О школе, о школьниках

 Поговорим о воспитании детей? Сегодня в ленте новостей три дичайших случая  воспитания детей в России.
Мать позволила своему сожителю воспитывать ее  сына-школьника наказаниями: стояние на коленях на гречке. Отчим бил ребенка, не позволяя опираться на стенку. Наказания длились от 30 минут до 9 часов. В порядке наказания ребенка еще морили голодом. Мальчик не выдержал истязаний и рассказал все  соседу по даче и тот вызвал полицию.
 Гречку пришлось удалять из кожи ребенка хирургическим путем, 8 часов оперировали ребенка, заменяя кожу на коленях.
  Наказания отчим снимал на камеру, нормально? И был он не безграмотным садистом, а программистом, владелец собственной фирмы. И мать тоже   жительница Омска, горожанка, работала оператором.
Я могу сказать по поводу родителей-садистов, что случаи садизма над детьми  встречаются  во всех странах. Мне странно, что ребенка возвратили матери, отчим в СИЗО, ведется следствие. Как можно было возвращать ребенка матери, ведь она   была полностью согласна с садистом, она не защищала ребенка?
  Волосы дыбом.
 А тут еще "веселей"! В школу пригласили местного депутата, единороса, поговорить со школьниками, и один школьник вступил в дискуссию, критиковал депутата и говорил, что он симпатизирует КПРФ.
 После встречи УЧИТЕЛЬ ОТМАТЕРИЛ школьника за то, что перечил депутату!
 Что  мы тут имеем?  Мы имеем ПЕДАГОГА, который  ругает, даже сто раз виноватого ученика,  нецензурной лексикой!
 Как хотите, а я этом вижу общее катастрофическое   снижение уровня  культуры. Когда с самого верха раздаются слова "мочить в сортире" и тому подобная  лексика, обществу дается отмашка: "Можно ВСЁ!"
  Летит  в народ  мат из уст  министра иностранных дел!  И что? А ничего.
Сейчас  в сети есть ролик извинений этого педагога, но контекст этой речи: "Я прав!"
 А у меня вопрос: а что вообще делают депутаты в школе? Депутат - это политик, зачем втягивать школьников (!) в политическую деятельность, ведь понятно, что единорос будет славить единоросов!
 
 Ну и третья новость за один день, связанная со школой и школьниками.
 У меня нет слов, просто цитирую:
  "Депутат Госдумы и бывший мэр Нижнего Новгорода Вадим Булавинов на открытии новой школы, которая должна была начать работу еще осенью прошлого года, подарил банку вазелина главе Балахнинского района Нижегородской области Алексею Левковичу и подрядчику, строившему здание.

"Скоро к вам приедет губернатор, чтобы лично посмотреть школу. В преддверии его приезда хочется подарить и главе администрации, которая обязана контролировать сроки и качество, и подрядчику баночку вазелина. Она им пригодится", - сказал Булавинов. Левкович и другие официальные лица восприняли это с улыбкой и даже поаплодировали, но в беседе с изданием "Подъём" Левкович назвал поведение депутата неадекватным." (с)
 Чтобы вы, господа, понимали, это все было сказано при детях.
 Депутат Госдумы(!!).
  Все это новости одного дня.

 Что можно сказать? Повторить, что уровень культуры России упал ниже плинтуса? Что это уровень зоны?
 Вы верите, что школьники, при которых официальные дяди говорят такие слова, а учителя ругаются матом,  вырастут вежливыми, образованными, гуманными гражданами?
 Егор Жуков в своем последнем слове на суде сказал о расчеловечивании  граждан России.
 Наверное это правильное слово.  Происходит расчеловечевание. И это очень страшно.


Рецензии
А что, когда-то было очеловечивание?
Егор Жуков - очень молод, и потому наивняк.
И "Андрея Рублева" Тарковского сто пудов не видел.
А о бесчинствах и издевательствах времен строительства коммунизма ничего не слышал.
Что касается отношения к детям, я еще очень давно разместил на Прозе зарисовку из жизни http://www.proza.ru/2014/07/20/1864
Плюс цитата из коментов:
"Иногда становишься свидетелем таких безобразных сцен, вспоминать тошно.
Но вот что удивительно: они впечатываются в памяти.
Однажды, уже довольно давно, думаю, к концу горбачевской перестройки (но не уверен) случайно в большом магазине с товарами "народного" потребления стал свидетелем "разговора" между молодой мамой и дочкой лет пяти.
Никогда ни этой мамы, ни дочки (которая, надеюсь, все же выросла) я не смогу узнать. Но вот слова. Навсегда.
Центр Ростова-на-Дону. Крупный многоэтажный магазин "Солнышко". Что я там делал не помню. У одного отдела стоит вся из себя прикинутая мамочка и дочка тянет ее за руку и что-то канючит, показывая на витрину. А я как раз прохожу мимо.
- Щас как дам, - говорит мамочка в прикиде, - кровью харкать будешь.
Вот именно так".

Вот только что сын прочел - некая барышня выкинула 4 котенка с балкона 7 этажа.
Хорошо, что не 4 детей или внуков, - ответил я.

А товарищ из Нижнего Новгорода - молодец. Нужно взять на вооружение всем. И на различных встречах, саммитах, вайдаях и т.д. вручать такие баночки.
Например, задал журналист на встрече вопрос, а ему в подарок баночку.
Вышел народ на протест - а кругом бесплатные автоматы с баночками.

Не ново, конечно. Но вот в масштабе всей страны просто необходимо.

Яков.

Яков Задонский   15.12.2019 09:02     Заявить о нарушении
Да, уважаемый Яков, нам казалось, что большевики расчеловечили народ. Но оказалось, что это еще не дно. Согласитесь, что все же существовали какие-то внешние границы приличия и власть имущие не переходили на феню. Сейчас границы стерты, точнее торжествует стиль зоны криминала самого низкого пошиба.
Лет 15 тому назад мы с мужем оказались в одном ресторанчике и нашим соседом по столу оказался один почтенный джентльмен, россиянин, русский еще точнее.

Он был чрезвычайно деликатен, воспитан и приятен в общении настолько, что мы продолжили знакомство.
Долго сказка сказывается, он сам рассказал нам, что он - вор в законе. Сейчас отошел от дел, живет в Швеции, я думаю, сменил документы, женился на шведке. И его манеры - это норма для криминала высшего эшелона, а мат, грязь, не мотивированнная жестокость - это удел быдла, который сейчас правит бал в криминальном мире.
Мне сложно проверить его, далека от всего этого, но он был убедителен в деталях.
Я была шокирована, если честно.

Галина Корецкая   15.12.2019 10:22   Заявить о нарушении
Ничего удивительного. Однажды меня по делу свели с одним очень авторитетным товарищем в городе Ростове, при одном только упоминании имени которого сведущие люди определенного круга впадали в полуобморочное состояние. Это оказался молодой человек, обычного телосложения (не качок-бык), очень интеллигентный на вид (парочка высших образований, как минимум), и необыкновенно вежливый и улыбчивый. Я не поверил своим глазам, особенно в сопоставлении с тем, что слышал.

Вот министр иностранный. Вроде чисто интеллигентная наружность. Но, обрати внимание, Галя, как он изменился внешне с течением времени. А Дмитрий Киселев? Вот уж пример, так пример. Какой мальчик был.

Яков Задонский   15.12.2019 11:15   Заявить о нарушении
Ну, министр страдает ebriositas, отсюда и видок. А господин Кисилев честно отработал свою внешность сам лично. Есть версия, которая подтверждается эмпирически: в молодости мы носим внешность, данную нам природой, богом, а к старости внешность, которую мы заслужили своим поведением в жизни.
Вы знаете, что есть пожилые люди более красивые, чем они были в молодости. Есть светящиеся старики, то, что называется красивая старость. Кисилев получил свой вид за дела свои. Сравните красавчика Невзорова с Кисилевым? День и ночь! Хотя разница у них всего 4 года, Невзоров младше и, Вы правы, в молодости Кисилев был внешне весьма недурным.
Невзоров не лжет, а потому его внешность не искажается.

Галина Корецкая   15.12.2019 11:29   Заявить о нарушении
Все верно, Галя.
Кроме Невзорова. Он точно не герой моего романа. А передергивает он факты (много раз его ловил - сам для себя), как и все, только меньше и не так откровенно, как Киселев. Да и наследство (гены) у него порочное.
А это мнение народа:

Напрасно мы точим ножи и клыки!
Его это трогает мало.
Воняет нещадно от каждой строки
Зелёным старушечьим калом.
Оставьте, приятели, Богу судить,
Расстрел ему или плаха,
Однако, не сможет никто запретить
Вам дружно послать его на х..

(По вертикали НЕВЗОРОВ) Это он себе после историй с лошадьми (особенно, говорящими исключительно на латыни - а на чем же еще?) заработал.

"Мне совершенно не знакомо чувство раскаяния, стыда. А когда слышу высокие слова о совести, мне хочется подмигнуть и сказать: «Ребята, мы все позавчерашние обезьяны и вчерашние питекантропы, так о какой совести может идти речь?»" НАГ.

Яков Задонский   15.12.2019 12:19   Заявить о нарушении
Невзоров - это отдельная тема. Написать о нем, как Вы думаете?

Галина Корецкая   15.12.2019 12:25   Заявить о нарушении
Зачем? С ним все ясно. Он как может, так обеспечивает себе - не знаю красивую или нет - жизнь. Не на завод же ему идти, да и кто его возьмет. Вот с лашадьми (что, скорее всего, было у него искренним увлечением) сильно повредил себе и сам повредился умом.
Куча комплексов. Типа странного сосредоточения на вопросе педофилии. И т.п.
Не думаю, что он охеренно счастлив. Не создает он такого вида. Хотя сильно маскируется манией величия.

Яков Задонский   15.12.2019 12:34   Заявить о нарушении
Счастье - это не процесс, а дискретные мгновения, на мой взгляд.
Я отношусь к Невзорову с уважением хотя бы за его невероятную свободу. Разумеется, он где-то шокирует меня своими заявлениями, но он СВОБОДЕН, а это для меня огромная ценность.
Он не строит из себя никого, не боится назвать себя даже подонком, и у него нет авторитетов. Это тоже ценность для меня.
Насчет педофилии. Как порок - педофилия провозглашена в 20 веке, во второй половине, не раньше. До этого была, И ОСТАЕТСЯ во многих странах, норма брать в жены девочек 12-15 лет и привлекать мальчиков к забавам геев и бисексуалов. Такова природа человека. Именно об этом и говорит Невзоров.
Разве он не прав?
Особенно педофилия, в нашем, европейском понимании, присуща мусульманским странам, там принято брать в жены несовершеннолетних по европейским стандартам.
То же творится и в Китае, Индии и др.

Галина Корецкая   15.12.2019 12:52   Заявить о нарушении
Есть, Галя, довольно любопытный сетевой журнал - Лебедь. Статьи из него иногда просматриваю. О Невзорове довольно интересно http://lebed.com/2017/art7015.htm

Яков Задонский   15.12.2019 12:53   Заявить о нарушении
Прочла ссылку.
Автор не в состоянии скрыть своей зависти к Невзорову. И к его сущности и, еще более, к способу зарабатывания денег.
Автор - типичный современный "совок", для него Путин настолько велик, что даже кошка чихает по его позволению! ))
Смешно говорить, что Невзоров проект Путина. Разумеется Кремль знает о нем и не обращает внимания потому, что Невзоров не борется с Путиным, с властью. Эту тему он обходит стороной. А Гундяев настолько неуважаем всеми, в том числе и Путиным, что никто не станет защищать его.

Галина Корецкая   15.12.2019 13:00   Заявить о нарушении
О, боже! Я ТАКОГО не слышала в Галахе, я так произношу это слово!
Удалите это сообщение, прошу Вас!

Галина Корецкая   15.12.2019 13:07   Заявить о нарушении
На чем основано? Возможно, на мнении Раши, что Ривке было три года, когда её взял в жены Ицхак. 20 лет у них детей не было (Ривка была бесплодной), а в 23 родила двойню - Эйсава и Яакова. Однако другие считают, что Ривке было 14 и родила она в 34.
В трактате Йевамот, посвященном левиратному браку, есть обсуждение, может ли коген (священник) жениться на прозелитке. Если она старше 3 лет и один день - нельзя, так как считалось, что девочка в таком возрасте уже могла иметь мужчину. А вот если прозелитами стали, когда девочке еще не было 3 лет, Тогда можно.
Но возможность - это не обязанность.

Яков Задонский   15.12.2019 15:07   Заявить о нарушении
О! Лина!
Ты мне решила пересказать всю Тору?
Похвально. Просвети темень деревенскую.
Я балдею от свидетелей йеговы. Они мне всегда нравились, своей непомерной спесью и глупостью.
Рабейну Шломо Ицхаки (Раши), солнце мое, знают все - прочти Википедию. Уже тысячу лет. А кто вспомнит тебя чрез пару лет после твоей смерти?
Так вот, с каким-то Раши и сегодня мало кто сравнится. Он то, что ты называешь писанием, знал наизусть. А что знаешь ты?
Какого-то йегову, которого нет, никогда не было и в будущем, надеюсь, никогда не будет.
Ты "писание" читаешь в оригинале?
Если нет, не кажется ли тебе, что спорить с теми, кто знает Тору + Талмуд наизусть (я, к сожалению, нет) по меньшей мере есть самонадеянность великая и спесь непомерная.
Лина, ты чё? Много куришь? Или не ровно дышишь к национальному напитку?
Яков.

Яков Задонский   16.12.2019 14:32   Заявить о нарушении
Шалом Вера Стриж!
А ты, случаем, не заплутала?
Или тоже много куришь?
Яков.

Яков Задонский   16.12.2019 16:58   Заявить о нарушении
Понимаешь какое дело, Вера.
Вот тебе народ с Прозы оставил более 2,5 тысяч рецок. Ты ответила только половиной этого числа. Тебе не кажется, что ты жмотка и сильно задолжала.
Ты даже не смотришь, куда тиснуть пару слов, лишь бы не отдельной рецой, а то ж подаришь конкурентке целых три балла.
Я не возражаю, если посторонние вмешиваются в беседу, но если этот "влаз" в тему и по существу.
А у тебя получается так, что ты глазки залила окончательно и тебе по фиг, где отметиться.
Ничего личного, Яков.

Яков Задонский   16.12.2019 17:43   Заявить о нарушении
Яков ! Ну зачем Вы так с госпожой Стриж? Это моя новая знакомая, очень милая дама, которая мыслит так же, как и мы!
Я защищаю ее от Вас, мы с ней объединимся и отлупим Вас, Яков, подстережем вечером в темном углу! )))

Галина Корецкая   16.12.2019 17:52   Заявить о нарушении
Не обижайтесь на Якова, он у нас горячий и такой же торопливый, как и я! ))) Потому и дружим, что одинаковые недостатки! )

Галина Корецкая   16.12.2019 18:26   Заявить о нарушении
Очень старый анекдот.
Собрал как-то Царь зверей - Лев всех животных и говорит:
— Умные налево, красивые направо.
Обезьяна мечется то налево, то направо.
— Ты что обезьяна бегаешь?
— А я что, разорваться должна?

Яков Задонский   16.12.2019 18:29   Заявить о нарушении
Не учи, Лина, отца и баста!

Яков Задонский   16.12.2019 19:39   Заявить о нарушении
Я жду от тебя письмо на иврите.

Яков Задонский   16.12.2019 19:40   Заявить о нарушении
Галина, призываю тебя в качестве третейского судьи.
Я чем-то трогал эту спесивую госпожу - свидетельницу йеговы?
Она влезла в разговор с какими-то длинно-занудными пересказами того, что я точно знаю лучше ее. И теперь стала в позу оскорбленной великосветской барыни, никогда не видевшей живого мужика.
Совершенно не понимая, что она мне первая нахамила, унизила меня и впрямую оскорбила.
Свет не видывал таких вздорных и наглых баб.
Яков.

Яков Задонский   16.12.2019 19:47   Заявить о нарушении
Ты не изменила моего мнения о свиделях йеговы. Укрепила.

Яков Задонский   16.12.2019 20:40   Заявить о нарушении
Господа, можно я скажу вам: "Брек!"?
Я далека от религий, имею о них представление чисто культурологическое. Читала об очень многих конфессиях, но не принадлежу ни к одной. Самое бесперспективное - это спорить на темы религий. Победу не одержит НИКТО и НИКОГДА, ибо в основе религий - ВЕРА, а не ЗНАНИЯ!

Галина Корецкая   16.12.2019 21:16   Заявить о нарушении
Я действительно ОЧЕНЬ не люблю такие споры. Христанка спорит с иудеем и это неправильно уже принципиально: христианство вторично по отношению к иудаизму. Ни у кого нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что вы оба цитируете одни и те же тексты, вполне возможно, что тексты не одинаковы, тогда вы никогда друг другу ничего не докажете. Не нужно спорить представителям РАЗНЫХ КОНФЕССИЙ!!

Галина Корецкая   16.12.2019 22:12   Заявить о нарушении
Пишу, Галя, исключительно для тебя, потому как разговаривать со свидетелем йеговы - наплевать на себя. Но вначале приношу извинения за задержку, т.к., к сожалению, я вынужден работать, а работы невпроворот. Я все, естественно, прочел сегодня утром, но ответить могу только сейчас.

Ты не права в том, что иудей спорит с христианкой. Свидетелей йеговы многие исследователи считают парахристианской или псевдохристианской сектой. И Иисус точно никакого много ближе стоит ко мне, чем к ней. Он никогда не организовал бы такой абсурд, как «общество сторожевой башни». Правильнее всего, думаю, их считать коммерческим проектом, завернутый в фантик подобия христианства. Ну, и будя.

Теперь пара слов по выпадам в мой адрес. Если ли, Галя, что-либо плохое в том, что человек чего-то не знает? Ничего плохого. Это нормально. Потому что знать всё невозможно. Но тот человек, который сознает свое ограниченное знание, он кто? Правильно. Психически нормален. А вот тот, кто полагает, что все знает, думаю, не очень. Т.е. точно в соответствие с твоей статьей.

Спесь и зазнайство – щас я умою этого жидка – обязательно приведут к конфузу, и покажут настоящее нутро глупца спесивого всезнайку.

Я, Галя, даже переоценил эту барышню. Она много глупее, чем я предполагал заранее. Не оскорбление, Галя, ни Боже мой! Просто констатация факта. Ну, а теперь пара доказательств, чтобы ты не решила, что этот Задонский просто наглый хам и злобный тип, напавший на милую дамочку.

1. Барышня не умеет читать и не понимает содержания даже коротюсенького текста.
Вот мой текст: «На чем основано? Возможно, на мнении Раши, что Ривке было три года, когда её взял в жены Ицхак. 20 лет у них детей не было (Ривка была бесплодной), а в 23 родила двойню - Эйсава и Яакова. Однако другие считают, что Ривке было 14 и родила она в 34.

В трактате Йевамот, посвященном левиратному браку, есть обсуждение, может ли коген (священник) жениться на прозелитке. Если она старше 3 лет и один день - нельзя, так как считалось, что девочка в таком возрасте уже могла иметь мужчину. А вот если прозелитами стали, когда девочке еще не было 3 лет, Тогда можно».

Комментарий барышни: «Заговорил тут о каком-то "левиратном браке" в связи с Ревеккой. Смешно, честное слово, учитывая, что как народ, посвящённый Богу, евреи были организованы после выхода из Египта, когда было произнесено соглашение между евреями и Богом. Тогда только и появились левиты, как колено священников, одно из двенадцати».

Что меня поражает, Галя? А где у меня написано, что Ривка (никакая не Ревекка – такого имени персонажа никогда не существовало) имеет какое-то отношение к «левиратному браку»? Сказано у меня, что трактат Йевамот посвящен левиратному браку, законам и правилам. Однако некоторые смотрят в книгу и видят – соответствующую комбинацию из трех пальцев.

Но что меня насмешило? Оказывается «левиратный брак», в представлении барышни, как-то связан с левитами. Для меня ясно: девица совершенно не в теме. Но удивительно другое – её непомерная спесь и патологическая самоуверенность не дали ей воспользоваться Википедией, чтобы узнать, а что оно такое есть этот «левиратный брак».

2. «Происходил бы ваш диалог на собственной кухне, прошла бы мимо. Здесь же, понимая, что будут читать другие и дальше пойдёт эта несусветная чушь, промолчать не могла».

Ах вона, оказывается, в чем дело? Она, прям, как некогда Нина Андреева. Та не могла поступиться принципами ровно 31 год назад, а эта такая же в наши дни. Я чуть со стула не свалился, когда прочел этот перл.

И после громогласного заявления несет несусветную чушь! От первого слова до последнего. Не зная, кто пред ней (себя имею в виду), не прочтя ни одного моего текста по той же Торе. Как это называется? Спесивость, вздорность и наглость генетического антисемита.

3. Теперь самое главное. Отрывок из Торы, который барышня прочесть не может. Почему? Потому что она случайным образом выбрала именно тот отрывок, который полностью сажает её в лужу.

Я тебе его прочту, как это примерно звучит.

«1. Ахар адврим аэллэ айа двар יְהֹוָה эль-аврам баммахазэ лемор аль тира аврам анохи маген лах схореха арбэ меод. 2. Вайомер аврам адонай יְֶהֹוִה ма титтен ли вэанохи олех арири увен-мешэк бейти у дамесек элиэзер».

Чтением буквы гей, пришлось пожертвовать, плюс без ударений. Но главное, на что обратить внимание? На Имя Создателя из четырех букв (тетраграмматон), которые я выделил, но не знаю, что получится при переносе на Прозу.

В иврите только согласные буквы. Первоначально текст Торы огласован (подстрочными и надстрочными палочками и точками, обозначающими гласные буквы) не был. А традиция чтения передавалась устно. В средние века текст Торы решили огласовать специально разработанными значками из боязни, что будет забыто правильное чтение.
Чем интересен приведенный отрывок? Иудеи, когда читают свиток (дома ли, в синагоге), вместо четырехбуквенного непроизносимого (я подчеркиваю это; правильное произношение утрачено; все, которые предложены, не выдерживают критики) Имени Создателя произносят слово Адонай – приблизительный перевод «господа мои». Именно так. Во множественном числе со значением единственного. Типа, мы император Николай Второй. А чтобы читающий Свиток иудей случайно не забыл об этом под непроизносимым Именем масореты (те, кто придумал огласовки) расставили огласовки слова «адоной». Получилась такая вот конструкция – יְהֹוָה

Однако, в тексте Торы очень редко (и вот этот пример – один из них) написано слово «адонай» перед непроизносимым Именем. И вот чтобы при чтении не было тавтологии «адонай адонай», было принято произносить «адонай элоим». И чтобы чтец случайно об этом не забыл под четырехбуквенном Именем масореты поставили огласовки слова «элоим». Получилась такая вот конструкция, заметно отличающаяся от первой - יְֶהֹוִה

Как должен быть прочитан весь приведенный отрывок? Слова специально выделил прописными буквами.

«1. Ахар адврим аэллэ айа двар АДОНАЙ эль-аврам баммахазэ лемор аль тира аврам анохи маген лах схореха арбэ меод. 2. Вайомер аврам адонай ЭЛОИМ ма титтен ли вэанохи олех арири увен-мешэк бейти у дамесек элиэзер».

Уверен, барышня ничего этого не знает, и потому высекла себя сама своим же примером.

Яков.

Яков Задонский   17.12.2019 18:32   Заявить о нарушении
К сожалению, опечатки таки вкрались кое-где.
Главная в тексте отрывка самое начало: Ахар адвАрим...

Ну, и перевод забыл написать: 1. После этих событий (дословно - слов) было слово Б-га к Авраму в видении: не бойся, Аврам, я щит твой, а награда твоя очень велика. 2. И сказал Аврам: Г-сподь Б-г! Что дашь Ты мне? Вот я отхожу бездетный, а домоправитель мой - это Элиэзер из Дамаска".

Яков Задонский   17.12.2019 18:48   Заявить о нарушении
Еще. Перечитывал девицины перлы и нашел еще один.

"Чтобы не быть голословной, вот вам сразу два первых стиха из 15 главы Бытие, повествующих о событиях предшествующих вышепредставленному мною факту с Ревеккой".

Ну в некотором смысле это так. Рассказ о сотворении мира, как ни странно, также предшествует истории со сватовством Ривки.

Слова из 15 главы (Ицхака нет даже в проекте). Сватовство Ривки - глава 24.

Другими словами, барышня еще раз подтверждает, что ничего не знает.

Яков Задонский   17.12.2019 19:09   Заявить о нарушении
Как много букаф, Линочка. Но цена им три копейки в базарный день. Ты радость моя, Торы не знаешь, той, что ты зовешь священным писанием. Перевод, солнышко мое, всегда лишь вариант прочтения. И потому святостью перевод не обладает. Нет там слов Того, Кто диктовал эти слова.

У меня к тебе вопрос на засыпку: кто такие онанисты? Чем они знамениты?
И что такое мастурбация или ипсация, и в чем отличия от онанизма?
Знаток писаний, а ну-ка блесни!

Яков Задонский   18.12.2019 23:17   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.