Цели еврейских сообществ Америки

(after the text in Russian, an English translation is provided)

К одному из проектов посмотрел множество еврейских сообществ Америки. Попытался определить характерные группы сообществ и цели их активности.

Это дает возможность подступиться к анализу того, как активность этих сообществ соотносится с предполагаемой мною объективно обусловленной целью израильского еврейского сообщества. Для условий смертельной угрозы маломерному Государству Израиль при нарастании противоборства цивилизационных гигантов.

Цели ИЗРАИЛЬТЯН, как населения островка «западной цивилизации» в глубине цивилизационно враждебного мира:
 
А) отстаивать существование Государства Израиль в пределах общих интересов «западной цивилизации»;

Б) побуждать и организовывать военное соучастие «Запада» в защите территории Израиля - до пределов, определенных политико-военным руководством «Запада» при соучастии израильского политико-военного руководства;

В) своевременная и обустроенная эвакуация невоенного населения Израиля при неизбежности временной сдачи территории иноциаилизационному противнику.

Мотив, побуждающий израильтян к такому ощущению и осознанию целеполагания:

сохранить нынешнее Государство Израиль - государство, созданное внутренне разнородной «западной цивилизацией» при использовании борьбы европейских евреев за выживание под гибельным нацистским давлением. На крайний случай: сохранить еврейское израильское сообщество для восстановления Государства Израиль после временной сдачи территории иноциаилизационному противнику.

По критерию «уровень охвата интересом и пониманием системы перспектив развития международных отношений, включая судьбу Израиля» я определил три характерные группы сообществ Америки:

1. Еврейские Федерации американцев-выходцев из Ирана. Наиболее образованные, высоко замотивированные, с высокими статусными позициями в деятельностной сфере Америки. Они ощущают себя американцами и существенных «родственных» чувств к израильтянам и Государству Израиль не переживают.

Побудительный мотив Миранск в отношении к проблеме выживания израильтян под угрозой нарастания межцивилизационного противоборства - чтобы американцы не погибали в далеких от американской территории конфликтах.

Цель Gиранск - пусть далекие народы вдали от Америки, своими усилиями и жертвами, в как можно большей степени, сдержат и ослабят военную угрозу, приближающуюся к Америке.

Соответственно, направленность активности этих сообществ Aиранск:

 - развитие своей дееспособности (образованность, деловая состоятельность, внутренняя консолидация, лидерство);
- развитие влияния и влияние на американское руководство и общественность

2.Среда сообществ светски высокообразованных, занимающих высокие статусные позиции в своих профессиональных средах
(наука, медицинская практика, художественное творчество, университетское преподавание, ...). Условно обозначу их - «интеллектуалы».

Мотивы М: побужденность к профессиональной самоактуализации и самореализации.

Цели G - интенсивная самоактуализация в поле ПРОЯВЛЕНИЙ столкновения антагонистических интересов политических сил, без затрагивания корневой зоны антагонизма.

Активность - поддержка феминистского движения, проблемы профилактики и лечения специфических заболеваний лиц с нестандартной сексуальной ориентацией...

3.Обширная и тоже активная группа, отличающаяся более скромным светским образованием, но ведущая интенсивную деятельность по поддержанию в еврейской обывательской среде Америки традиционных религиозных и бытовых форм проживания. Активно распространяет работу такой направленности в израильскую среду, главным образом в среду воспитания молодежи, обделенной возможностями светской жизни.

Примеры таких сообществ:

- South Orange/Maplewood Interfaith Holocaust Memorial ... Fund
- The Mack Ness Fund
- Jewish Community Foundation of Greater MetroWest NJ
- Greater Miami Jewish Federation in Florida   …………………..

Побудительные мотивы М:

- ощущение и сознание общности с евреями Израиля;
- убежденность в назначении евреев соблюдать традиционные нормы еврейского поведения - через еврейское обучение и воспитание.

Цели G - поддерживать обучение и воспитание израильских евреев до освоения традиционных норм еврейского поведения, включая моральную и поведенческую подготовленность к жертвенной борьбе с агрессором любого масштаба

Деятельность этих трех групп американских еврейских сообществ осуществляется в контексте общеамериканской жизни. Я попытался определить мотивы и цели американцев-неевреев и управленческого ядра в американской международной деятельности- Госдепартамента.

Цель американцев-неевреев: пусть далекие народы вдали от Америки, совими усилиями и жертвами, в как можно большей степени сдержат и ослабят военную угрозу, приближающуюся к Америке.

Побудительный мотив, предопределивший такое ожидание американцев-неевреев от внешней политики своего государства  - чтобы американцы не погибали в далеких от американской территории конфликтах.

Госдеп США, как представляется, побуждаем таким же мотивом - чтобы американцы не погибали в далеких от американской территории конфликтах.
Мотив порождает целеполагание - пусть народы, далекие от Америки, своими усилиями и жертвами, в как можно большей степени, задерживают и ослабляют военную угрозу, приближающуюся к Америке.

Такая цель осуществляется в комплексе прагматических подцелей:

пц1.Настраивание израильского населения ждать главного - а не прокси - нападения иноцивилизационного гиганта,

пц2.Постановка боеспособных израильтян в ситуацию неизбежности последнего смертельного сражения с авангардом основных сил другой цивилизации,

пц3.Предоставление невоенного израильского населения (включая "репатриированных" американских евреев) под расправу бандам иной цивилизации,

пц4.Предоставление возможности американским добровольцам для присоединения к еврейским боевикам Израиля,

пц5.Обеспечение Израиля материальными ресурсами, в оптимальном количестве, для противодействия врагу до последнего боеспособного израильского бойца.

пц6.Оптимальное содействие эвакуации полезной части мирных жителей с территории, захваченной иноцивилизационным гигантом на пути к битве с основной частью "западной" цивилизации.

Я показал схему целей Фигуре из поля американского посольства в Израиле; когда Фигура увидела мою версию цели Госдепа, напряглась и мимикой дала понять, что обсуждать ТАКОЕ со мной  - ““нерелевантно””.

Проблему жизнеспасительной стратегии Израиля я рассматриваю с 2013 года. В частности, в сборнике "Силен ли Израиль".

Воздерживаюсь приводить точные указания, с кем удалось обсудить прорабатываемую мною проблематику и в каких мероприятиях проучаствовал. Приходится учитывать вороватость, нередко - открыто наглую, которая имеет место в геттообразной среде бывших советских ученых и специалистов, неинтегрировавшихся в израильскую деятельностную среду.

===  перевод на английский:

===  The structure of the American Jewish mass by the direction of motives  ===


For one of the projects I've observed the set of Jewish communities in America. I tried to determine the characteristic groups of communities and the goals of their activity.

This makes it possible to approach the analysis of how the activity of these communities correlates with the objectively determined goal of the Israeli Jewish community that I assume. For the conditions of a deadly threat to the small State of Israel with the growing confrontation of civilizational giants.

The goals of the Israelis as the population of an island of "Western civilization" in the depths of a civilizationally hostile world:
 
A) to defend the existence of the State of Israel within the common interests of "Western civilization";

B) to encourage and organize the military complicity of the "West" in the defense of the territory of Israel - to the limits determined by the political and military leadership of the "West" with the complicity of the Israeli political and military leadership;

C) timely and well-equipped evacuation of the non-military population of Israel in the event of the inevitability of the temporary surrender of the territory to enemy.

The motive that motivates Israelis to such a feeling and awareness of goal-setting:

to preserve the current State of Israel - a state created by an internally heterogeneous "Western civilization" using the struggle of European Jews for survival under the disastrous Nazi pressure. As a last resort: to preserve the Jewish Israeli community for the restoration of the State of Israel after the temporary surrender of the territory to a foreign enemy.
According to the criterion "the level of coverage of interest and understanding of the system of prospects for the development of international relations, including the fate of Israel," I identified three characteristic groups of American communities:

1. Jewish Federations of Americans from Iran. The most educated, highly motivated, with high status positions in the activity sphere of America. They feel like Americans and do not experience significant "kindred" feelings for Israelis and the State of Israel.

The motive of M(iranians) in relation to the problem of the survival of Israelis under the threat of an increase in inter - civilizational confrontation is so that Americans do not die in conflicts far from American territory.

The goal of G(iranians) is to let distant peoples far from America, with their efforts and sacrifices, to the greatest extent possible, contain and weaken the military threat approaching America.

Accordingly, the focus of the activity of these communities is A(iranians):

 - development of their legal capacity (education, business solvency, internal consolidation, leadership);
- development of influence and influence on the American leadership and the public

2. The environment of highly educated secular communities that occupy high status positions in their professional environments
(science, medical practice, artistic creativity, university teaching,...). I will conditionally designate them as "intellectuals".
Motives of M: motivation for professional self-actualization and self-realization.

Goals G - intensive self-actualization in the field of MANIFESTATIONS of the clash of antagonistic interests of political forces, without affecting the root zone of antagonism.

Activity - support of the feminist movement, problems of prevention and treatment of specific diseases of persons with non-standard sexual orientation...

3. An extensive and also active group, characterized by a more modest secular education, but leading intensive activities to maintain traditional religious and everyday forms of living in the Jewish philistine environment of America. Actively distributes the work of this orientation to the Israeli environment, mainly in the environment of educating young people deprived of the opportunities of secular life.

Examples of such communities:

- South Orange/Maplewood Interfaith Holocaust Memorial ... Fund
- The Mack Ness Fund
- Jewish Community Foundation of Greater MetroWest NJ
- Greater Miami Jewish Federation in Florida   …………………..

Motivations M:

- a sense and consciousness of community with the Jews of Israel;
- the belief in the appointment of Jews to observe the traditional norms of Jewish behavior - through Jewish education and upbringing.

The goals G are to support the education and upbringing of Israeli Jews until they master the traditional norms of Jewish behavior, including moral and behavioral readiness for a sacrificial struggle against an aggressor of any scale

The activities of these three groups of American Jewish communities are carried out in the context of pan-American life. I tried to determine the motives and goals of non-Jewish Americans and the managerial core in American international activities - the State Department.

The goal of non-Jewish Americans is to let distant peoples far from America, with their efforts and sacrifices, as much as possible contain and weaken the military threat approaching America.

The motive that predetermined such an expectation of non-Jewish Americans from the foreign policy of their state is that Americans do not die in conflicts far from American territory.

The US State Department seems to be motivated by the same motive-so that Americans do not die in conflicts far from American territory.
The motive generates goal-setting - let the peoples far from America, by their efforts and sacrifices, delay and weaken the military threat approaching America to the greatest extent possible.

This goal is implemented in a set of pragmatic sub-goals (пц-s):
пц 1. Setting up the Israeli population to wait for the main thing - and not for a proxy attack by a foreign civilization giant,

пц 2. Putting combat-ready Israelis in a situation of the inevitability of the last deadly battle with the vanguard of the main forces of another civilization,

пц 3. Providing the non-military Israeli population (including "repatriated" American Jews) for the punishment of gangs of another civilization,

пц 4. Providing an opportunity for American volunteers to join the Jewish militants of Israel,

пц 5. Providing Israel with material resources, in an optimal amount, to counter the enemy to the last combat-ready Israeli fighter.

пц6. Optimal assistance in the evacuation of a useful part of civilians from the territory captured by the inocivilization giant on the way to the battle with the main part of the "Western" civilization.
I’ve shown the scheme of goals to the Figure from the field of the American Embassy in Israel; when the Figure saw my version of the goal of the State Department, it tensed and made it clear by mimicry that it was “irrelevant“ to discuss SUCH a thing with me.

I have been considering the problem of Israel's life-saving strategy since 2013. In particular, in the collection "Is Israel strong?".

I refrain from giving exact instructions with whom I was able to discuss the issues I was working on and in which events I participated. We have to take into account the thievery, often openly brazen, that takes place in the ghetto-like environment of former Soviet scientists and specialists who have not integrated into the field of Israeli real activity.


Рецензии
Моисей, здравствуйте!
Длинно и путано.
"Постановка боеспособных израильтян в ситуацию неизбежности последнего смертельного сражения с авангардом основных сил другой цивилизации"
Вы жалуетесь на геноцид евреев в Третьем рейхе. там люди были поделены на разные группы. Причём евреев назначили виноватыми.

В Израиле тоже решили строить свой Третий рейх. Там тоже людей поделили на евреев и неевреев.
Получилось, что евреи оказались прилежными учениками Адольфа Гитлера.

Вам невозможно втолковать то, что люди разных национальностей должны жить в мире.

Владимир Иноземцев   31.07.2020 04:28     Заявить о нарушении
Приветствую, Владимир!

Я бегло просмотрел Вашу статью "Палестинский тупик" и дискуссию по ней. У Вас добрые отношения к людям. Я искренне присоединяюсь к вашему БЛАГОМУ ПОЖЕЛАНИЮ чтобы люди разных рациональностей жили в мире. Но это не более чем БЛАГОЕ ПОЖЕЛАНИЕ. Действительность такова, что люди побуждаемы своими объективными и СУБЪЕКТИВНЫМИ интересами, путанными и ограниченными представлениями, более того - одни оказываются способными манипулировать другими, натравливая этих других на третьих.

Я в рецензируемой Вами публикации схематично рассмотрел перспективу движения на ареал "неверных" нарастающим цивилизационным гигантом "джихадизм" (руководящий и мозговой центр - не в арабской среде). В этом движении "джихада" к "очистительному" бою с "неверными" первым камнем преткновения оказывается Израиль. И мир "неверных" (мир "западной" цивилизации с его наиболее сильным звеном - Америкой) заинтересован в том, чтобы этот "камень преткновения" как можно дольше задержал бы "джихадистский" накат и как можно больше ослабил силу наката. И я пытаюсь подступиться к рассмотрению проблемы "торга" израильтян с "западной" метрополией о содержании и размерах соучастия всего "Запада" (и Америки, прежде всего) в возможном будущем смертельном противостоянии этого "камушка" цивилизационному гиганту "джихад", идущему уничтожать "мир неверных".

Моисей Харитонов   31.07.2020 08:26   Заявить о нарушении
Моисей, здравствуйте!
"это не более чем БЛАГОЕ ПОЖЕЛАНИЕ. Действительность такова, что люди побуждаемы своими объективными и СУБЪЕКТИВНЫМИ интересами, путанными и ограниченными представлениями, более того - одни оказываются способными манипулировать другими, натравливая этих других на третьих."
Зря вы так думаете. Мы сами творим историю и как мы относимся к людям, так и они к нам.
Учитесь. есть же хорошие примеры. В России живут 160 национальностей и не убивают друг друга. В Индии 250 = и ничего.
Как аукнется, так и откликнется.
Вам нужно отказаться от своих гипертрофированных амбиций. и если хотите строить мононациональное государство, то есть пока такое место на Земле - Антарктида. А так, везде живут разные народы и с ними надо ладить.

"Я в рецензируемой Вами публикации схематично рассмотрел перспективу движения на ареал "неверных" нарастающим цивилизационным гигантом "джихадизм" (руководящий и мозговой центр - не в арабской среде)."
А в России, что не было исламских радикалов?
Они есть. Но наше правительство купило покорность разных наций, предоставив всем людям равные права. И им нет смысла заниматься террором.
Израильтяне, я понял, люди экономные, и вместо того, чтобы деньги потратить на палестинцев, тратят на ортодоксов, которые разжигают вражду.

"В этом движении "джихада" к "очистительному" бою с "неверными" первым камнем преткновения оказывается Израиль."
Да везде есть эти придурки и в России тоже. Но ваша ошибка в том, что вы стали играть по их правилам.

"И мир "неверных" (мир "западной" цивилизации с его наиболее сильным звеном - Америкой) заинтересован в том, чтобы этот "камень преткновения" как можно дольше задержал бы "джихадистский" накат и как можно больше ослабил силу наката."
Жалуетесь на внешних игроков?
Работу над ошибками вы должны выполнить сами.

Владимир Иноземцев   31.07.2020 17:50   Заявить о нарушении
Еще раз приветствую, Владимир!

«Мы сами творим историю и как мы относимся к людям, так и они к нам».

Согласен с Вами в том, как Вы верно представили ЧАСТЬ действительности.
В целом же действительность такова: Мы сами творим СВОЮ историю, как мы относимся к людям, так и они к нам. Общая же история творится ВСЕМИ людьми и, пока, она оказывается чередованием периодов латентной вражды и открытых войн.

В среде ВСЕХ и ВСЯКИХ людей не удается спокойно просуществовать, исходя из своих БЛАГИХ ПОЖЕЛАНИЙ; другие могут совсем их не разделять. ДРУГИЕ тоже вносят СВОЙ вклад в ОБЩИЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ – как ОНИ относятся к НАМ, так т мы к НИМ.
И ответно относиться к НИМ можно:

- реактивно. ОНИ как-то ПОВЕЛИ себя и мы РЕАГИРУЕМ, стараясь отстоять СВОИ интересы (НАШЕ «право»); ущерб может быть невосполним, извинения могут быть дополнительным унижением, особенно если они лицемерны и насмешливы.

- активно. Непосредственно в момент ИХ поведения; если оно несет НАМ незаслуженный ущерб, надо оперативно мобилизовать силенки и сопротивляться НЕХОРОШЕМУ отношению. Мобилизация и неподготовленное противоборство может не обеспечивать восстановление ХОРОШИХ отношений.

- проактивно. Вот это надежнее. МЫ к НИМ относимся хорошо и собираемся так относиться, но видим признаки подготовки НЕХОРОШЕГО проявления в отношении НАС. Приходится готовиться к эффективному активному противоборству, когда подготавливаемое НЕХОРОШЕЕ проявление в НАШУ сторону начнет проявляться. Но еще эффективнее СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ упредить такое проявление.

Ну, и конкретно. Прозвучало и есть практические проявления подготовки «очистительного джихада» против «неверных», тактическим или, еще ниже – оперативным, элементом этого «очистительного джихада» объявлено «очищение» территории нынешнего государства Израиль от еврейской компоненты.
Поведенческие опции я перечислил выше.
Конкретные результаты видятся такими:

- реактивное поведение. Торнадо «джихада» прошло через Израиль «дранг нах Запад», там разбилось, может быть. И изничтоженным израильским евреям строят новые поминальные музеи типа «ЯД-ваШем», «Аушвиц», «Бабий яр», проводятся конференции и пр. занимательные душещипательные мероприятия.

- активное поведение. Израильские еврейские бойцы побили некоторую частичку джихадистской массы, израильские еврейские женщины, старики и дети с «достоинством» приняли мученическую смерть. А после поражения «джихада» от основных сил «неверных», строятся музеи героизма израильских воинов и мучеников, конференции, и пр. занимательные душещипательные мероприятия.

- вот тут уже можно хорошенько продумать перспективы, подготовиться, СПРАВЕДЛИВО распределить роли Израиля и остального «западного мира», подготовленно встретить накаты «джихадистов», и немаловажным может оказаться НАНЕСЕНИЕ УПРЕЖДЕЮЩИХ УДАРОВ. Как они к нам, «западным, неверным», та мы к ним. Если УПРЕЖДЕЮЩИЕ УДАРЫ будут понятными и достаточными, НАС поймут и будет взаимопонимание, некоторые «мир и дружба». Как в Индии с её Кашмаром (или Кашмиром, надо будет уточнить по карте). Как в России - живут 160 национальностей и не убивают друг друга (я, как выездной преподаватель прилетел в Грозный, завтра первый учебный день. Но завтра началась война, чеченские коллеги забрали меня из гостиницы перепрятать-переправить, под пулями перебегали улицы, дома у коллег по телеку посмотрел новостные кадры, пока еще внутричеченской войны, но с показом пленных русских добровольцев-танкистов, захваченных одними чеченцами у других чеченцев; а как и где эти танкисты стырили государственные танки?)

Моисей Харитонов   31.07.2020 22:36   Заявить о нарушении
Моисей, но Россия проблему с Чечнёй решила.
Люди получили работу, дети ходят в школы и садики, больницы и поликлиники работают.
Желающие ходят в театры, а кто желает в мечети.
Просто власти нашли среди чеченцев адекватных людей, которые вместо беготни по горам, хотят нормально жить.

Неужели среди израильтян и палестинцев нет вменяемых людей, понимающих. что ваша религиозная война бессмыслена.

Владимир Иноземцев   31.07.2020 22:52   Заявить о нарушении
"Неужели среди израильтян и палестинцев нет вменяемых людей, понимающих. что ваша религиозная война бессмыслена".

Вы неверно понимаете ситуацию. Это не религиозная война – это война политических интересантов. Политические интересанты пользуют людей, одурманенных религиозными ориентирами.

Политические интересанты здесь:

1. Активные – достаточно сильные и потому навязывающие свои проявления другим:
a. Шиитский джихад с руководящим и мозговым центром в Иране. Мозговой центр вполне реалистично прорабатывает проблему продвижения политического интереса; реалистичной проработке придается религиозная форма для воздействия на исполнительские массы, включая массивы прокси - «палестинцев», других беженцев, задурманенных пропагандой «иноверцев» …
b. Арабские, в основном суннитские, сравнительно слабые конкуренты шиитскому джихаду.
с. Америка, сохраняющая свою позицию лидера «Западного мира». Израиль дальновидно создавался в ближневосточном регионе конкурентной борьбой «победителей» 2МВ: Советский Союз желал создать здесь из евреев клочок «соц. ориентации» для просоветского влияния в регионе; западные, прежде всего Америка, формировали из доступной избитой и недобитой еврейской массы свой плацдарм противостояния возможным будущим панарабским поползновениям, просоветским формирования, реальной угрозой оказался – джихадистский вариант.

2. Ведомые – сравнительно маломощные и потому вынужденные принимать навязанное противоборство. Это – Израиль, «палестинцы», сирийские и другие нынешние ближневосточные беженцы.

Признаки того, как целеустремленно и результативно Иран продвигается к современной вооруженности и к атомному оружию, как выстраивает джихадистский охват (пример – через Латинскую Америку, где активны палестинские бывшие беженские сообщества) и проникновение во внутрь Америки и Европы (через шиитское студенчество в университетах, которое не только задает тон в кампусах, но и влияет на формирование мировоззрений будущей должностной элиты «западных» стран) – это признаки нарастающего наката джихадизма.

«Вменяемые» есть и появляются в среде «палестинцев», других беженских масс и еще других, но их давят сильные игроки – те же шииты, сунниты и пр. Масштаб схваток существенно превышает силенки «вменяемых». Израильтяне задурены иудаизмом, даже самые секулярные несут в себе иудаистский культурный код, все самоутверждаются – конкурируют между собой. Америке это выгодно – на пути джихадизма находится достаточно большая масса «расходного материала», где на какое-то время джихадизм увязнет. Вменяемые есть, на них вся надежда, что найдут какой-то политический маневр для Израиля, чтобы увернуться по схваткой цивилизационных гигантов. А «палестинцы» - исламистские «прокси», они не самостоятельны и не договороспососбны.

Творческих удач!

М. Харитонов

Моисей Харитонов   01.08.2020 12:56   Заявить о нарушении
"Это не религиозная война – это война политических интересантов. Политические интересанты пользуют людей, одурманенных религиозными ориентирами."
Моисей, есть средство для победы в этой войне. Капитулировать перед палестинцами. за что они воюют? Хотят, чтобы была работа - пожалуйста, нужны школы, больницы. мечети - всё им нужно разрешить и помочь.
Как Россия сделала в Чечне. Чеченцы поняли. что они равноправные граждане большой страны и выиграли от этого.

А вы ищите, кто виноват. Это бесперспективно.

"Иран продвигается к современной вооруженности и к атомному оружию, как выстраивает джихадистский охват"
Вы ищите Дьявола и Дьявола найдёте.
Израиль - искусственное религиозное государство, и в этом все его проблемы.

"«Вменяемые» есть и появляются в среде «палестинцев», других беженских масс и еще других, но их давят сильные игроки"
Так помогите этим вменяемым. Заплатите им, не жадничайте.

"Вменяемые есть,"
Нужно, чтобы вменяемых выбрал народ в самом Израиле. А сегодня Израиль - это монорелигиозное государство.
Вы не учитесь на чужих ошибках.
После революции по предложению наркома Луначарского был принят декрет об отделении церкви от государства. Почему евреи не желают этого?
Вы попали в ловушку из которой другие страны вышли очень давно. но вы остались в средневековье.

Владимир Иноземцев   01.08.2020 14:30   Заявить о нарушении
Владимир, у Вас добрые намерения, но схема представления израильской ситуации совершенно неверная. Все «фактические» детали, на которых выстроена логика ваших предложений, в действительной ситуации имеют совершенно иные содержания и смыслы.

Спасибо за дискуссию.

С искренним уважением,
М. Харитонов

Моисей Харитонов   01.08.2020 20:05   Заявить о нарушении
Моисей!
Нарушение логики у израильтян в голове.
В россии 169 народов уживаются, а у вас два народа убивают друг друга.
Причина - вы ничего не хотите менять.
Мелкие у вас политики. Нет среди них не своего Рузвельта, ни Де Голя.

Владимир Иноземцев   01.08.2020 20:34   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.