C 22:00 до 02:00 ведутся технические работы, сайт доступен только для чтения, добавление новых материалов и управление страницами временно отключено

Торжество британского закона

Наблюдая за британской политикой в последний год, я не переставала поражаться спокойствию, с которым обсуждались самые насущные вопросы, касающиеся будущего Соединённого Королевства. Это относится практически ко всем, кто появлялся на экранах телевизоров, включая ведущих телепрограмм. Эмоции не могли пробиться через заслон профессионализма и традиций "жесткой английской верхней губы", но сегодня картина изменилась радикально. Верховный Суд Великобритании вынес вердикт о том, что решение премьер-министра Б.Джонсона о приостановке работы британского парламента на 5 недель, перед традиционной речью Её Величества Королевы Елизаветы II перед парламентом, является незаконным и не имеющим юридической силы.

Можно ли представить большее торжество демократии, чем то, когда на самом высоком законном уровне страны, путём анонимного единогласного голосования 11ю судьями, было установлено, что закон выше политики?
Обращение Джонсона к Королеве о приостановке (читай:отстранении) парламента от работы теперь признано нарушающим закон. Барские замашки премьер-министра были остановлены в самом зародыше, хотя чего можно было ожидать от человека, наделённого высшей политической властью в стране, ставящего ноги на стол на встрече с премьер-министром Франции? Эти высокомерие и беспардонность, вранье королеве о мотивах приостановки работы парламента должны найти своё отражение в дальнейших действиях парламентариев и всего общества, но до этого момента мы не знаем, что думает сам Джонсон – он ещё не появлялся в прессе и на телевидении с объяснениями или извинениями.(пока я писала эти строки, уже объявили о его предстоящем интервью*)
Два месяца во власти Джонсона могут на этом и закончиться. Хотя башмак на столе Макрона не отрицает возможности, что его хозяин будет отстаивать свою позицию премьер-министра).

Учитывая положение страны на пороге решения о её будущем, то есть быть Великобритании в составе Европейского Союза или стать независимым государством, можно представить напряжение во всех слоях общества, и теперь, в довершение к этому и ко всем бесчисленным дебатам, добавилось не только беспрецедентное, но и незаконное решение Джонсона в отношении избранного народом парламента Британии.
Или мне показалось, или действительно, но даже в сдержанно-нейтральной речи Председателя Верховного Суда Бренды Хейл слышались нотки торжества закона.

Сегодняшнее решение Британского суда можно назвать историческим в самом полном его понимании. Первые эмоции, первые взгляды – от неуверенных, критических, до ликования – всё вырвалось наружу в первые минуты после оглашения вердикта. Конечно, всё уже вошло в привычку нейтрального выражения эмоций и комментаторы владеют ситуацией, но тот огонь в глазах, то волнение, те улыбки от оглашённого решения Верховного суда тоже должны остаться в истории нации, так же, как и то, что этот период жизни страны войдёт во все учебники и будет изучаться как студентами, так и специалистами в вопросах государственного устройства.

Сегодня для меня стало ясным одно: если это демократия, то я голосую за неё.

===========================
* P.S.Премьер в интервью для ВВС только что самоуверенно заявил, что он совершенно не согласен с решением Верховного Суда, что речь Королевы состоится, и что он выведет страну из ЕС 31 октября 2019. Извинений не предвидится.

стихи по теме - https://www.stihi.ru/2019/08/23/7389  http://www.stihi.ru/2019/09/09/3558

24 сентября 2019, 13.15.   И-Ф-М    Лондон


Рецензии
О какой демократии вы говорите? Английский народ на референдуме четко и недвусмысленно выразил свою волю. Парламентарии и правительство должны были взять под козырек. Вместо этого они три года загоняют вопрос в тупик бюрократическими заморочками. Требуют провести повторный референдум, то есть долбить народ референдумами, пока не получат нужный результат. Это вы называете торжеством демократии?

Какая там демократия? Правительство Бориса Джонсона потеряло большинство в парламенте. В любом демократическом государстве в этом случае назначаются досрочные выборы. Это естественно, как же может быть по-другому. Но не в Англии. Парламент проголосовал против. Говорят, а вдруг Борис победит на выборах и успеет 31 октября вывести Британию из Евросоюза. Они сами то себя слышат? Если избиратели проголосуют за консерваторов и у Бориса будет большинство в парламенте, значит такова воля английского народа. То, что происходит в Англии это не демократия, это возня политиканов, которым в высшей степени плевать на все кроме своих интересов

Петр Елагин   24.09.2019 19:13     Заявить о нарушении
С рецкой Петра Елагина согласна. Действительно, народ за брексит, а его парламент
мурыжит. А можно узнать, как Эстония относится к решению английского народа?
Вы же из Эстония, как я прочитала, уважаемая Ирина Фетисова-Мюллерсон. У меня складывается впечатление, что Вы лично против выхода Англии из ЕС.
С уважением
Майя

Майя Воронова   24.09.2019 21:26   Заявить о нарушении
Петр, спасибо за мнение.
Да, референдум был 3 года назад. Да, было принято решение о выходе из ЕС. Прошло 2 года, после чего Т.Мэй представила проект договора, который не был одобрен парламентом 3 раза подряд. О чём это говорит? О том, что вопрос не проработан, что у людей возникли разные мнения по вопросу выхода из ЕС, которые раньше не возникали, потому что люди совершенно не представляли себе всех последствий этого выхода. Теперь больше карт раскрыто и поэтому больше разногласий. Суть моей статьи заключался в другом - беспрецедентное решение Верховного Суда не оставляет сомнений в том, что закон выше политики. Вопрос не касается Брексита, если Вы успели заметить. Как юристу, мне показалось это решение суда исключительно интересным: можно ли представить себе, чтобы такое единодушное решение было принято в других странах? Спасибо за интерес к теме.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   24.09.2019 21:31   Заявить о нарушении
Майя, я не живу в Эстонии и не знаю, каково отношение эстонцев к вопросу Брексита. Что касается положения дел в Королевстве, информация о котором в официальном доступе для всех граждан мира, то свое мнение я выразила. Мне интересно, что происходит и страсти кипят нешуточные. Я слушаю и смотрю ВВС на протяжении дня, а сегодня просто весь день, поскольку происходят исторические события, с которыми я решила поделиться. А как решит английский народ, сказать трудно, но пока видно, что неравнодушных к этому вопросу достаточно много. Пресса бурлит, мнений много и все заслуживают внимания. Спасибо.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   24.09.2019 21:39   Заявить о нарушении
О том, что вопрос не проработан, что у людей возникли разные мнения по вопросу выхода из ЕС, которые раньше не возникали, потому что люди совершенно не представляли себе всех последствий этого выхода. (с) И.Ф.-М.
А можно узнать, у каких-таких людей возникли разные мнения? Они и так были разные, но большинство всё-таки высказалось за выход. Чего Вам ещё надо?
Вы хотите сказать, что у большинства парламентариев возникли разные мнения?
Так об этом так и надо говорить, а то получается жульничество. А что важнее в истинной демократии, какой Вы считаете Англию, всенародный референдум или решение парламента?
С уважением
Майя

Майя Воронова   24.09.2019 21:48   Заявить о нарушении
Спасибо Вам Ирина, что коснулись такой важной, интересной темы, как Брексит. То, что она Вас занимает внушает уважение. На наших глазах делается история, очень важные события разворачиваются, они возможно изменят весь мир, и Россию в том числе. К сожалению у нас 99,9% людей этого не понимают. Вы посмотрели на это чисто в юридической плоскости и это тоже очень интересно.
У меня к Вам вопрос, как к юристу. Вы пишите « решение Верховного Суда не оставляет сомнений в том, что закон выше политики», однако ему предшествовало решение лондонского Высокого суда, которое гласило, что вопрос о пророгации является чисто политическим и не должен рассматриваться в суде. В этом есть своя логика. Представьте, во что превратится жизнь в Британии, если каждое политическое решение будет оспариваться в суде. Есть же наконец разделение властей: судебной, исполнительной, законодательной. Если каждая из них начнет тянуть одеяло на себя, как в этом случае. Ясно, что ничего хорошего из этого не выйдет. История знает не мало примеров подобной подмены одной ветви власти другой, искусственное выпячивание одной из них. Вспомните, бесконечные судебные дрязги в древних Афинах эпохи Перикла. Там судебная власть впереди всех скакала на лихом коне. Чем это закончилось для греков? Очень плачевно закончилось.

Петр Елагин   25.09.2019 18:37   Заявить о нарушении
Еще одна неясность, может быть я чего-то недопонимаю. Решение о пророгации (прерогатива монарха, в силу которой он может, не закрывая парламентской сессии, прервать её на время и отсрочить) принимает королева как глава государства, с подачи главы правительства. Королева по английским законам неподсудна. Верховный суд не может отменить пророгацию, он может только вынести решение о незаконности действий премьер-министра. Отменить пророгацию может только тот кто принял решение, то есть королева.

Петр Елагин   25.09.2019 18:48   Заявить о нарушении
Петр, события развиваются непредсказуемо не только для меня, но и для всех, кто тут живет. Каждый день приносит такие новости, что нужно подергать себя за рукав - не спишь ли. Если Вы не возражаете, я чуть позже отвечу на Ваши вопросы, если смогу, потому что головоломка следует за очередной головоломкой и даже эксперты путаются во мнениях, суждениях и применении права. Вопросов всегда больше, чем ответов... но поскольку я уже начала следить пристально, то бросить на середине было бы неверным, хотя времени отнимается очень много. Спасибо за поддержку и интерес к теме - Вы единственный, кто владеет ситуацией и понимает, о чем говорит, из всех моих читателей на разных сайтах.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   26.09.2019 00:06   Заявить о нарушении
Петр, если Вы читаете по-английски, то вот тут возможное продолжение этого политического скандала. Вчера страсти накалились до невероятности, и было жутко смотреть на обычно спокойно-саркастичный парламент.

Что касается отмены приостановки работы парламента, то похоже, что в истории такого не случалось. Действия сами восстанавливают работу без судебных вмешательств. Так что все, что происходит сейчас, не укладывается в привычные рамки ведения политики в этой стране. Премьер обмолвился, что снова повторит свои действия и прихлопнет парламент. Ну, и имеет право воспользоваться тем, о чем статья, что Вам послала, в которой выступление бывшего премьера Джона Мэйджера. Всего доброго.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   27.09.2019 01:33   Заявить о нарушении
Англии нужен новый лорд-протектор, который наведет порядок. Реальное управление страной подменяется политической свалкой, которая превратилась в бой без правил. Я, конечно далек от английских политических реалий, но все же, почему до сих пор не сказала своего слова королева? Могла бы в трудный для страны час взять инициативу в свои руки. В Испании тоже конституционная монархия, но там король в момент кризиса, в переходный период от франкистского режима к демократии вышел на авансцену и помог своему народу.

Петр Елагин   27.09.2019 08:42   Заявить о нарушении
Еще два слова. А часто в истории Англии случалось, чтобы оппозиция имея большинство в парламенте проголосовала против досрочных выборов? Не уверен, но сдается мне, что такого в истории Англии не было. Когда лейбористы начинают таким образом маневрировать, они скатываются в политиканство недостойное избранников народа. Англичане же видят эту грязную игру, думаю в состоянии сложить 2 и 2, или я слишком высокого мнения о сыновьях Альбиона?

Петр Елагин   27.09.2019 08:49   Заявить о нарушении
Королева имеет статус монарха, и на этом все. Да, открывает парламент, произносит речи, но ее роль в политике номинальна. Мне тоже кажется странным - монарх без действенной власти, но так тут сложилось, что он (она) не вмешиваются в политику и не озвучивает своих мнений. Говорят, что был случай в истории, когда король не подтвердил просьбу (обращение) премьера о пророгации, но это один на миллион.
Сейчас странное положение напряженности усиливается тем, что Борис очень изобретательный и всегда ищет случай обойти закон, так что в нем пропал потрясающий адвокат. То есть ему не верят, что он будет следовать закону, что, с моей точки зрения, сродни преступлению. Но его поддерживает партия и значительная часть населения. Про английскую элиту... это долгий и трудный разговор, Петр.
Тут общество держится на классовости и не написанной Конституции. Ну,и, конечно, своей голубой крови во всех островитянах. Те, что с красной, отторгаются на генетическом уровне (из моих наблюдений). Несмотря на это Лондон - космополитический город, и есть надежда, что новое поколение что-то изменит к оттенках крови. Доброго дня.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   27.09.2019 11:06   Заявить о нарушении
Королева Виктория, насколько мне известно, вмешивалась в политику

Петр Елагин   27.09.2019 12:52   Заявить о нарушении
Вдогонку к последним новостям. Ай да Джонсон! Ай да ... в общем, молодец! Интересно девки пляшут. По четыре прямо в ряд... Пусть теперь парламент попробует проголосовать против соглашения. Похоже Борис вышел в дамки, всех сделал.

Петр Елагин   17.10.2019 13:09   Заявить о нарушении
Смотрите, Ирина. 17-18 октября саммит Евросоюза проголосует за соглашение по брекситу. 19 октября голосование в английском парламенте. Что будет. если парламент снова проголосует против соглашения? Что-то мне подсказывает, Борис откажется просить об отсрочке. Да, и Европе это все уже надоело, превращается в фарс.

Петр Елагин   17.10.2019 13:31   Заявить о нарушении
Все таки английская драматургия - это вещь! Что-то оскаруайлдовское во всей этой истории с брекситом, типа "Веер леди Уиндермир".
Вот так живет английская леди. Она красива, умна и богата. Вся жизнь перед ней как ровная красивая дорога, и вдруг этой сказке приходит конец. Оказывается добрые джентльмены - английские парламентарии, всего лишь водят за нос собственный народ. На самом деле им плевать на Англию и английских избирателей, ясно выразивших свою волю. Леди Англия погружается в ад, ей кажется, что политики просто морочат ей голову.

Петр Елагин   20.10.2019 14:53   Заявить о нарушении
Да, сюжет не для слабонервных...Трудно сказать, что было бы разумным в этих условиях, приближенных к взрывоопасным. Страсти кипят нешуточные, все правы,
все видят свое в будущем страны, свободно выражают свое мнение по каждому поводу. Слежу пристально именно за британской прессой и ТВ, потому что нужно стараться понять именно их менталитет. Недавно подумала, что Джонсон не ведет себя как англичанин на 100% (у него есть турецкие и русские корни), и отсюда тоже немало проблем, но вот сегодня услышала свои мысли в утренней телепрограмме. Он продолжает будоражить умы. Не скучно...

Ирина Фетисова-Мюллерсон   20.10.2019 21:32   Заявить о нарушении
Допустим оппозиция продавит 2-ой референдум, допустим они победят с небольшим перевесом,а дальше? Это будет хуже поражения, обязательно будут обвинения в нелегитимности. Это худшее из того, что может произойти

Петр Елагин   20.10.2019 22:11   Заявить о нарушении
нет, худшее из худших это выход без сделки. Поскольку Премьеру не верят, то парламент, вместо голосования по сделке, проголосовал за отсрочку, и это можно понять, поскольку сделка была заключена в четверг ночью, а голосование - в субботу утром. Никто не успевает читать правовые документы. Посмотрим, что будет завтра - Джонсон опять хотел голосовать за свою сделку, но спикер может не согласиться, да и времени прошло всего один день. цирк(((

Ирина Фетисова-Мюллерсон   20.10.2019 22:47   Заявить о нарушении
На то и оппозиция чтобы не верить премьеру правящей партии, у них работа такая. 2-ой референдум - это будет Рубикон, который разделит историю Англии на две части. До 2-го референдума и после. Не отмыться уже будет политикам, это как вечное клеймо на лбу им будут постоянно тыкать этим референдумом. Как я понял в английском парламенте нельзя один и тот же законопроект дважды выносить на голосование (поправьте меня если я не прав). А референдум проводить по одному и тому же вопросу через короткое время получается можно. Это же абсурд

Петр Елагин   21.10.2019 09:47   Заявить о нарушении
Вместо шекспировского театра в Англии театр абсурда. Это когда люди не слышат друг друга, их речь и поведение не является формой реакции на речь и поведение других персонажей, когда основы и традиции рухнули в одночасье.

Петр Елагин   21.10.2019 09:52   Заявить о нарушении
Из английской истории, вспомнился по этому поводу король Георг III. На его царствование пришлась американская революция. Колонисты не хотели выходить из подданства короля, который потребовал от них платить налоги на общих основаниях. Американцы были согласны платить, но только в том случае если их представители будут заседать в британском парламенте. Они говорили мы не можем платить налоги за которые не голосовали наши представители. Справедливо, правда? Георга III им сказал: "Нет, у нас есть определенное количество графств, которые представлены в парламенте депутатами. Ничего нового для американских колонистов мы придумывать не будем". Ни, и дальше известно чем кончилось. Я к чему это все говорю, может показаться что король сглупил, дал бы представительство колонистам в парламенте и не было бы проблем с революцией и потерей колоний. Однако, если задуматься то он был прав. Дать места американцам в английском парламенте легко, а вот управлять таким разношерстным парламентом будет очень трудно. Решив одномоментно один конфликт, он бы получил в будущем множество постоянных конфликтов. Сейчас ситуация в Англии очень похожа. Решив все через колено, переступив через собственный народ и оставшись в Евросоюзе без особых потерь в экономике, политики обязательно получат проблемы в будущем, проблемы более серьезные и системные.

Петр Елагин   21.10.2019 10:14   Заявить о нарушении
Сначала отвечу на первое, Петр. Тереза Мэй выносила свою сделку на осуждение три раза, так что это допустимо. Ни разу не прошла, это уже другое дело. Понимаете, когда был первый референдум никто вообще не понимал за что толком голосуют и что еще должна быть сделка (или шанс выйти без нее). Просто желание освободиться из союза, за которое голосовала патриархальная часть страны, не Лондон, например.
Поэтому, когда прошлой осенью Мэй вынесла документы на рассмотрение, многие прозрели и поняли, что все совершенно не так просто, и то, что страна переживает сейчас, как раз говорит о проснувшемся самосознании. Противоречия раздирают людей и партии, страна переживает настоящий политический кризис, хотя эксперты говорят и об экономическом, что неразделимо в данном случае - инвесторы боятся потерять, и это понятно. Люди не покупают и не тратят, боясь остаться на мели. Кто точно не боится ничего, то это как всегда, буржуазия. Им не сложно потерять или приспособиться к новым условиям с их огромным богатством. Политики вещь в себе, мы не знаем, что там в душе у каждого, кого чем покупают, какие условия и надежды за каждым, а может быть кто-то и куплен. Темное это дело, но сейчас борьба идет за каждого члена парламента и правительства, на учете каждый голос. Посмотрим, если спикер даст Добро на второе голосование через пару часов.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   21.10.2019 15:04   Заявить о нарушении
у меня есть стихотворение на тему англичан, ООН и Евросоюза, давнишнее, а тогда не публиковалась на интернете, сейчас поищу. http://www.proza.ru/2017/02/20/1371

Ирина Фетисова-Мюллерсон   21.10.2019 15:34   Заявить о нарушении
Потрясает Ваше знание английской истории, Петр! Мне пришлось обновить свои знания и еще раз поразиться тому, насколько все же англичане приверженны традициям, как бы это не казалось спорным. При всей глубине внутренней борьбы между собой и партиями, они упорно все называют себя демократами и держатся за это понятие изо всех сил, только действуют по-разному, прикрываясь демократией? Есть отличная книга В.Овчинникова "Корни дуба", которую я читала давно. В ней отлично переданы интонации английского характера, их приверженности и следования морали. "Законопослушные непослушники" - точнее не сказать. Джонсон ломает стереотипы в поведении первых лиц государства, это точно. Многим это нравится - сильный и уверенный голос с одной стороны, манеры брутального мужчины. С другой стороны --- детская обидчивость. Как бы не пошли дела, он не будет забыт историей во многих смыслах. Его героем был У.Черчилль (внука которого он убрал из парламента за "неправильное" голосование).

Ирина Фетисова-Мюллерсон   21.10.2019 16:15   Заявить о нарушении
сегодня не будут голосовать за ту же сделку. слушаю всех с большим вниманием,
и, несмотря на страсти, все идет пока спокойно, но остро, конечно.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   21.10.2019 18:35   Заявить о нарушении
Народ на референдуме мог принять и неправильное решение, но исполнять его в любом случае надо. Ну, и задаться вопросом, а почему люди так проголосовали? Моя сестра любит ездить в Англию, она фанатка романа "Гордость и предубеждение", берет специальные туры по местам связанным с этим романом. Последний раз, когда она была там, попала на место битвы при Гастингсе. Что-то типа мемориала или вроде того. Каково же было ее удивление когда оказалось, что на этом месте разбили лагерь пакистанцы. Лондон, понятно - это Вавилон, а как добрая, старая Англия переживает это нашествие варваров? Может это одна из причин брексита?

Петр Елагин   21.10.2019 19:00   Заявить о нарушении
Скорее всего, последняя капля, хотя Лондон это космополитический город, я даже боюсь озвучить сколько тут насчитывается национальностей.Самое страшное, что житель может услышать в свой адрес, это быть названным расистом. Это тяжелый гнет, и за это можно быть серьезно наказанным. Так что люди стараются уживаться, особенно учитывая, что многое сами приезжие. Наверное, Вы слышали как серьезно приняты расистские ремарки на футбольном матче Болгария-Англия. А Вашу сестру я понимаю - шикарный роман и прекрасная экранизация.

Ирина Фетисова-Мюллерсон   21.10.2019 20:56   Заявить о нарушении
Свершилось. Борис Джонсон одержал решительную победу. Здоровая часть нации проголосовала за консерваторов. Англичанам не нужен новый Вавилон, они справедливо полагают: пусть Евросоюз строит свою башню без них, а им нужна нормальная национально ориентированная Англия. Думаю, в ближайшее время Джонсон и Трамп подпишут глобальное торговое соглашение на весьма выгодных для Британии условиях. Это в значительной мере компенсирует те потери, которые могут возникнуть в процессе Брексита.

Петр Елагин   13.12.2019 13:16   Заявить о нарушении
В мире идет непримиримая борьба между носителями лево-либеральной идеологии глобализма, троцкистского толка и консервативными правыми силами, базирующихся на традиционных ценностях и поддерживающих национальную идентичность. Посмотрите, что происходит в США, с какой злобой леваки демократы обрушились на Трампа. Лидер Демократической партии в Конгрессе Нэнси Пелоси, как царица Иродиада требует голову Трампа на блюде. Джереми Корбин - леворадикал рвался к власти, но его остановил Борис Джонсон. В ФРГ набирают силу зеленые - это антисистемная партия с лозунгами типа "Германия сдохни?". "Освободим Землю от Человека!" Все эти демократы, лейбористы, зеленые и прочие подобные им ультрас образуют новый К о м и н т е р н, куда опаснее того, что в 20-х годах прошлого века возглавлял Зиновьев

Петр Елагин   13.12.2019 13:26   Заявить о нарушении
В лагере леваков-троцкистов плач и скрежет зубовный. Корбин как Марий на развалинах Карфагена

Петр Елагин   13.12.2019 13:28   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.