Теория всего от деда. Продолжение

                (16+)
 
     - Дедуль, может продолжим?
     - Продолжим что?
     - Ну, разговор, беседу... О Мироздании, откуда все взялось...
     - Можно, конечно. Но учти, дорогой, что это все лежит в области воображаемого.
     - Это как?
     - Воображаем, тренируем ум, но постичь не можем.
     - А как же научные теории, которые признаны учеными?..
     - Признаны? Учеными? Как-то я сомневаюсь... Что касается возникновения Вселенной, или, например, жизни, то не найдется ни одной теории, которая была бы безоговорочно признана. Это все разные гипотезы.
     - Пусть гипотезы. Мне хочется твое мнение услышать. Вот скажи, откуда весь мир взялся?
     - Мир взялся из пустоты.
     - Дед! А как же Большой Взрыв? Сингулярность?
     - А что такое сингулярность? Кто знает? Место, куда что-то загнано и это что-то должно потом породить всю-всю материю во всех ее видах?
     - Но не пустота же породит!
     - Если пустота не породит, то и сингулярность не породит. Представь, и то, и другое имеют много общего. Если всю материю Вселенной во всех ее видах стаскивать в одно место, уплотнять, запихивать в маленький объем, то позади остается все больше и больше пустого пространства. Но и материю невозможно загнать в малюсенький объем. То, что туда загонится уже не будет материей.
     - Почему?
     - Да потому, что уплотняясь в одном месте она теряет свою "материальную" сущность. Все связи рвутся, остается одна пустота. Все та же пустота. Вот тебе и основа материи.
     - Дед! Как это? Позади - пустота. Впереди - тоже пустота? И основа материи - пустота тоже...
     - Ну, вот так. Это разная пустота. Одна пустота дает кривизну в одну сторону, другая - в противоположную.
     - А где же материя? Где место для материи?
     - Для материи место по границе, то есть на кривизне. Материя как бы собрана из многих отдельных пустот. Но держится благодаря разной кривизне.
     - Нет, дед, я не пойму. Если пустота, то какая кривизна может быть у пустоты?
     - Ну, назови это пространством. Сейчас многие говорят, что абсолютно пустого пространства не бывает. Тогда пусть будет почти пустое. Пустое, но со своей кривизной.
     - Как это?
     - Мы же приписываем пространству свойства мерности. А мерность - что? Это какие- то связи между частями. Взять, к примеру, одномерность. Ее можно растянуть в мерности большего порядка, если "тянуть" ортогонально наружу. А можно свернуть в мерности большего порядка, если "закручивать" ее внутрь самой себя. Есть зависимость от скрытого ресурса, от потенциала. Вот части пространства либо разбегаются, либо сворачиваются. И что это? Пустота сворачивается-разворачивается? Думать, наверное, лучше, что это части пространства, только с разными связями. Так и разделить можно части и связи между частями.
     - Связи усиливаются "внутрь" и слабеют "наружу". Да, дед?
     - Да. Можно представить и так. А лучше вообразить два пути. Один - на увеличение мерностей наружу, как бы расширение пространства до тех пор, пока скрытый ресурс не закончится. Тогда связи начнут колебаться, рваться, пропадать. Вместо структурированной многомерности - хаос. Ну, а если закручивание пространства происходит внутрь? Само в себя закручивается? Это тоже можно представить. Связи идут внутрь, уплотняются, заплетаются, "многомерятся" сами в себя. Тоже рвутся? Или нет? Тоже хаос? Или перестраиваются в одномерность, но уже другого качества? Какую-то "обратную" одномерность?
     - Да, дедуль, очень сложно... Трудно представить...
     - Учти, дорогой, мы с тобой просто рассуждаем. Представить можно многое... Мне вот нравится такая картина - два хода, два потока. Один в другой входит. Каждый из потоков что-то вроде тени другого. Это не обратный ход "расширение-сжатие-расширение", а как бы совсем  вывернутый. Допустим, максимальное расширение одной стороны, то есть максимально возможная развернутость одного пространства, соответствует максимальной свернутости другого пространства. И, наоборот, увеличение мерностей в одном пространстве отражается уменьшением мерностей в другом. Каждое из пространств является скрытым потенциалом другого. Но и какой-то абсолютной противоположностью.
     - Не очень-то понятно...
     - Не сомневаюсь. Это ведь не более, чем рассуждения о том, о чем мы до конца никогда не узнаем. Но попробуем идти дальше. Представь, что у Мироздания две стороны, и на двух сторонах происходят одновременные процессы, но разной направленности что ли. Любой процесс на одной стороне отражается абсолютно противоположным процессом на другой стороне. Это не то, что циклы на каждой из сторон, например, "расширение-сжатие-расширение-сжатие". Тут так. Если на одной стороне что-то сжалось в точку, то на другой стороне - расширилось в пузырь. На одной стороне расширение-сжатие чередуются, происходят через промежуток времени. А на разных сторонах расширение и сжатие происходят как бы одновременно. То есть расширение на одной стороне  соответствует сжатию на другой. На разных сторонах Мироздания процессы идут задом-наперед. Любой процесс отражается абсолютной противоположностью. Это равносильно противоположному течению времени.
     - Так это что, дед, весь мир состоит из двух пустот с  разным течением времени?
     - Состоит или не состоит - никто не знает. Процессы разной направленности. Пустоты и связи будто бы разного качества. Мы с тобой просто рассуждаем, и наши рассуждения не кажутся нелогичными. По крайней мере сегодня, в этой беседе. Завтра, может быть, найдем какую-то ущербность. И не  одну.
     - Ладно, давай дальше. Так что насчет двух пустот?
     - Думаю, что пустот много. И их лучше назвать частями Вселенной. В них процессы разной направленности - или "все от всего", или "все ко всему". Мы с тобой недавно говорили про это. Еще есть некая иерархия, все процессы идут ступеньками. Разная кривизна - это ведь как разные линзы. Системы линз. Вселенная расширяется - "все от всего", гравитация собирает вещество космоса - "все ко всему", электричество расталкивает - "все от всего", магнит притягивает - "все ко всему", химический элемент распадается - все от всего", а если синтезируется - "все ко всему"...
     - Дед, все равно не пойму. Как же пустота может с пустотой взаимодействовать?
     - Это никак не представить. Даже если математические понятия привлекать. Просто есть нулевые мерности, которые принято считать точками. И есть связи между ними. Связи их объединяют в более высокие мерности. Но раз нулевая мерность пуста, то почему бы ее не представить не в виде точки, а в виде чего-то большого, размытого, неопределенного. Хаос разрушенных связей...
     - Дед! Так пустота или нет?! Не понимаю...
     - Считай, что тоже пустота. Раздутое пространство хаоса, пространство сломанных связей. А нулевая пустота, точка,- вход для связей, для упорядочивания, структурирования связей, для сложения их в одномерность. Вот что-то такое...
     - Ничего не понял! Разная пустота, вывернутость,нулевая мерность, хаос...
     - Хаос - разрушенные связи, многомерность без структуры. Нулевая мерность - приглашение для создания связи. Приглашение войти в пустоту. Пустота убегает, но разрушенные связи структурируются, выстраиваются. И это - один поток. Другой поток - обратный. Не связи соединяют пустоты, а пустоты раздвигают связи. Как-то так.
     - Дед! Это какая-то головоломка. Я не понял ничего! Объясни получше!
     - Объяснил бы, если бы знал как объяснять. И что объяснять тоже. Может быть, в твоей голове все лучше сложится. Ты - молодой. Быстро учишься, быстро соображаешь. Но думаю, что постичь все происходящее в Мироздании ни одному человеку невозможно. Это где-то за пределами понимания. Или за пределами дозволенного.
     - Дедуль, но многие же ломают голову над этими вопросами...
     - Ломали раньше, ломают сейчас и дальше будут... Но в конце концов все заканчивается какими-то общими выводами. Приблизительно так, и - все. Дальше не лезем. Вспомни, что в различных религиях говорится о происхождении Мира. У одних - из Хаоса, у других - из Пустоты... Собственно, это то, о чем мы с тобой говорили...


Рецензии
Виктор, спасибо за продолжение диалога деда с внуком. Как и начало, оно очень органично и, на мой взгляд, полностью подтверждает предложенные мной слова А. Эйнштейна. Самые различные энергии с самой невероятно разной частотой вибраций принятые вместо «тяжелого» понятия материя легко и органично укладываются в непростые вопросы разъясняемые дедом внуку.
Так если «материю невозможно загнать в малюсенький объем…. потому, что уплотняясь в одном месте она теряет свою "материальную" сущность. Все связи рвутся, остается одна пустота», то с энергиями все обстоит совершенно иначе - энергии сворачивают – разворачивают пустоты под себя!

Или два потока, каждый из которых «что-то вроде тени другого». «Когда максимально возможная развернутость одного пространства, соответствует максимальной свернутости другого пространства. И, наоборот, увеличение мерностей в одном пространстве отражается уменьшением мерностей в другом». Именно так и должны вести себя отрицательные и положительные направленности энергий. Они и образуют процессы разной направленности - или "все от всего", или "все ко всему".
Думается, что такое видение могло бы вполне устроить деда и объяснение не вызвало бы у внука такого непонимания:
- Дед! Это какая-то головоломка. Я не понял ничего! Объясни получше!
- Объяснил бы, если бы знал, как объяснять.

И, наконец, о том «что в различных религиях говорится о происхождении Мира. У одних - из Хаоса, у других - из Пустоты...». Но примата абсолютной пустоты при отсутствии Творца нет ни в одной из них. Принятие же примата Хаоса поднимает вопрос о его возникновении. Зато признание Творца ставит все на свое место! Кстати последнее куда логичнее всякого Хаоса материи и ее саморазвития или каких-то инопланетян, о возникновении которых (и того и другого) вопрос опять-таки остается открытым. И Божественные энергии в сотворении мира являются, на мой взгляд, самым убедительным аргументом.
Еще раз спасибо за интересный и содержательный диалог!

Да и спасибо Вам за добрые пожелания в ответе на мою первую рецензию!
Несколько слов к вашему вопросу адресованному Альберту Германовичу,- «а энергия разве не вид, не свойство материи? Вроде бы энергия наравне с массой и составляют суть материи. Так что, с определенной точки зрения можно ставить знак равенства». Хочу заметить, что «энергия наравне с массой и составляют суть материи» утверждение не бесспорное. Самые сильные и очень малоизученные духовные и душевные энергии не имеют массы и не составляют суть материи! Это особые энергии, существующие и действующие совершенно иначе и по иным законам, чем энергии природные.
Кстати это одна из главных проблем психиатрии и психотерапии, сводящих само понимание души и ее движений к нейродинамическим процессам, происходящим в коре головного мозга. Отсюда и их практически полная импотенция в лечении расстройств душевных состояний и энергий…. Полагаю, что это очень интересная тема для размышлений. Всего Вам доброго и удачи!

!

Владимир Морщиков   29.10.2023 19:14     Заявить о нарушении
Благодарю, Владимир, за содержательный ответ.
Простите за задержку с собственным ответом, обстоятельства.
Вероятнее всего, мы говорим об одном и том же.
"Материя" - лишь термин, название какого-то свойства Мироздания, состоящего из волновых процессов ("вибраций", как Вы говорите).Это - взаимодействие энергий.
Понятие "Материя" включает в себя и понятие"масса". Материя вся в движении, направления меняются, процесс "все от всего" означает, что масса приобретает отрицательное значение, но не исчезает ( у Вас -"...отрицательное и положительное направление энергий...")
Вообще массу можно представить как равновесное состояние между потоками энергий. Можно - как своеобразную"стоячую волну".
Планета Земля имеет массу, человек на ней имеет массу, любой орган человека имеет массу, клетки органов имеют массу. Чтобы массу сохранить, нужен обмен энергиями (равновесный!). Нарушение равновесия ведет к изменению массы - уменьшению или увеличению. Звучит просто, однако все очень сложно. В конце концов упирается в вопрос взаимосвязи Духа и Материи (именно "взаимосвязи", неотделимости!).
Спасибо за возможность беседы.
С уважением - В.Т.
П.с. Прочитаны первые главы Вашей книги.
Вы - настоящий религиовед, хорошо разбираетесь.
Мне нравятся Ваши тексты, постараюсь дать оценку, хотя я - всего лишь дилетант, не вышедший за пределы лекций А.И.Осипова.
Отзыв за мной!
Всего доброго!

Виктор Трофимов 2   01.11.2023 14:05   Заявить о нарушении
Благодарю, Виктор за ответ и пояснения вашей позиции вызывающие полное согласие, когда речь идет о естественных природных энергиях. Без сомнения их можно обобщенно назвать материей, понимая ее «как термин, название какого-то свойства Мироздания, состоящего из волновых процессов», т.е. как «взаимодействие энергий». И здесь тезис - «Понятие "Материя" включает в себя и понятие "масса"» - безусловен. Но есть одна тонкость, на которую мне хотелось бы обратить ваше внимание. Вы пишете что все: «В конце концов упирается в вопрос взаимосвязи Духа и Материи (именно "взаимосвязи", неотделимости!)». И вот здесь мы уже вступаем в область мировоззрения и веры!

Для меня, как православного философа разделяющего гносеологические и онтологические принципы и основы взглядов Бердяева, Соловьева, Лосского, и некоторых других вопрос сотворения мира нематериальными, духовными Божественными энергиями является обязательным и решенным. Так же как и признание безграничных возможностей человеческих духовных и душевных энергий, которые Лосский именует «сверхкачественною творческою силою». И в этом я согласен с Лосским, несмотря на целый ряд других разногласий. Это совершенно особые энергии, существующие и действующие иначе и по иным законам, чем энергии естественные, природные. Человечество давно уже сталкивается с ними, их положительным и отрицательным воздействием.

Их реальность подтверждается многими свидетельствами чудес внезапных и моментальных исцелений или заболеваний и кончин людей, зафиксирована и подтверждена медицинской статистикой. К сожалению не имея естественно – научного объяснения это и многое другое пока остается просто накопленной информацией.

Что касается вашего грядущего отзыва на мою книгу то, как только поступит, прочитаю с большим интересом. Удачи Вам и всего самого доброго!

Владимир Морщиков   02.11.2023 15:42   Заявить о нарушении
Простите, к вопросу взаимосвязи Духа и Материи в плане их неотделимости! Что касается духовных и душевных энергий, то все от сотворения мира и до наших дней указывает на их раздельность, но взаимосвязь, где примат остается за этими энергиями! Последовательно за духовной как основной, главной потом душевной. Причинность гносеологически вытекает из того, что Бог – Дух и Божественными нематериальными, а духовными энергиями Он сотворил мир материальных природных энергий….

Владимир Морщиков   02.11.2023 16:01   Заявить о нарушении
Доброе утро, Владимир!
Можно согласиться с тем, что Дух первичен, а Материя - продукт творческих решений Духа.
Однако, задумаемся. Ведь идет следующий слой. Например, человеческий мозг. Вполне себе материальная основа, которая способна воображать, абстрагироваться, творить духовное. Но и материальное, конечно.
А в череде "материальных творений"- компьютер, - вполне себе железка, однако внутри этой железки водятся программы, которые уже способны запускать, пусть примитивные, но творческие процессы.
Разделяет Дух и Материю человеческое сознание. И это - правильно, щадяще для человека. Строить красивый Мир можно только с помощью красивого Духа.
Вот и хочется верить.
Всего доброго!

Виктор Трофимов 2   03.11.2023 08:11   Заявить о нарушении
Добрый день, Виктор!
Дело в том, что в предложенной последовательности «следующих слоев» пропущена самая сложная и главная субстанция – душа человека! Его тело, включая головной мозг, есть лишь временные служебные органы человека данные Творцом для обеспечения возможности земной жизнедеятельности и творчества. По завершении его земного бытия эти органы утрачивают свой смысл и назначение и за дальнейшей ненадобностью оставляются уходящей к Творцу душой уносящей в своей памяти весь без исключения жизненный путь человека. Подробно и обоснованно это изложено в моей книге.

Пребывающий и сохраняющийся в вечной душе ум является ее важнейшей служебной частью. Во время земного бытия именно он получал, осмысливал, оформлял и выполнял команды самых сложных противоречивых и полярных чувств – душевных энергий.
Вся череда "материальных творений"- компьютеров, программ, и т.п. – есть лишь продукт души и ее «рук» - ума! Поэтому любые «пусть примитивные, но творческие процессы» будут не их творчеством, а все тех же самых - души и ее «рук» - ума. Вот почему «искусственный интеллект» имея программное обеспечение высшей сложности, всегда будет только несамостоятельным и исключительно производным от человека, а само это понятие не корректным.

Бог единственный Кто не имеет Своего предназначения. В отличие от Него всякая тварь имеет свое предназначение по промыслу Творца о ней. Человек – есть единственный кто, по промыслу о нем, – творец. Все сотворенное им, включая любой «искусственный интеллект» просто лишено этого дара…
Но, дождемся вашей рецензии на мою книгу. Всего доброго!

Владимир Морщиков   03.11.2023 15:40   Заявить о нарушении
Здравствуйте, уважаемый Владимир!
Вы пишите, что "...в последовательности слоев пропущена самая сложная и главная субстанция - душа человека...".
Нет, не пропущена.
Человек умирает, происходит отделение материальной его части (тело, в т.ч. мозг) от духовной (дух, душа, сознание).
Тело уходит в бренность - во Вселенский запас Материи, превращаясь во все меньшие строительные "кирпичики" для других, будущих построений под воздействием духовных сил.
Душа же, в зависимости от своего качества, будет принята куда-то, пройдя через особую сортировку, например, как круги ада у Данте. В раю тоже есть категории для душ по их чистоте, например, святые.
Тело и душа как будто разделяются, но в глобальном, вселенском смысле связь не прерывается. Всегда Материя и Дух зависимы одно от другого, замешаны друг на друге и существовать друг без друга не могут.
Если рассматривать такое утверждение с точки зрения христианства, то может возникнуть вопрос - не ересь ли?
Нет, не ересь, потому что христианство само базируется на таком утверждении.
Это - догмат о Триединстве.
Каждая из ипостасей обладает своим кругом качеств, однако они существуют только в единстве.
Всего доброго!

Виктор Трофимов 2   07.11.2023 11:47   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.