Когда придёт Иисус?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:49]
Благословений в изучении Слова, пусть Бог открывает вам новые истины ;;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 04:58]
Внезапный день - это день конца света, а пришествие антихриста - не внезапное, Иисус говорил следить за событиями.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:59]
Да, я писала как раз о пришествии Христа. Прошу прощения, неправильно поняла вопрос:)

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
К вопросу об антихристе - сейчас как раз разбираюсь с этим вопросом для себя. Читаю Откровение, стараюсь вникнуть.
Пока для себя не разберусь - не хочу отвечать вам, прошу прощения ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
Лучше всего будет, если вы напишите с вопросом пастору. Если надо, могу дать контакты)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:02]
После антихриста должно наступить 1000-летнее царство, это может быть 800 лет или 10000, и только после этого придёт Иисус, причём миллениум - это век счастья и изобилия.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Не могу согласиться.
Что пришествие Иисуса будет 100% после антихриста, это ясно из Писания:

2Фес 2:1-4: "Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Интересно. Можно тексты, на основании которых вы так думаете?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Я как раз в поисках ответа сейчас

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:05]
После антихриста - не обязательно сразу же после. Любопытно то, что в Новом Завете сказано: сейчас последнее время.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:07]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Если можно, приведите тексты. Я стараюсь все свои убеждения строить на Библии)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:09]
Разговоры о мире и безопасности – признак последних дней. Так говорит Св.Писание: ”Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут”. (1 Фессалоникийцам 5:2-3)  /////  Мир и безопасность - это время всеобщего процветания и благоденствия, 1000-летнее царство Христово, на Земле такого времени никогда не было.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Да, согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Погодите

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Не совсем

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:11]
Откр.20:4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ////  То есть, сначала антихрист, потом миллениум.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Но вы допишите мысль, потом скажу, в чем не согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Да

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Так и есть

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Антихрист, потом пришествие Иисуса, и потом тысячелетнее царство

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Сейчас скину тексты

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:13]
Между антихристом и пришествием Христа - 1000 лет, или даже гораздо больше. Лев бует есть траву.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:20]
Таким образом, если антихрист придёт в ближайшие 100 лет, то и миллениум блико, это то самое "Светлое Будущее", о котором говорили коммунисты.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:49]
Благословений в изучении Слова, пусть Бог открывает вам новые истины ;;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 04:58]
Внезапный день - это день конца света, а пришествие антихриста - не внезапное, Иисус говорил следить за событиями.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:59]
Да, я писала как раз о пришествии Христа. Прошу прощения, неправильно поняла вопрос:)

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
К вопросу об антихристе - сейчас как раз разбираюсь с этим вопросом для себя. Читаю Откровение, стараюсь вникнуть.
Пока для себя не разберусь - не хочу отвечать вам, прошу прощения ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
Лучше всего будет, если вы напишите с вопросом пастору. Если надо, могу дать контакты)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:02]
После антихриста должно наступить 1000-летнее царство, это может быть 800 лет или 10000, и только после этого придёт Иисус, причём миллениум - это век счастья и изобилия.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Не могу согласиться.
Что пришествие Иисуса будет 100% после антихриста, это ясно из Писания:

2Фес 2:1-4: "Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Интересно. Можно тексты, на основании которых вы так думаете?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Я как раз в поисках ответа сейчас

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:05]
После антихриста - не обязательно сразу же после. Любопытно то, что в Новом Завете сказано: сейчас последнее время.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:07]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Если можно, приведите тексты. Я стараюсь все свои убеждения строить на Библии)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:09]
Разговоры о мире и безопасности – признак последних дней. Так говорит Св.Писание: ”Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут”. (1 Фессалоникийцам 5:2-3)  /////  Мир и безопасность - это время всеобщего процветания и благоденствия, 1000-летнее царство Христово, на Земле такого времени никогда не было.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Да, согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Погодите

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Не совсем

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:11]
Откр.20:4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ////  То есть, сначала антихрист, потом миллениум.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Но вы допишите мысль, потом скажу, в чем не согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Да

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Так и есть

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Антихрист, потом пришествие Иисуса, и потом тысячелетнее царство

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Сейчас скину тексты

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:13]
Между антихристом и пришествием Христа - 1000 лет, или даже гораздо больше. Лев бует есть траву.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:20]
Таким образом, если антихрист придёт в ближайшие 100 лет, то и миллениум блико, это то самое "Светлое Будущее", о котором говорили коммунисты.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Вы не против, если я запишу голосовое сообщение? Много печатать просто ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Если вас удобно так

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
*вам

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Лучше печатно, хочу опубликовать на Прозе Ру.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Много слов не нужно, можно кратко.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:23]
Постараюсь кратко. Но если можно, попрошу потом ссылку. Интересно почитать, что вы напишете)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:24]
Запросто.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:40]
Откровение 17 глава с 11 стиха:
"И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные."

Это описание "битвы" Иисуса с силами зла.

В 18 главе описана победа Христа над символическим Вавилоном (Вавилон в Откровении - то символ царства зла, где люди поклоняются антихристу, принимают начертание зверя)

Откр 18:20-21: "Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним. И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его."
Вавилон (власть антихриста, зверя, все злые силы) побеждены.


Дальше 19 глава. В ней описание радости на небе и окончательное воцарение Христа:

Откр 19:6: "И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель."

С 7-го стиха этой главы описан брачный пир Агнца:

Откр 19:7: "Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя."

Это ещё в притчах Иисуса брачный пир символизировал второе пришествие Христа. Если нужно - скину тексты

Сразу после этого "схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;" (20-й стих)

Потом сатану сковывают на тысячу лет:

Откр 20:1-3: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."

В эту тысячу лет со Христом царствуют спасённые:

Откр 20:4-6: "Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."

После этого "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской."

Они попытаются захватить власть в последний раз:

Откр 20:8-10: "И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."

После этого - описание последнего суда.

И 21 глава - это уже новое небо и новая земля, прекрасный Иерусалим и вечная жизнь со Христом. Описывается две последние главы

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:41]
Всё по порядку описано в Откровении, я ничего не добавила ;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:53]
Значит, вы согласны с тем, что я говорил ранее?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Возможно я не так вас поняла?)
Если не так поняла, исправьте:

- Будет второе пришествие Иисуса, верные вознесутся с Ним на облаках, неверные погибнут
- Сатана будет скован на 1000 лет. Эту тысячу лет спасённые царствуют со Христом (первое воскресение, воскресают только праведные)
- Сатана раскован, второе воскресение (воскресают неправедные). Они пытаются захватить власть и погибают
- Вечное царство Христа

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Если вы имели в виду то же самое, то 100% согласна:)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:18]
Если в такой последовательности - то нет. Вы сначала говорите: будет второе пришествие Христа. Но сначала говорится о пришествии антихриста, а не Христа. Антихрист - это человек греха, который будет управлять миром 3,5 года (42 месяца). Затем дракон скован на 1000 лет, а раз нет дракона, люди живут счастливо 1000 лет. При этом обезглавленные праведники воскресли, и управляют миром 1000 лет. А потом дракон освобождён на малое время, обольщает народы, пытается преследовать святых, но терпит поражение, так как приходит Иисус и воскресают уже все, кто когда-либо жил, и каждый отправляется туда, куда ему место. Не все мы умрём, но все изменимся, небо и земля прейдут, небо будет свёрнуто, как свиток. Получив новые тела, праведники отправляются в рай, кровь и плоть не наследует царство Божье.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:49]
Благословений в изучении Слова, пусть Бог открывает вам новые истины ;;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 04:58]
Внезапный день - это день конца света, а пришествие антихриста - не внезапное, Иисус говорил следить за событиями.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:59]
Да, я писала как раз о пришествии Христа. Прошу прощения, неправильно поняла вопрос:)

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
К вопросу об антихристе - сейчас как раз разбираюсь с этим вопросом для себя. Читаю Откровение, стараюсь вникнуть.
Пока для себя не разберусь - не хочу отвечать вам, прошу прощения ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
Лучше всего будет, если вы напишите с вопросом пастору. Если надо, могу дать контакты)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:02]
После антихриста должно наступить 1000-летнее царство, это может быть 800 лет или 10000, и только после этого придёт Иисус, причём миллениум - это век счастья и изобилия.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Не могу согласиться.
Что пришествие Иисуса будет 100% после антихриста, это ясно из Писания:

2Фес 2:1-4: "Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Интересно. Можно тексты, на основании которых вы так думаете?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Я как раз в поисках ответа сейчас

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:05]
После антихриста - не обязательно сразу же после. Любопытно то, что в Новом Завете сказано: сейчас последнее время.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:07]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Если можно, приведите тексты. Я стараюсь все свои убеждения строить на Библии)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:09]
Разговоры о мире и безопасности – признак последних дней. Так говорит Св.Писание: ”Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут”. (1 Фессалоникийцам 5:2-3)  /////  Мир и безопасность - это время всеобщего процветания и благоденствия, 1000-летнее царство Христово, на Земле такого времени никогда не было.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Да, согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Погодите

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Не совсем

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:11]
Откр.20:4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ////  То есть, сначала антихрист, потом миллениум.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Но вы допишите мысль, потом скажу, в чем не согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Да

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Так и есть

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Антихрист, потом пришествие Иисуса, и потом тысячелетнее царство

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Сейчас скину тексты

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:13]
Между антихристом и пришествием Христа - 1000 лет, или даже гораздо больше. Лев бует есть траву.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:20]
Таким образом, если антихрист придёт в ближайшие 100 лет, то и миллениум блико, это то самое "Светлое Будущее", о котором говорили коммунисты.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Вы не против, если я запишу голосовое сообщение? Много печатать просто ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Если вас удобно так

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
*вам

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Лучше печатно, хочу опубликовать на Прозе Ру.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Много слов не нужно, можно кратко.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:23]
Постараюсь кратко. Но если можно, попрошу потом ссылку. Интересно почитать, что вы напишете)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:24]
Запросто.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:40]
Откровение 17 глава с 11 стиха:
"И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные."

Это описание "битвы" Иисуса с силами зла.

В 18 главе описана победа Христа над символическим Вавилоном (Вавилон в Откровении - то символ царства зла, где люди поклоняются антихристу, принимают начертание зверя)

Откр 18:20-21: "Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним. И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его."
Вавилон (власть антихриста, зверя, все злые силы) побеждены.


Дальше 19 глава. В ней описание радости на небе и окончательное воцарение Христа:

Откр 19:6: "И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель."

С 7-го стиха этой главы описан брачный пир Агнца:

Откр 19:7: "Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя."

Это ещё в притчах Иисуса брачный пир символизировал второе пришествие Христа. Если нужно - скину тексты

Сразу после этого "схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;" (20-й стих)

Потом сатану сковывают на тысячу лет:

Откр 20:1-3: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."

В эту тысячу лет со Христом царствуют спасённые:

Откр 20:4-6: "Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."

После этого "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской."

Они попытаются захватить власть в последний раз:

Откр 20:8-10: "И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."

После этого - описание последнего суда.

И 21 глава - это уже новое небо и новая земля, прекрасный Иерусалим и вечная жизнь со Христом. Описывается две последние главы

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:41]
Всё по порядку описано в Откровении, я ничего не добавила ;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:53]
Значит, вы согласны с тем, что я говорил ранее?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Возможно я не так вас поняла?)
Если не так поняла, исправьте:

- Будет второе пришествие Иисуса, верные вознесутся с Ним на облаках, неверные погибнут
- Сатана будет скован на 1000 лет. Эту тысячу лет спасённые царствуют со Христом (первое воскресение, воскресают только праведные)
- Сатана раскован, второе воскресение (воскресают неправедные). Они пытаются захватить власть и погибают
- Вечное царство Христа

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Если вы имели в виду то же самое, то 100% согласна:)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:18]
Если в такой последовательности - то нет. Вы сначала говорите: будет второе пришествие Христа. Но сначала говорится о пришествии антихриста, а не Христа. Антихрист - это человек греха, который будет управлять миром 3,5 года (42 месяца). Затем дракон скован на 1000 лет, а раз нет дракона, люди живут счастливо 1000 лет. При этом обезглавленные праведники воскресли, и управляют миром 1000 лет. А потом дракон освобождён на малое время, обольщает народы, пытается преследовать святых, но терпит поражение, так как приходит Иисус и воскресают уже все, кто когда-либо жил, и каждый отправляется туда, куда ему место. Не все мы умрём, но все изменимся, небо и земля прейдут, небо будет свёрнуто, как свиток. Получив новые тела, праведники отправляются в рай, кровь и плоть не наследует царство Божье.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:23]
Но ведь по пророческому исчислению год равняется дню

Иез 4:6: "И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе."

42 месяца умножить на 30 дней = 1260 дней, или в пророческом исчислении 1260 лет

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:23]
Для того, чтобы понять, кто есть зверь и когда началось его правление, необходимо изучать книгу Даниила

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:24]
Там такие же звери, как и в книге Откровение, помните?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:24]
Если изучать 2 эти книги вместе, всё становится более понятно. Но, к сожалению, писать об этом слишком долго. Вживую гораздо проще и быстрее было бы

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:27]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
По поводу того, что Пришествие до 1000 царства:

Пришествие описано в 19 главе Откровения, а 1000-летнее царство - в 20.
Как бы вы объяснили, почему?

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:28]
Вы забываете, что 1000 лет - это не то, что мы привыкли считать, в переводе на современный язык - это "много". Это символический язык цифр. Что же касается 42 месяца, то не обязательно увеличивать это число, в Библии много чисел, и их никто не увеличивает. К примеру, дата 1-го пришествия Христа тоже была указана числами, но никто не умножал на 1000. Поэтому надо ли умножать всякое число, какое попалось - это спорный вопрос. По крайней мере, сказано, что при антихристе будет такая скорбь, какую свет не видывал, но ради избранных эти дни сократятся. Неужели вы думаете, что скорбь будет длиться долго? И саранча будет наносить раны не 5 месяцев, а больше? По-моему, такой подход непродуктивен. Хотя это не главный вопрос.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:38]
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

Откровение Иоанна 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/19/   /////  Здесь идёт речь не о 2-м пришествии Христа, а о свадьбе, что означает создание Церкви, когда Иисус пришёл (2000 лет назад). Невеста Христова - это Церковь. А Церковь возникла 2000 лет назад, а не при антихристе только появится.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:40]
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы.
Откровение Иоанна 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/19/  ////  Меч, исходящий изо рта - это слово Бога, или Новый Завет. Иисус пришёл учить людей, а это было 2000 лет назад. Когда же будет 2-е пришествие, Иисус уже никого не будет учить, Он придёт судить.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:49]
Благословений в изучении Слова, пусть Бог открывает вам новые истины ;;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 04:58]
Внезапный день - это день конца света, а пришествие антихриста - не внезапное, Иисус говорил следить за событиями.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 04:59]
Да, я писала как раз о пришествии Христа. Прошу прощения, неправильно поняла вопрос:)

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
К вопросу об антихристе - сейчас как раз разбираюсь с этим вопросом для себя. Читаю Откровение, стараюсь вникнуть.
Пока для себя не разберусь - не хочу отвечать вам, прошу прощения ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:01]
Лучше всего будет, если вы напишите с вопросом пастору. Если надо, могу дать контакты)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:02]
После антихриста должно наступить 1000-летнее царство, это может быть 800 лет или 10000, и только после этого придёт Иисус, причём миллениум - это век счастья и изобилия.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Не могу согласиться.
Что пришествие Иисуса будет 100% после антихриста, это ясно из Писания:

2Фес 2:1-4: "Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами (посланного), будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Интересно. Можно тексты, на основании которых вы так думаете?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:04]
Я как раз в поисках ответа сейчас

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:05]
После антихриста - не обязательно сразу же после. Любопытно то, что в Новом Завете сказано: сейчас последнее время.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:07]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Если можно, приведите тексты. Я стараюсь все свои убеждения строить на Библии)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:09]
Разговоры о мире и безопасности – признак последних дней. Так говорит Св.Писание: ”Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут”. (1 Фессалоникийцам 5:2-3)  /////  Мир и безопасность - это время всеобщего процветания и благоденствия, 1000-летнее царство Христово, на Земле такого времени никогда не было.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Да, согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Погодите

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:11]
Не совсем

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:11]
Откр.20:4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ////  То есть, сначала антихрист, потом миллениум.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Но вы допишите мысль, потом скажу, в чем не согласна

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Да

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Так и есть

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Антихрист, потом пришествие Иисуса, и потом тысячелетнее царство

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:12]
Сейчас скину тексты

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:13]
Между антихристом и пришествием Христа - 1000 лет, или даже гораздо больше. Лев бует есть траву.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:20]
Таким образом, если антихрист придёт в ближайшие 100 лет, то и миллениум блико, это то самое "Светлое Будущее", о котором говорили коммунисты.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Вы не против, если я запишу голосовое сообщение? Много печатать просто ;

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
Если вас удобно так

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:22]
*вам

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Лучше печатно, хочу опубликовать на Прозе Ру.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:23]
Много слов не нужно, можно кратко.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:23]
Постараюсь кратко. Но если можно, попрошу потом ссылку. Интересно почитать, что вы напишете)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:24]
Запросто.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:40]
Откровение 17 глава с 11 стиха:
"И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные."

Это описание "битвы" Иисуса с силами зла.

В 18 главе описана победа Христа над символическим Вавилоном (Вавилон в Откровении - то символ царства зла, где люди поклоняются антихристу, принимают начертание зверя)

Откр 18:20-21: "Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним. И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его."
Вавилон (власть антихриста, зверя, все злые силы) побеждены.


Дальше 19 глава. В ней описание радости на небе и окончательное воцарение Христа:

Откр 19:6: "И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель."

С 7-го стиха этой главы описан брачный пир Агнца:

Откр 19:7: "Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя."

Это ещё в притчах Иисуса брачный пир символизировал второе пришествие Христа. Если нужно - скину тексты

Сразу после этого "схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;" (20-й стих)

Потом сатану сковывают на тысячу лет:

Откр 20:1-3: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."

В эту тысячу лет со Христом царствуют спасённые:

Откр 20:4-6: "Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."

После этого "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской."

Они попытаются захватить власть в последний раз:

Откр 20:8-10: "И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."

После этого - описание последнего суда.

И 21 глава - это уже новое небо и новая земля, прекрасный Иерусалим и вечная жизнь со Христом. Описывается две последние главы

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:41]
Всё по порядку описано в Откровении, я ничего не добавила ;

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 05:53]
Значит, вы согласны с тем, что я говорил ранее?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Возможно я не так вас поняла?)
Если не так поняла, исправьте:

- Будет второе пришествие Иисуса, верные вознесутся с Ним на облаках, неверные погибнут
- Сатана будет скован на 1000 лет. Эту тысячу лет спасённые царствуют со Христом (первое воскресение, воскресают только праведные)
- Сатана раскован, второе воскресение (воскресают неправедные). Они пытаются захватить власть и погибают
- Вечное царство Христа

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 05:57]
Если вы имели в виду то же самое, то 100% согласна:)

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:18]
Если в такой последовательности - то нет. Вы сначала говорите: будет второе пришествие Христа. Но сначала говорится о пришествии антихриста, а не Христа. Антихрист - это человек греха, который будет управлять миром 3,5 года (42 месяца). Затем дракон скован на 1000 лет, а раз нет дракона, люди живут счастливо 1000 лет. При этом обезглавленные праведники воскресли, и управляют миром 1000 лет. А потом дракон освобождён на малое время, обольщает народы, пытается преследовать святых, но терпит поражение, так как приходит Иисус и воскресают уже все, кто когда-либо жил, и каждый отправляется туда, куда ему место. Не все мы умрём, но все изменимся, небо и земля прейдут, небо будет свёрнуто, как свиток. Получив новые тела, праведники отправляются в рай, кровь и плоть не наследует царство Божье.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:23]
Но ведь по пророческому исчислению год равняется дню

Иез 4:6: "И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе."

42 месяца умножить на 30 дней = 1260 дней, или в пророческом исчислении 1260 лет

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:23]
Для того, чтобы понять, кто есть зверь и когда началось его правление, необходимо изучать книгу Даниила

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:24]
Там такие же звери, как и в книге Откровение, помните?

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:24]
Если изучать 2 эти книги вместе, всё становится более понятно. Но, к сожалению, писать об этом слишком долго. Вживую гораздо проще и быстрее было бы

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:27]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
По поводу того, что Пришествие до 1000 царства:

Пришествие описано в 19 главе Откровения, а 1000-летнее царство - в 20.
Как бы вы объяснили, почему?

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:28]
Вы забываете, что 1000 лет - это не то, что мы привыкли считать, в переводе на современный язык - это "много". Это символический язык цифр. Что же касается 42 месяца, то не обязательно увеличивать это число, в Библии много чисел, и их никто не увеличивает. К примеру, дата 1-го пришествия Христа тоже была указана числами, но никто не умножал на 1000. Поэтому надо ли умножать всякое число, какое попалось - это спорный вопрос. По крайней мере, сказано, что при антихристе будет такая скорбь, какую свет не видывал, но ради избранных эти дни сократятся. Неужели вы думаете, что скорбь будет длиться долго? И саранча будет наносить раны не 5 месяцев, а больше? По-моему, такой подход непродуктивен. Хотя это не главный вопрос.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:38]
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

Откровение Иоанна 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/19/   /////  Здесь идёт речь не о 2-м пришествии Христа, а о свадьбе, что означает создание Церкви, когда Иисус пришёл (2000 лет назад). Невеста Христова - это Церковь. А Церковь возникла 2000 лет назад, а не при антихристе только появится.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:40]
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы.
Откровение Иоанна 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/19/  ////  Меч, исходящий изо рта - это слово Бога, или Новый Завет. Иисус пришёл учить людей, а это было 2000 лет назад. Когда же будет 2-е пришествие, Иисус уже никого не будет учить, Он придёт судить.

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 06:55]
Под седминой пророк разумеет семь лет. Семьдесят седмин составят 490 лет. Это срок для «окончания преступления». Речь здесь идет об искуплении Христом Спасителем людей, нарушивших волю Божию и совершивших грехопадение. В пророчестве прямо указан Мессия («помазан был Святый святых»). Отсчет семидесяти седмин (490 лет) начинается с даты восстановления Иерусалима. Указ о восстановлении дан был Артаксерксом Долгоруким в 20-й год его царствования. Последний вступил на престол между 18 декабря 465 года и 18 декабря 464 года до Р.Х. Седьмой год его царствования, с которого начинается отсчет седмин, приходится на 458 или 457 год. От этого срока до времени явления Христа Владыки должно было пройти 69 седмин (483 года). Иисус Христос начал проповедовать в возрасте около 30 лет (см.: Лк. 3: 23), то есть примерно в 25 году. Следовательно, от указа Артаксеркса о восстановлении города и до пришествия Мессии прошло 483 года. И еще одна очень ценная подробность: Мессия явится и будет предан смерти до разрушения второго иерусалимского храма (т.е. до 70 г. по Р.Х.): «Предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя» (Дан. 9: 26). Как видим, отрицание иудеями христианства основано на насилии над ветхозаветным Священным Писанием. Позиция Ицхака Кадури осталась традиционно иудаистской.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:57]
В конце этой притчи Иисус сказал и объяснение: бодрствуйте, ибо не знаете ни дня, ни часа, когда придет Сын Человеческой

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 06:57]
То есть про второе пришествие Христа

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 07:00]
Вы считаете, что люди, жившие в 1-м веке нашей эры, могли встретить Христа во 2-м пришествии? Ведь Он притчу говорил и древним людям тоже. Хотелось бы услышать ваш ответ сначала, прежде чем я продолжу мысль и объясню более подробно.

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 07:00]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Тут я с вами согласна. Считаю точно так же. Но седмина - это всё-таки неделя. И день считается за год.

В других переводах так и переводится с оригинала: неделя.

Английский:
Dan 9:24: "Seventy weeks (week - неделя) are determined upon thy people and upon thy holy city, to finish the transgression, and to make an end of sins, and to make reconciliation for iniquity, and to bring in everlasting righteousness, and to seal up the vision and prophecy, and to anoint the most Holy."

Украинский:
Дан. 9:24: "Сімдеся;т ти;жнів призна;чено для твого наро;ду та для міста твоєї святині, аж поки пере;ступ буде докі;нчений, і міра гріха; буде повна, аж поки вина буде споку;тувана, і вічна правда приве;дена, аж поки будуть потверджені видіння й пророк, і щоб пома;зати Святеє Святих."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 07:04]
[В ответ на Andrey Brayev-Raznevskiy]
Нет, они не смогут Его встретить при втором пришествии.
Но давайте вспомним, почему Иисус начал рассказывать эту притчу.

Ученики спросили Его: Мат 24:3: "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?"
Они задали 2 вопроса: Когда будет разрушен храм? и Какие признаки второго пришествия?

Дальше Иисус отвечает на оба эти вопроса. Притчи в 25 главе относятся к ответу на второй

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 07:04]
+ даже объяснение в 13 стихе: Мат 25:13: "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий."

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 07:08]
Я пойду уже спать, а завтра целый день буду очень занята.
Смогу отвечать только послезавтра утром.
Но вы пишите, что хотите сказать/обсудить, буду очень рада подискутировать:)

Спасибо за интересный разговор, благословений, спокойной ночи!

Ruslana Rubtsova, [29.12.19 07:09]
Продолжайте мысль, я прочитаю и отвечу послезавтра

Andrey Brayev-Raznevskiy, [29.12.19 07:17]
Иисус не имел ввиду что надо бодрствовать потому, что Он может прийти в любой момент. Согласны? Здесь использован приём метонимии. Брачный пир - это награда для тех, кто будет в состоянии бодрости, но, поскольку в число этих людей попадают и те, кто будет жить перед концом света, то повеление бодствовать относится и к ним. Но на брачный пир попадают все. Тогда объясните, как могут попасть на брачный пир те люди, которые уже умерли, если брачный пир - это 2-е пришествие Христа? Если они не могут туда попасть, то брачный пир - это не 2-е пришествие. К примеру, ваш дед умер, но при этом бодствовал, и попал на брачный пир. И он ведь не встретил Христа при 2-м пришествии? Согласны?