Библейские споры 10

Библейские споры 10
******      ***********     **********
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
Главная польза - это спасение души. Иисус создал Церковь, следовательно, Церковь Христова полезна. Кроме того, это площадка для единомышленников, где встречаются люди, освободившиеся от греха. Хорошо общаться с хорошими людьми, а не с плохими. Высший Разум создал мир, в который Он вмешивается, а, собственно, почему Он не должен вмешиваться? - Что-то я не догоняю.
****************     ***************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
Andrey, тут ещё есть проблема доказательства. С твоей точки зрения, как я понял (хотя могу ошибаться), не доказуемо вообще ничего. К примеру, вода мокрая. Но как доказать? Или сейчас понедельник. А попробуй докажи. Ради спортивного интереса я могу доказать, что сейчас не понедельник. Или попробуй докажи, что стекло более прозрачное, чем непрозрачное. Любая попытка что-либо доказать уходит в бесконечность. Если я приведу к тебе домой человека, который исцелился от последней степени рака, и который покажет, как он ходит по воде, то ты скажешь, что медицинские документы подделаны, видеосъёмки постановочные, а хождение по воде - это фокус, там были стеклянные подставки или мощный магнит.
************      ****************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, мы знаем, чего он хочет от нас, через ощущение счастья. Если мир создан для нас, разумных и телесных существ, и это - один большой квест, и создатель - совершенный и всеведущий, то он создал мир, который поощряет нас на путь истинный, и в котором учтены все наши поступки. Если бы какой-то поступок человека требовал вмешательства, это означало бы, что создатель несовершенен. Однако Эда в его доказанном виде именно совершенный и всеведущий и логично, что в мире нет чудес.
****************     ***************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, не совсем. Если опровержение явления, например, обращения Ганимеда вокруг Юпитера, а не Земли, требовало более запутанной и нереалистичной модели, то явление принималось как сущее. Можно, конечно, и тут попасть впросак, как было с законом Копа (о том, что эволюция видов сопровождаеься увеличением размеров), но такое бывает очень редко.
Например, результаты радиоуглеродного анализа о первых идентичных нам людях (останки датированы 40 тысячами лет назад) разошлись с позицией пресвитерианской церкви, которая опиралась на Библию (7,5 тыс. лет назад). (Оставим пока в покое преадамитов.) Проповедник Боб Хендерсон стремился опровергнуть наблюдаемое явление, сказав, что Творец, вероятно, всякий раз подменяет результаты исследований с целью испытания людей. Но это возражение, конечно, было отвергнуто, как запутанная и нереалистичная модель. (Я бы ещё добавил, что вмешательства в мир не соответствуют совершенной природе Эда, каким мы его обнаружили.)
******************     ***************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, про то, что Церковь Христова - аргумент только для тех, кто верит Библии и её комментариям, можно было и догадаться.
********************      *******************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
мы знаем, чего он хочет от нас, через ощущение счастья. /// Этого недостаточно.
****************      **************
Andrey Brayew-Raznewskiy
Если бы какой-то поступок человека требовал вмешательства, это означало бы, что создатель несовершенен. //// Почему?
****************      ***************
Andrey Brayew-Raznewskiy
Например, результаты радиоуглеродного анализа о первых идентичных нам людях (останки датированы 40 тысячами лет назад) разошлись с позицией пресвитерианской церкви, которая опиралась на Библию (7,5 тыс. лет назад). (Оставим пока в покое преадамитов.) //// 1.Я не пресвитерианец, и отвечаю только за себя. 2.В РПЦ, являясь преадамитом, я в меньшинстве.
****************      *************
Andrey Brayew-Raznewskiy
Проповедник Боб Хендерсон стремился опровергнуть наблюдаемое явление, сказав, что Творец, вероятно, всякий раз подменяет результаты исследований с целью испытания людей. Но это возражение, конечно, было отвергнуто, как запутанная и нереалистичная модель. (Я бы ещё добавил, что вмешательства в мир не соответствуют совершенной природе Эда, каким мы его обнаружили.) /// Я с Бобом не знаком. У меня есть пёс Бобик.
**************     ***************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, чего нам ещё? Счастье резко отличается от удовольствия, и его нельзя возместить никаким количеством удовольствия. Оно приходит, когда мы учимся новому, познаём себя, открываем новые возможности, становимся чище, мудрей, помогаем другим выжить или любим - одним словом, приближаемся к Высшему Разуму. Разумеется, эти действия были бы лучшим выбором, и если бы Высшего Разума не было. Но, видимо, он в довесок поощряет нас становиться более похожими на него, и хочет этого.
*****************      **************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, на будущее - преадамиты - это люди, сотворённые до Адама. Сторонников теории же зовут "преадамист".
*************     ***************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
Геннадий, чего нам ещё? Счастье резко отличается от удовольствия, и его нельзя возместить никаким количеством удовольствия. Оно приходит, когда мы учимся новому, познаём себя, открываем новые возможности, становимся чище, мудрей, помогаем другим выжить или любим - одним словом, приближаемся к Высшему Разуму. Разумеется, эти действия были бы лучшим выбором, и если бы Высшего Разума не было. Но, видимо, он в довесок поощряет нас становиться более похожими на него, и хочет этого. ///// Главное - не чувственное счастье, а спасение, затем происходит воскресение мёртвых, и решается, кому в рай, кому в ад.
************    ******************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Andrey
про то, что Церковь Христова - аргумент только для тех, кто верит Библии и её комментариям, можно было и догадаться. ///// А тот, кто верит, что есть Высший Разум, должен на 100% доверять Библии, других вариантов не существует. Перечитай диалог заново, я это доказал законами логики.
**************     *************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, счастье - особое ощущение, оно затрагивает и разум, и силы, и тело - рациональное, и эмоции, и инстинкт, и интуицию - чувственное, и дух - синтез их. Неужели Вы не вспомните? Не может быть, чтобы Вы его не чувствовали.
***********      **************
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, мы знаем, что были пророки - как минимум Заратустра, Моисей, Иисус и Мухаммад, а также люди, которые достигли понимания Эда своим трудом, то есть не пророки, а скорее герои - Кашьяпа и Шакьямуни. Это - цепь учений, которые следуют друг за другом и обновляются. Библия же не есть учение пророка, но сборка их кусочков, оригиналов которых у нас нет. И даже легенд о пророках!
*************      ***************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
Разве Библия не истинна на 100%?
**************    ***********
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, нет, так как она противоречит известным нам знаниям о Высшем Разуме и пророках, которые подтверждаются. Версия же Библии - в том месте, где она противоречит - не подтверждается. Но кое-что из неё стоит прочитать каждому человеку - например, из Евангелия от Матфея о любви - большая художественная и моральная ценность. Ведь, из обращения Эда; видно, что он относится к нам с любовью, превышающей любовь любого человека.
*************      **************
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
нет, так как она противоречит известным нам знаниям о Высшем Разуме и пророках, которые подтверждаются. /// каким именно знаниям? И кем подтверждаются?
*******************   ******
Геннадий Поджарин ответил Andrey
Andrey, у обоих вопросов один ответ. Из устройства мира, который не мог возникнуть случайно - в основном из-за того, что на планете побеждают существа, которые сотрудничают между собой, развивают способность творить и поддерживают в это других, мы узнали о существовании Высшего Разума и его свойствах - безграничность в пространстве, всеведение, безграничная любовь, тождественность его мыслей реальности, его поддержку тех, кто стремится стать похожим на него, и некоторые другие. Наблюдение за историей человечества с признанием концепции Эда (лучшее имя в истории не найдено) позволило выяснить, что в истории периодически появляются пророки, которые получают часть знаний Высшего Разума, но она рассчитана на определённый срок - каждый раз появляется новый пророк. Каждый пророк становится в начале новой цивилизации, и учение от него не противоречит, а гармонично следует за учением предыдущего, с коррективами для жизни, приближающей к Эда в новой эпохе. Таковы знания.
********      ***********       **********
Andrey Brayew-Raznewskiy ответил Геннадию
Заратустра и Мухаммед не тянут на пророков. По многим причинам. Заратустра не знал, что мир сотворён Богом, Мухаммед не знал, что есть Троица и что надо излагать мысли удобными фразами, а не стихами, к тому же двойственными. Если говорится, что надо убивать неверных, то это даёт повод толковать это по-разному, а Бог такого повода бы не дал. Что касается индуизма, там вообще прославление богов-космонавтов, и прочие ереси. Мормоны тоже имеют свою книгу, и у них приняты свадьбы с мертвецами. А исламские богословы изучают вопрос каким лаком и когда можно красить ногти. Мир погряз в безумии, и только Библия сияет в этом мраке и сумасшествии, но люди, которые не хотят меняться, верят во что угодно, кроме Библии.