры в одного бога важней, чем предотвращение конфликтов, или что "неправильное" упоминание Бога важней, чем отказ от дурманящих веществ. А это значит, что автор заповедей ошибся и с выбором установок для людей. Что ж, вы признали это? Это - финальный вопрос.
сегодня в 1:44
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
Если Бога поминают в унизительном ракурсе - то одновременно не выполняют Его требования, значит, заповедь имеет ключевое значение.
сегодня в 1:49
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
То, что христиане не употреблчют наркотики, говорит о том, что они правильно поняли заповеди и 11-я заповедь не требуется.
сегодня в 1:50
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, требования Бога - религия, отношение к религии не даёт различий, согласно статистике. Не ходите кругами.
сегодня в 1:52
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, нет, многие христиане употребляют наркотики.
сегодня в 1:52
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
предполагаю, что преступлению мешает сознательность. Но пока у нас другая тема. /// Преступлению мешает страх перед тюрьмой и виселицей, у детей - наказание от взрослых. Если взрослых рядом нет, преступление разрешено, но при условии, что взрослые не придут.
сегодня в 1:53
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, не только. Есть и положительная мотивация - человек чувствует себя чище и лучше, если сделает не-преступный выбор, хотя она развита в разной степени.
сегодня в 1:56
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
Я общался с атэистами на сайтах, но видел низкий уровень, такой же, как и тут.затем нашёт атэиста,который выступал по телевизору, и хотел с ним поговорить. Но он не захотел. Если на этот сайт зайдёт такой человек, то приглашаю к диалогу, причём не обязательно, чтобы он был атэистом, главное, поговорить на уровне.
сегодня в 1:56
Нравится · Ответить

Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, какой же он низкий. Ведь у вас не получится доказать...
сегодня в 1:57
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
не только. Есть и положительная мотивация - человек чувствует себя чище и лучше, если сделает не-преступный выбор, хотя она развита в разной степени. ///// эта мотивация вне-разумная, а значит, религиозная. Ведь совершив преступление, можно почувствовать себя героем.
сегодня в 1:58
Нравится · Ответить

Andrey Brayew-Raznewskiy
какой же он низкий. Ведь у вас не получится доказать... ////// Скажи дураку: ты дурак, и он начнёт спорить. Это грубо.
сегодня в 1:59
Нравится · Ответить