Вопрос о Добре и Зле

Вопрос о добре и зле рассматривался задолго до христианства древними философами..

Бог открывал Своё Знание через Его «избранный народ», через пророков древности,
донося миру Своё Слово, понимание о Добре, которое есть - Бог и жизнь, согласная с Его Законами, Его Волей..
и о Зле, которое есть сатанинское богоборчество, нЕпослушание Божьей Воле и Его Законам..

Философы (как люди учёные) конечно же, интересовались религиями мира, в т.ч и религией иудеев, размышляли над Писаниями..и затем совершали свои ( не первозданные и не совершенные)  умозаключения..

Христианство – это последняя ступень в осознании, познании и принятии Истины о Добре, которое нЕ имеет ничего общего со Злом (которое есть отсутствие Бога и Его Жизни, но существование в богоборчестве и своеволии),
возникшем в результате отступления от Бога  (предательстве, неверности людей) и принесшим людям болезни, старение,смерть..

Бог открыл людям Дверь в Небеса, в Добро..--- через своего единородного Сына - Христа, Который явился в назначенный Час, как давно обещанный миру Мессия, Спаситель, Само Слово Бога, воплотившееся на земле в человеческом обличии..

вас ужасает, что весь "Ветхий Завет" (в Библии) «пропитан кровью»…---
как же так?..спрашиваете Вы – гдЕ же христианская любовь?..гдЕ то добро, о котором говорят верующие в христианского Бога?..

Отвечаю – Бог есть Добро. Он Благ и истинен.
НО люди отвергли Бога..пошли своими путями лжи, убийства, насилия, предательства, стяжательства, разнузданных страстей и пороков…
 --
Бог, конечно же, не мог позволить погибнуть всему миру только потомУ, что большинство людей решили изжить себя, изжить Добро --- Целомудрие, Праведность, Святость...
Поэтому Бог раз от разу вмешивался в ход истории и уничтожал (Сам или "рукой народов") ТО, что уже нЕ подлежало восстановлению, но несло духовное разложение, мерзость запустения, смерть..

Сравнить можно с хирургом, который устраняет раковую опухоль, чтобы остальной организм мог остаться в живых, восстановил свою жизнедеятельность…
-- разве вы скажете, что хирург – злой?..—сделал боль умирающему…пролил его кровь..--
Нет, вы поблагодарите врача, уничтожившего «злую опухоль»..

Или, допустим, заражена огромная ферма со скотом……вирусом, который не поддаётся лечению…вирус распространяется…от него могут умереть многие другие…эпидемия…--
Тогда специалистами принимается решение – уничтожение этого скота.. – кажется – что это зло....но в масштабе страны и мира – это – добро…

Конечно, истинное Добро состоит в том, чтобы вообще нЕ было убийства, болезней, смерти....НО к такому духовному состоянию человек может подняться только во Христе, осознав своё безбожное бытие и возвратясь под Покров Всевышнего, в Его Волю и Святость.

А ДО этого, добром для богоборцев будет ВСЁ ТО, что допустит им Бог -- как наказание и возмездие за их грехи ----
для блага их души и духа, чтобы они окончательно нЕ погибли, не ушли в смерть вечную, но могли сокрушаться, искать Бога и Его путей..--
Если одумаются. Если не проклянут Бога окончательно и бесповоротно.

Вывод – люди сами виноваты в своих бедах..это они стали творить зло на земле, а НЕ БОГ…
а Бог только им помогает выходить из этого зла, ..и раз от разу уничтожая тО, что уже не исправить никаким образом…

Ветхозаветные войны, насилия, убийства… -- это всё дело рук людей…--
это они порождали свои проблемы…
они ожесточались сердцами..
они развращали себя и своих детей, совершая сексуальные, языческие оргии, пытки, насилия, дьявольские извращения всех  видов…
--
Бог вмешивался только тогда, когда они переставали вообще слышать Его предупреждения..не желали менять своё поведение, свой омерзительный образ жизни…

Когда на СССР (и другие соц. страны) напали полчища фашистов, то многие бойцы Советской Армии с ожесточением  убивали противника..
Они не думали тогда о том, что немцы - тоже  люди…
Но они понимали только тО, что враг пришёл уничтожать, мучить, жечь, истязать…

И советские воины тоже в ответ стали совершать убийства и насилия.., партизанские подрывы немецких хат, поездов, гестаповских управлений…-- без содрогания… -- потом их за это награждали звёздами и орденами...-  за подвиги ...
и называли добром их подвиги и уничтожение "фашистской заразы"...

А Бог в это время совершал Своё Истинное Добро - (допустив фашизм в те страны, где обосновался атеизм) - через все пожатые людьми (от безбожных посевов) смерти, ужасы, потрясения, горе - ОН призывал людей к Покаянию и Возвращению в Лоно Божье, в Жизнь истинную!

Бог  - есть Добро абсолютное..---
а такое зло, как фашизм, породили сами люди... люди пожинают тО, что сами посеяли --- своим безбожным образом жизни.
ведь, фашизм – это результат атеистического (безбожного) существования СССР и стран Западной Европы..
Бог же стучится к людям в эти страшные времена, показывает им – вот  ТО, ЧТО получается, когда вы Меня забываете…-- получается бойня..смерть, кровь…--------
этого нЕ было бы никогда , если бы люди нЕ ушли от Бога..
---------------

Если же говорить о Новозаветном времени и последующих «религиозных» кровопролитиях  (крестовые походы..инквизиция…насаждение "огнём и мечом" православия в России) --- ТО РАЗВЕ Бог – зачинщик всего этого? – нет..
но, опять-таки, -  люди,-- "волки в овечьей шкуре"..которые использовали веру людей в своекорыстных интересах --- в борьбе за политическую и государственную власть....

А  религиозная деятельность (верующих в Бога) царей -- по уничтожению языческих капищ и культовых мест --- в которых проходили безумные оргии и оккультные магические волхования –
это, увы, опять-таки, расплата за то зло, которое люди сами же и посеяли…….
И она сродни тому, как уничтожался фашизм ....— вы ведь не станете жалеть о том, что его уничтожили, не смотря на то, что погибли миллионы людей?...

только представить, что фашизм победил --- …создал свои фермы по выращиванию и клонированию человеко-быков…обезьяно-людей….------- опыты над детьми и женщинами..истязания….------- рабство…----- народ (как быдло) обслуживает арийскую расу…из кожи и волос убитых людей немки носят сумки, парики…заменяют свои органы на органы убитых детей и девушек…

Когда фашизм был уничтожен, то ведь он уничтожался не только в умах (как безнравственное, страшное явление)
он уничтожался вместе с его символикой, его капищами, его знамёнами, книгами, газетами....с его носителями, распространителями, вождями…--
И это было добром  для оставшихся людей..чтобы они могли начать думать, искать ответы - почемУ такое могло возникнуть, ктО виноват?.....

Да, здесь, в этом мире, где каждый безбожный человек готов создать свою идеологию и продвигать свои чудовищные понятия о добре и зле, было просто невозможно обойтись без того, чтобы не уничтожать тО, что несёт окончательную смерть человечеству, как носителю духа Божьего..
----------------

ваш вопрос: ктО определяет необходимые добродетели, если все люди неправедны?
--------
Ответ – определяет Бог, который через свои «сосуды»  --- через (слышащих Голос Божий) людей передавал  (и передаёт)народу Знание о Боге, о Его Праведности..о Суде..о Воздаянии за грехи..…

Подумайте – люди, решившие жить «своим умом», очень скоро поняли, что они не способны обойтись без истинного Знания..
ибо все их потуги приводили их к неисчислимым бедам…
в своём духе они ощущали тоску по Богу…
ибо дух человеческий дан Богом, Он его в них  вложил …..

поэтому некоторые из людей стали взывать Богу, и Он отвечал..------
И те, кто с великим желанием искал Бога, он мог напрямую слышать  Его Голос, видеть Его Славу…эти люди становились пророками Божьими…

Поэтому, конечно, хотя пророки и праведники не были равны по праведности первозданным людям, но они могли знать о Его Праведности и Его Заповедях --- от Него Самого…чтобы передавать народу Законы Жизни..

КТО считает себя самым большим грешником?..—если вы имеете ввиду православных «отцов», то это ИХ мнение о себе самих..…
Если об ап. Павле, то он имел ввиду своё прежнее состояние (когда он боролся с христианами)..но потом подчёркивал  и ту великую благодать оправдания, которую Господь ему явил, дав ему возможность стать своим Сосудом, пробудив в нём дерзновение к Благовестию язычникам о Спасителе...

Но все те, кто полюбил Бога, и старался (старается) исполнять Его Волю и Заповеди (напр. Ной, Иов, Авраам, Царь Давид, Иосиф..)они себя НЕ считали «самыми большими грешниками» ..напротив, они верили, что Бог их оправдывает, и они имеют право называться праведниками…и обличать грехи народа…

Другое дело, что и совершенными их не назовёшь, учитывая весь исторический процесс и недостаточное духовное знание…
---------
С приходом Христа те, кто во Христе, они оправданы ИМ..они отвергли свои грехи и зло,..и совершаются в Его Образ..это процесс и путь…
но грешниками они себя уже не называют, ибо грехи им отвратительны..а если они согрешают, то страдают от этого, каются и взывают к Господу о помощи избавления от всяких неправд..……

Конечно, по сути, все люди грешники, ибо склонны ко грехам и многие живут в них, даже не боясь этого, не сожалея об этом....
но есть тЕ, кто возненавидел свои грехи и захотел от них освободиться,
а есть ТЕ, кто узнав о грехах и о Спасителе- Христе, отверг Его Руку и нЕ захотел  избавляться от ветхой природы, --
вот их можно с уверенностью назвать грешниками – ибо они любят грехи и зло, отвергают Господа..и  сатана для них  – лучший друг..

Понятно, что на земле мало праведников…---  потомУ, что одни - атеисты..а другие (верующие) верят в Бога не истинно, ритуально, только на словах и "служениями", а сердце их всё равно принадлежит миру и их похотям.. -- они не имеют рождения свыше…

Да, конечно, если бы Адам и Ева не отошли от Бога и не возлюбили грех, то не было бы на земле и этой греховной, технократической цивилизации..
но была бы совершенно иная реальность бытия..
однако, есть теперь тО, что есть..
люди пользуются «изобретениями цивилизации» только потомУ, что утратили духовные знания, силу и возможности…
«надели» «кожанные одежды» ..т.е облеклись в ПЛОТЬ…поэтому люди пожинают то, что посеяли…

Христу не нужен был транспорт..Он мог перемещаться в пространстве ..появляться в разных местах..так же Он мог умножить рыбу и хлеб.. превращать воду в виноградный сок..усмирить бурю..

ТО, что цивилизация создана «нЕ праведниками», говорит о том, что она ведома сатаной…он – хозяин – князь мира – земного…он обещал дать Христу ВСЁ земное, если Тот поклонится ему....но Христос ответил – отойди от Меня, сатана, Господу Богу поклоняйся и Ему одному служи!

А праведникам всегда было тяжело в этом материальном, бесовском мире…их дух томился и искал Иной Отчизны..

Так же и теперь…-- божьим детям нЕ радостно взирать на самолёты, ракеты, различную технику, автомобили…..-- всё это угнетает их дух..
так же, как и наличие в мире телевидения, вещественно-предметного разнообразия, аптек..кино-театров, музеев,скульптурных изваяний,памятников, небоскрёбов, всего того, что понаделали люди и поклоняются теперь изделиям рук своих....... ..—
И всё, что они сотворили, несёт их духу и телу множество болезней, зла, смерти..

Конечно, Бог во благо ищущим Бога использует и эту материальную цивилизацию…например, интернет (который создан сатаной, его ставленниками) ...
Бог вмешивается..Он и через интернет говорит о Себе..–  верующие в Него могут через интернет распространять миру Евангелие Спасения души..

Именно с Господом осознаёшь, насколько извратил человек понятия о Жизни..
превратил мир и свою жизнь в набор железок, дыма, искусственной пищи, …
изменил климат и поэтому вынужден одеваться в толстые одежды, строить тёплые жилища..…
«наработал» болезни, а потом стал искать и создавать от них смертоносные же лекарства…
создал города с небоскрёбами, чтобы закрыть ими небо и погребаться в них телами и  душами и погибать под их разрушением……
изобрёл развлекательную смертоносную индустрию..и теперь зависит от всего этого…

Верующим в Бога приходится претерпевать такой "порядок вещей", ожидая Царства Небесного, и конца этого греховного мира --
и создания Богом Нового мира..
А также Дня Воскресения..-- когда спасённые души обретут  иные, прославленные (одухотворённые) тела и войдут в иную реальность --- Новой Земли, где не будет времени и никаких дел по плоти…
но будет жизнь иная, совершенная, которая нам и не снилась!..

что такое – «решение государственных проблем в этом мире»?…---
Это опять что-то изобретать, унифицировать, превращать в рОботов все производительные силы, и самих людей…
создавать новые и новые проблемы, которые всё более превращают человека в безвольного потребителя и бездуховного калеку..

Неужели не видите, что всё идёт к завершающему концу этого технологического мира…
Вы сами сказали – цивилизацию делают нЕ праведные люди…они служат нЕ Богу…это их выбор…их богоборчество…
Именно они и приведут мир к катастрофе…..

Дело верующего один путь - Христос...и это означает – думать об очищении души, отсекать всё не нужное, суетное, страстное…созидаться в правде Божьей, в духе и истине…
и не стоит переживать,что без вашего участия государство не сможет "справиться"…--
в этом мире большинство идёт путём богоборчества ..поэтому это они и будут "решать гос. проблемы" -- по их, атеистическим понятиям и планам....

Дело верующих жить по Заповедям…на любом месте оставаться человеком божьим..

а тот, кому всегда и всего мало, тот гибнет…попадает в ловушки своих зол и заблуждений…

Человечество самоистребляется…. своими же грехами и изобретениями..своими искусствами..своим своеволием....

Вы знаете – в мире есть тЕ, кто живёт ВНЕ цивилизации…в горах..лесах..пустынях…они обходятся без всех изобретений технического мира..

Да, в современную жизнь (и мир) Заповеди Божьи трудно «трансформируются», ибо мир продан греху..здесь всё поставлено на службу Маммоне…
Но в мире есть люди - души, которые ещё способны слышать..
они –то и выходят (своим духом) из этой вечной гонки за прибылью и успехом мира…и начинают созидаться в духе и истине..

«социальная нужда» возникает тогда и всегда, когда люди не знают Бога..-
зачЕМ они рождают и рождают детей, если понимают, что не могут дать им ничего хорошего и доброго,..
если не могут их воспитать в Добре?. ---
половые фрикции для них всего важнее..
они не понимают, что Бог благословлял на Плод только святых перво-людей, а теперь Он всячески останавливает рождение греховного рода – болезни, дауны, аутисты, сиамские близнецы… -- но люди НЕ СЛЫШАТ..

Бог совершает Суды…гибнут дети…родители не слышат, что это ИХ вина..—им дети не нужны, им нужны цели плоти..я об этом много говорила в статьях («Родители и дети»…. «Почему умирают дети»)

Бог может обеспечить всем необходимым тех, кто взывает к Нему…
Он открывает возможности, присылает людей, которые могут поделиться, устроить на работу и т.д..
но люди хотят только от государства каких-то льгот..требуют..жалуются..ропщут....
—множество людей, например, "стоят на учёте" в псих-деспансере…живут на соц.пенсию…--
государство заботится о их пропитании..но оно не способно заменить, исцелить их душу..это может только Господь..

Да, в Евангелиях слово «нравственность» не применяется, ибо оно от мира…
нрав…нравы..характер..поведение..—как его улучшить при помощи разных законов и требований..или ублажить желание похотей (узаконить гомосексуализм, педафилию, инцест..)…
государства думают - как зло назвать добром..создать ювенальную юстицию, чтобы, якобы, помочь детям и государству..—
и всё это от сатаны.. либерализм и его идеи «нравственности»…
У коммунистов тоже есть своё понятие о нравственности..куда  это привело, знаем – море крови, культ личности…Гулаг..гибель миллионов..

Нужна нЕ некая трансформированная под идеи мира нравственность, а жизнь духовная, в Господе…но это понимают единицы..

Нравственность только на первый взгляд соединена с благом..на самом деле там одни отступления от него..
Благ только Господь (сказал Христос)…--- если человек не верит в Господа и в Его Заповеди, то он уже ВНЕ всех истинных благ…
его «нравственность» - это только его способ выживаемости…------ в признание гос. Законов, или общепринятых норм,сдерживающих (в неких рамках) его похоти..

но если законы поменяются и разрешат делать тО, что было запретно….,нравственность обретёт иные черты….
Например, когда-то в царской России  считалось безнравственным делать аборты..------ сейчас они вполне нравственны – мол, защищают женщину от ненужной беременности и социальных проблем …
--------
какие нравы – такая и нравственность…

Назвали кого-то «врагом народа», призвали к борьбе против контрреволюции – и вот уже брат убивает брата, а сын доносит на отца….- и это считается нравственным..
Сейчас вот Украина ненавидит Россию и наоборот..и это нравственно – все отстаивают свою «нравственную справедливость»…
Нравственно стало сквернословить, курить, пить – нашли объяснение – полезно для здоровья и для психики и т.п..

Поэтому о какОй нравственности вы говорите, за которую было заплачено кровью и дОбыто в процессе истории?
Бог испокон Века доносил людям Знание о истинном Благе, истинные Заповеди..но люди отвергали Божье Знание и  создавали свою нравственность – когда каждый прав..у каждого – своя правда..

ДАРОМ Бог давал и даёт…но люди желают всё покупать и продавать…им нравится ненавидеть, убивать и переделывать всЁ, что дал им бесплатно Бог…

Бог дал людям право духовного выбора – быть с Ним.. или -- с дьяволом…
они выбрали идти за сатаной, поэтому они пожинают тО, что сеют..
и их нравственность – это суррогат из их зла, чуть приправленный неком добром..

атеист это – богоборец, а значит несёт миру зло, баюкая его слух своими придуманными учениями о всеобщем благе …

Согласна, с вашими словами, что: «человек с религиозными убеждениями, в своей прелести и гордыне (ведь это не исключено), творя добрые дела, как говорят, может выстилать дорогу в «ад».»
 --
да, это может быть, ведь, НЕ все верующие люди имеют веру истинную и не все водимы Духом Святым...--
…есть обольщённые…водимые бесами…но это уже другой разговор и об этом я много писала в своих статьях..

Ваш вопрос - «возможно ли диалектически осознать меру добра, за пределами которой оно становится злом.»?
--- нет, диалектически нельзя, а  возможно только НЕ ИНАЧЕ, как при помощи Бога, Его Слова и Духа Святого…

диалектика не поможет.. ибо она часто оправдывает любое зло, находя тысячи объяснений и оправданий, которые люди сами для себя понагородили, а потом ими же и оправдываются..

Божье Добро – это Заповеди– это Божий Закон для людей падших…-- чтобы им не развратиться до ада, начиная с первой похоти-- например, с секса.....
В Боге НЕТ секса..…
секс изобрёл сатана, заменив им Любовь Божью, ...и пошло и поехало...осатанели в своём разврате души и тела.. им становилось всего мало и мало.... и умножилась их ненасытимость во всём, разрастались похоти всех свойств.....---- гордость, жадность, зависть, желание мстить, насиловать,истязать, мучить, убивать..

Божье Благо в Нём самом, как в Том, в Ком нет недостатка и греха, …нет надменности и чревоугодия..нет борьбы за власть, за богатства мира..
нет зависти и похоти, ропота и психопатии..
нет болезни, старения и смерти..
но есть только одна совершенная Любовь, равная Добру…

Любовь – это нЕ страсть и желание чем-то (кем-то) обладать, что-то пробовать на ощущения похотливой  плоти…в ком-то отыскивать удовлетворение своих страстей и пороков…быть чьим-то рабом, собачкой на цепи..

А Любовь – как  Сама Суть Бога…------ совокупность всех божьих совершенств….полное довольство… нет тревог и страха.. нет боязни старения и смерти, угнетения и депрессии..…
но есть желание творить Добро, нести Свет Божий, общаться с Господом, славить Его, восхищаться Им,  Его Могуществом и Святостью....быть Его благодатным Сосудом..способным передавать другим Его Знание, Мир, Покой, Чистоту, Светозарность мыслей и чувств..
-----------------------------------------

Иоанна 16 гл, Христос:
«7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
…………………………..
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.»

Библия. 1 Петра 2 гл:
"9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения."
-----------------------------------------------------------